Un modelo económico ideal para Cuba

[el ultimo de baler]

Estimado Ramses:
Sólo un matiz, aunque en lo fundamental estoy de acuerdo con usted. Todos los regímenes políticos tienen en su seno corrupcion, pero unos más que otros, aquellos como bien dice usted con menos transparencia o donde se confunden el vigilado y el vigilante son más propensos a la corrupcion, de hecho en España la unica institucion que ha luchado eficazmente contra la corrupcion ha sido la prensa. Por otra parte creo que hay ciertos países, que por educacion, cultura o por lo que sea son más permisivos con la corrupcion que otros y, para que engañarnos, amigo mio, tanto su país como el mío pertenecen a este grupo.
Respecto a si el captialismo es más eficiente que el socialismo, creo que si, y creo que si porque la historia y el tiempo lo demuestran, tiene usted países como los nordicos o Suiza sin ninguna ventaja competitiva, Suiza practicamente sin tierra cultivable ni mar siquiera para producir lo más basico y ahí los tiene usted.
Es cierto que historicamente el comunismos ha arraigado generalmente en los países menos desarrollados culturalmente (salvo el caso de la Perla del Caribe) Rusia, China, el Africa negra...etc, lo que evidentemente les ha causado una enorme dificultad para el crecimiento, pero en la antigua URSS, despues de 70 años de comunismo y unos recursos naturales impresionantes prodrían haberle dado la vuelta a la situación. El caso más patente es el de las dos Alemanias, misma cultura, misma eduacion, es cierto que tradicionalmente el oeste era más industrial y el este más agricola, pero no tanto.
Por ultimo, estimado amigo, no creo que sea justo definir a Haiti como un país capitalista, ni por cultura ni por tradición. Haiti es casi un país fallido, y no creo que le haga justicia a su país comparandolo con él, ya que Cuba es un país infinitamente más rico, más avanzado culturalmente y muchisimo más desarrollado. No olvidemos que cuando Cuba era provincia española, por que era una provincia de España, nunca colonia, era de las mas ricas y avanzadas.

Saludos y un placer debatir con gente como usted

[Ramón]

Hombre, en España cuando mandan los mejores amigos del gobierno cubano evidentemente hay corrupción, solo han de ver como maniobraron interviniendo como un gobierno bananero en el peor estilo del africa negra con Endesa, es que los socialistas son así.

Pero al menos no mandan a las juventudes del partido a los surtidores de gasolina a ver cuanto sisan los trabajadores (de momento) (aunque sean privadas las empresas, a estos les importa un carajo)

[wikingo]

A lo de los surtidores me referia con la ineficiencia, y si un regimen comunista es ineficiente, no por que la gente trabaje menos (que trabajan menos) sino porque elimina la iniciativa privada y recordemos que si trabajas para ti te matas a trabajar sino lo minimo para seguir cobrando y que no te hechen (pero como en Cuba todos tienen derecho al trabajo, no les pueden hechar, con lo que seguirian trabajando por la misma miseria de sueldo, por que los sueldos en Cuba son una miseria.
Para mas señas un amigo mio comunista (si yo tambien tengo amigos comunistas) que fue a Cuba a ayudar al pueblo cubano (3 meses trabajando an la ONG para Cuba) nos dijo en Cuba trabajar como aqui (refiriendose a ESpaña) no trabaja nadie salvo los dos sectores ya comentados, el resto no trabaja sobrevive o tu has visto a muchos cubanos trabajando mas de diez horas en un trabajo de esfuerzo a la intemperie, cumpliendo bien con su trabajo desde la primera a la ultima hora? simple no.



Sobre las famosas amenazas son potenciadas por el regimen para incrementar su poder sobre la sociedad como han hecho todos los totalitarismos, asi aglutino contra el enemigo externo en vez de tener a una masa social en contra.
Como tu mismo has dicho si me agreden me da igual quien mande yo con mi gobierno. Pero lo que no has dicho es que Cuba mantiene una postura beligerante con respecto a su vecino de arriba en las que la mayoria de las amenazas son un invento del regimen cubano.


Y terminando yo no soy latino ese es un invento de los imperialistas franceses del siglo XIX sino que soy castellano de origenes (siglos X-XI-XII repoblaciones del valle del Duero) vascos y montañeses, y a los castellanos no nos suele hervir la sangre somos cerrados y de corazon frio, mas que abiertos y de sangre caliente. (sera la historia el clima, la raza no lo se pero asi somos)

[el ultimo de baler]

Y terminando yo no soy latino ese es un invento de los imperialistas franceses del siglo XIX sino que soy castellano de origenes (siglos X-XI-XII repoblaciones del valle del Duero) vascos y montañeses, y a los castellanos no nos suele hervir la sangre somos cerrados y de corazon frio, mas que abiertos y de sangre caliente. (sera la historia el clima, la raza no lo se pero asi somos)

Yo que tb soy castellano, pero de un poco más abajo y que si me considero latino por conquista (pero conquista de esos hijos del Latio italiano que fundaron Roma), celtibero y visigodo tengo que decirte que hervir la sangre, hierve.
Saluods

[wikingo]

Yo soy latino por el idioma que hablo (el latin que hablaban los pueblos del norte ya fueran vascos o cantabros, obviamente poco romanizados) y parte de la cultura que tengo pero tu sabes bien (y mas siendo castellano de abajo) que los de Castilla de arriba somos gente dura, noble, seria y trabajadora, pero no abiertos ni simpaticos ni nos suele hervir la sangre (bueno a veces si) y por supuesto somos muchisimo mas seco que un andaluz, un canario y por supuesto un cubano.
que se le va a hacer los castellanos somos asi y mira que yo al ser de pueblo pequeño soy algo mas abierto a la gente, pero el resto (sobre todo en Valladolid (capital) y Palencia) son gente muy cerrada en sus grupos.

[el ultimo de baler]

Bueno, eso es cierto, los tres años que vivi en Valladolid, descubrí que eran gente franca, seria, honesta y formal, pero les hervía la sangre, recuerdo un amigo, Fernando, que cuando se mosqueaba no se enfriaba ni pasando por el Puente Mayor en enero (Textual).
Es cierto que sois reservados, porque cuando os abrís es para siempre
Por aquellos buenos años

[wikingo]

Yo soy de un pueblo donde hace siempre 3 ó 4 grados menos que en la capital y se notan que yo estube 5 años en Valladolid estudiando y hacia bastante mejor en la capi, pero eso del puente mayor en enero con el aire que corre cruzando el Pisuerga brutal.

Y bueno si nos hierve poco la sangre pero cuando hierve de verdad arde Troya.

Y si eres de la castilla de abajo un saludo que yo tambien tengo buenos amigos en esas latitudes sobre todo en el pueblo de La Roda

[el ultimo de baler]

Hombre, pues entonces estoy cerca, porque aunque soy de Toledo, ahora vivo en Albacete

[Sir Diablo]

Yo pienso que el regimen cubano tiene una gran cuota de culpa en la situcion que ha venido pasando Cuba desde el Inicio de la Revolucion!!!, por cierto cuando una Revolucion deja de ser Revolucionaria? porque me niego a aceptar que una revolucion sea eterna!!!, dado que con el pasar del tiempo ya no es rovolucionaria si no que al manterner un sistema durante mucho tiempo este sistema deja de ser revolucionario y pasa a convertirse en conservador!!! por conserva el dominio de todos los espacios politicos sin dejar lugar a la disidencia de pensamiento....

Es solo mi humilde opinion conesto no estoy desacreditando a nadie son solo preguntas de orden doctrinario

[IA-63]

Hola, yo queria expresar tan solo una opinion, pero quiero resaltar que tan solo es mi opinion.
Cuba es un pais que muestra que es posible otro modelo de vida, pais, sistema, etc. Pero como todo tiene errores y aciertos, yo creo que hay dos caras de cuba, la cuba del lado de los que la defienden y los que la defenestran, ambos son extremistas, y creo que hasta en un algun punto tambien se habla con sierta ignorancia.
Yo quiero que alguien piense las cantidad de desaciertos que tienen los paises "libres", yo voy a dar 2,
¿ Realmente al pais lo administra al pueblo?¿ O lo administra un grupo empresarial?Si es asi ¿Entonces es libre ese pais?
¿ El pueblo con que base elije a sus candidatos?¿ Realmente sabe lo que elige?Si no sabe¿Es realmente representativo el sistema?.
Y ahora dos del sis. Comunista
¿Es bueno que el poder descanse sobre una sola persona tanto tiempo?
¿Es justo que el pueblo tenga hambre, (por que no me van a decir que esto no pasa), y su cupula no? Entonces si su cupula come bien ¿Es equitativo el sistema para con su pueblo?
Ahora quiero que alguien le de una solucion a eso. Si la se la puede dar no creo que pueda ser llebada a la practica por que simpre el hombre busca sobreponerse sobre el otro.
Yo creo que las dos partes tienen que aceptar sus defectos y trabajar sobre ellos, no intentar esquivar la mira, hacer el que no existe tal cosa, y empesar a pensar como sulucionar sus errores.
Y quiero cerrar mi opinion repetiendo una frase que me dijo mi prof. de Filosofia
"Los sistemas son perfectos, lo malo son las personas"

[jandres]

Cuba se asoma al vértigo del consumo
Los cubanos reciben con expectación la llegada de las primeras medidas de apertura económica de Raúl Castro
MAURICIO VICENT - La Habana - 13/04/2008



"La política sin economía no sirve, y eso Raúl lo sabe", dice Jorge, un jubilado de 75 años. Ha visto "los 49 capítulos de la revolución", y se declara "moderadamente optimista" ante las primeras medidas adoptadas por el nuevo presidente cubano, aunque a él -admite- éstas no le "benefician". En el extremo opuesto, Javier, 30 años de edad y uno de los 150.000 cuentapropistas que existen en el país, se reconoce "escéptico absolutamente", pese a ser un privilegiado. "Hasta ahora sólo se han tomado medidas para gastar, ninguna para ganar. Mientras eso no ocurra, y no creo que vaya a ocurrir con este sistema, soy pesimista".


A grandes rasgos, entre Jorge y Javier se mueve el sentir de Cuba: unos creen que ahora sí empieza a moverse la rueda del cambio, y que lo que vemos son sólo los primeros pasos; para otros, y no son pocos, este movimiento les pilla descreídos y cansados, lejos de todo.

En los 50 días que Raúl Castro lleva al mando, la isla ha asistido al fin de algunas prohibiciones que laceraban a los cubanos y que han sorprendido al mundo. La venta de computadoras, DVD y teléfonos móviles se ha liberado, y también ha caído el veto -vigente por 15 años- que impedía a los cubanos alojarse en hoteles y alquilar coches de turismo. Pero todos estos bienes y servicios han de abonarse en pesos convertibles (CUC), la divisa local, cuyo valor es 24 veces superior al del peso cubano.

"El impacto de estas medidas ha sido más psicológico que práctico, pero no debe restársele importancia", asegura un economista. Según sus cuentas, si un 60% de los 11 millones de cubanos tienen acceso regular al CUC, como dicen las autoridades, "es muchísimo menor" la cantidad de gente que puede gastar 130 CUC (unos 100 euros) en comprar un DVD o pasar una noche en un hotel. "En Cuba el salario medio mensual es de 408 pesos [o 17 CUC, o 12 euros]. Aun así, son derechos que se recuperan y ese intangible es importante", indica el citado economista.

La sed de consumo no ha sorprendido, pero sí el dinero guardado bajo los colchones. "¡Cómo está el circulante en manos de mis compatriotas!", dice el dependiente del departamento de electrónica de Carlos III, uno de los grandes almacenes más importantes de la capital, con 39 tiendas. En 10 días, se han vendido 634 DVD de diferentes precios, 320 ollas arroceras y más de 30 motocicletas eléctricas, cuyo precio puede llegar a 1.000 CUC.

"Desde el 1 de abril este departamento ha recaudado 267.000 CUC, el triple de lo habitual", dice uno de los gerentes. Pero el fenómeno no es sólo en La Habana. En Bejucal, pueblo de campo a media hora de La Habana, con 15.000 habitantes, la única tienda de divisas que comercializa los nuevos DVD se llama La Polaca y ha colocado 110 unidades. "En cinco días han acabado con las existencias", dice un empleado.

Jorge cree que más que las medidas introducidas, lo importante es que se ha "levantado el veto al consumo". "Hasta ayer ganar dinero y gastarlo era caca. Hoy se acepta que el que más trabaje y más gane, vivirá mejor, y eso es realista". Sin embargo, dice, "las prohibiciones eliminadas sólo tienen sentido si después se introducen cambios que permitan a la gente prosperar, sin necesidad de cambiar el modelo socialista". Javier no lo ve: "sólo son parches, medidas para rebajar la presión, no hay nada nuevo".

De camino a Quivicán, siguiendo la carretera de Bejucal, una pintada en un muro recuerda una vieja frase de Raúl Castro: "¡Sí se puede, coñ*!". En ambos pueblos, como en el resto del país, las autoridades han anunciado que repartirán tierras ociosas en manos del Estado a campesinos y cooperativistas, con el fin de aumentar la producción. En dos fincas privadas visitadas por este diario, sus dueños dijeron que todavía no "se ha explicado bien cómo quedará la cosa". Al parecer, además del usufructo de por vida de las parcelas que se entreguen, la reforma del agro contempla la descentralización del sector, que ofrecería al agricultor mayor autonomía para decidir cómo utiliza sus tierras, así como garantía de suministros y mejores precios de compra, entre otras medidas.

"Éste sí sería un cambio, pero hay que comprobar cómo se implementa", afirma un analista. En los últimos días, dice, ha habido otras pequeñas señales: el Gobierno ha comenzado a descentralizar y simplificar trámites, como el derecho a adquirir la propiedad por parte de los trabajadores arrendatarios de viviendas pertenecientes a entidades del Estado; también, se ha admitido oficialmente que no habrá límites sobre los ingresos de los empleados estatales, y hasta en el diario Granma se ha escrito que las transformaciones en la agricultura pueden ser un "trampolín" para que se produzcan "otros cambios". "Son pequeñas cositas, pero cuando uno las ve en conjunto, son alentadoras", dice Jorge. Para Javier, demuestran que "el Gobierno no va a hacer nada". El debate continúa y cada vez más caliente, y entre el "¡Sí se puede, coñ*!", de Raúl, y el "¡No se puede, coñ*!", de los escépticos, a 1.000 CUC las primeras motos eléctricas ya circulan por las carreteras.

Mientras la vida determina a quién da la razón, los primeros huéspedes cubanos disfrutan de los hoteles y otros ven películas. Hoy son minoría, pero en Quivicán y Bejucal ya florece un nuevo negocio: filmes piratas en formato DVD, a cinco pesos el alquiler al día, por si la cosa tarda.



Hacia la victoria....Saludos.

[rafael]

lamentablemente para muchos escépticos cuba se ha sumido en una verdadera revolucion economica y social que solo nosotros los cubanos tenemos el legitimo derecho de valorar y criticar. para tener mas de lo que hoy tenemos hay que sentirse con el suficiente compromiso moral, no coon fidel , no con la revolucion, sino con esta linda y bella tierra que nos vio nacer . fidel y la revolucion son la coyuntura exacta que necesitabamos para no ser mas esclavos ni titeres del yugo imperialista que hoy somete a gran cantidad de paises en el mundo. el destino del mundo hoy es incierto, nosotros estamos trazando nuestro propio destino, para eso contamos con la capacidad y sabiduria de este pueblo que ya una ves eligio cambiar su rumbo y separarse para siempre del carril de la ignorancia y del sometimiento servil hacia el vecino del norte.

los cubanos si claro que si sabremos salir con la frente en alto y con el orgullo de haber escrito en la historia una de las paginas mas linda de la humanidad.

[wikingo]

lamentablemente para muchos escépticos cuba se ha sumido en una verdadera revolucion economica y social que solo nosotros los cubanos tenemos el legitimo derecho de valorar y criticar.

Solo es comentable este parrafo de todo tu mensaje lo demas es una retahila de frases y engaños del regimen opresor.

Todo el mundo tiene derecho de opinar hablar y valorar lo que le de la gana te guste o no lo que se diga. Lo que no tenemos derecho los del resto del mundo es a ordenar el cambio cosa que los cubanos si lo tienen ah no pueden ¿Por que sera?

por otra parte el cambio economico es una manera de mantener el regimen vivo si quiere subsistir debido a las ineficacias propias de un sistema sin libertad personal de empresa.

[Rubén]

Club de París desvela lista de deudores; Cuba entre los mayores

Cuba, Argentina y Perú son los tres países latinoamericanos que tienen las mayores deudas con el Club de París, de acuerdo con la primera lista de deudores que difunde el grupo de naciones acreedoras en su más de medio siglo de vida. Seguir leyendo el arículo
El listado indica que Cuba con 29.692 millones de dólares es el segundo país más endeudado con el Club de París, después de Indonesia que debe 36.200 millones de dólares. Las dos principales economías emergentes del mundo, China y la India, aparecen también entre los principales deudores con 27.251 millones y 18.985 millones de dólares, en ese orden.

El Club de París explicó el miércoles en un comunicado que la publicación de su primera lista tiene la intención de mejorar la transparencia y de ofrecer información.

Los montos corresponden al 1 de septiembre del 2008 y en algunos casos las cifras no están actualizadas en los intereses ni conciliadas con los deudores, indicó el grupo, que tiene 19 miembros permanentes.

La deuda cubana con el Club de París, de acuerdo con la lista, supera en varias veces los 6.472 millones de dólares del débito argentino. En América Latina, Perú ocupa el tercer lugar con 3.663 millones y le siguen Brasil (2.857 millones), Ecuador (1.377 millones) y México (1.449 millones). En la parte baja del listado aparecen Panamá con 136 millones de dólares y Honduras con 165 millones.

En el texto divulgado en su sitio de internet, el Club de París dijo que en total le deben en total 330.000 millones de dólares, y una tercera parte corresponde a grandes economías en desarrollo.

El Club de París dijo que proyectaba cancelar unos 31.000 millones de dólares a naciones muy endeudadas que lleven a cabo las reformas económicas recomendadas. En el documento no identificó a ningún país.

http://es.noticias.yahoo.com/11/2008112 ... 250da.html

[edgar_nuevo]

Sólo sé que deseo lo mejor para el pueblo cubano y que él mismo, sin injerencias extranjeras...hallará el camino que más le convenga, de cara a su felicidad y a las circunstancias del siglo XXI.