Ernesto Guevara, el Che

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.

¿Qué representa en la sociedad Cubana Ernesto el Che ?

Héroe nacional
14
23%
Persona sin valores
27
45%
Traidor a la patria Argentina
2
3%
Un valor a seguir para las proximas generaciones
14
23%
Otro
3
5%
 
Votos totales: 60

ernesto1967
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Mensaje por ernesto1967 »

Para Yorktown:
Testigos, propios revolucionarios, los hay a montones, si quieres te los busco. Otra cosa es que a ti te valga su testimonio o no, pero para empezar podría buscar LA MALDICION DE SATURNO. Otro dia si eso te busco videos de testimonios.

A la espera estoy.
Aunque parece complicado, pues si usted me pidiera pruebas de crímenes de Hitler, Franco, Stalin o Pol Pot inmediatamente le podría poner cientos de páginas, libros y autores serios y objetivos.

Y hablo de información objetiva. No me remita a páginas de disidentes de Miami. Entenderá que no son muy objetivos que digamos.
En la antigua Yugoeslavia se juzgaron crímenes de guerra por el Tribunal Penal Internacional.
Hay mucha gente que está acusada de crímenes contra la Humanidad por dicho Tribunal. ¿Está el Ché entre ellos?


Para Reytuerto:
Según la legislación boliviana vigente en 1968, lo que hizo el Dr. Guevara, era un crimen: subversión. Saludos.

Es cierto. El mismo lo decía: era un subversivo...y por supuesto estaba orgulloso de que la dictadura de Barrientos le halagara con ese calificativo.
Que un criminal le insultase era para él un orgullo, pues le indicaba que estaba dando en la diana: el acabar con los opresores del pueblo boliviano.
Que por cierto, no lo olvida. No ya ahora, con una situación política más favorable, sino entonces, cuando lo bautizaron "San Ernesto de la Higuera".

En cualquier caso, estamos hablando de crímenes de lesa humanidad (genocidio, asesinatos, etc.), no lo que dijo que era un dictador asesino.

Para Rhodesia:
Los cubanos no creen que no pueden expresar. Viven en una dictadura. ¿Quién sabe cuando se vive en una democracia puede decirnos acerca de la gran labor humanitaria del Che en su país.

Identificar democracia con capitalismo es un poco fuerte, ¿no?
Cuba lleva 50 años con el mismo sistema económico. USA lleva 235, y nadie dice que es una dictadura.
Y eso de que no se pueden expresar...otra afirmación gratuita. En España hay leyes contra difamación (mira las sentencias contra los caricaturistas del Felipe de Borbón, por ejemplo) y nadie dice que hay falta de libertad de expresión.
La gente qeu conoció el Ché puede decir su labor. Pero lo más importante (y lo que perdurará, mal que le pese a sus detractores) es su EJEMPLO.

Y no permitan que tome las pasiones ciegas. El Che no era un santo. Tenía una pasión por ella y cometido errores. La historia demostró que estaba equivocado.

Por supuesto que era humano y cometió errores. Lo la "Hsitoria demostró..." pues yo no lo veo, la verdad (debe ser que uso gafas...).

La mayoría de seguidores vive disfrutando de las instalaciones del capitalismo. Debo pagar por un alto camisetas con su foto, y a hablar de ideologías fracasaron.

Yo "disfruto" un montón del capitalismo (eso es una chorrada tan grande como decir que los disidentes cubanos disfrutan del sistema en Cuba), por eso deseo y lucho por acabar con él.
Además me gasto un porrón pasta al mes en parafernalia del Ché (ya se sabe: alquiler, comida, transporte, luz, agua, fotos del Ché, etc.) como camisetas, pegatinas, etc. que, por cierto, no pagan ningún tipo de copyright a nadie: cualqueira puede coger una foto del ché, imprimirla y venderla, ¿quién le va a reclamar?
Cuantas tonterías se pueden decir en poco tiempo, ¿verdad?

Salud y suerte.


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

ernesto1967 escribió:Además me gasto un porrón pasta al mes en parafernalia del Ché (ya se sabe: alquiler, comida, transporte, luz, agua, fotos del Ché, etc.) como camisetas, pegatinas, etc. que, por cierto, no pagan ningún tipo de copyright a nadie: cualqueira puede coger una foto del ché, imprimirla y venderla,

Pues eso:
Imagen

El Ché fue un niñato que le cogió gustillo a matar y no lo dejo hasta que otros le hicieron a él lo que él había hecho a muchos otros.

Saludos


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ernesto1967
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Mensaje por ernesto1967 »

Muy bonito el cartel de Reporteros Sin Fronteras, organización creada y financiada por la CIA.
Es simplemente, un apéndice más del imperialismo yanqui, no tienen nada que ver con los periodistas.

Ejemplos:
:arrow: Cuba ocupa uno de los últimos lugares de la lista, aunque en Cuba no ha sido asesinado ni un sólo periodista desde 1958 (año del triunfo de la Revolución Cubana).
:arrow: Sin embargo, en Iraq (que ocupa una posición notoriamente mejor que Cuba) han sido asesinados más de 200 periodistas desde el inicio de la guerra.
:arrow: Brasil, Haití, México y Perú, países donde varios periodistas han sido asesinados, ocupan posiciones notablemente mejores que Cuba
:arrow: En la portada de la página web de RSF aparecen citados los "peores" y mejores "países", según su clasificación. Entre los últimos, aparece Cuba, en el puesto 165, pero no Turkmenistán, en el puesto 167. Entrando en la página en español (o en inglés o francés), el único país al que se dedica un enlace especial aparte es Cuba.
:arrow: Robert Menard en una entrevista a un programa de la radio pública francesa justificó el uso de la tortura en algunos casos.
:arrow: La familia de José Couso ha criticado a la organización por no prestar ninguna atención a sus opiniones durante el juicio seguido por la muerte del mismo y haber, en su momento, aceptado la versión del ejército de Estados Unidos en contra de las pruebas presentadas por sus parientes.
:arrow: La Convención de Foro de Organizaciones de Periodistas deplora que en el último informe anual de Reporteros Sin Fronteras (RSF) se incluya, dentro del apartado de España, al Consejo Audiovisual de Catalunya (CAC) como una amenaza a la libertad de expresión cuando justamente el hecho de que no exista un equivalente para todo el territorio es uno de los grandes problemas para la plena satisfacción del derecho a la información de la ciudadanía. El FOP considera que por parte de RSF "es un despropósito intolerable que se compare el CAC con las amenazas de ETA a los periodistas, comparación a la que hasta ahora sólo estábamos acostumbrados a oír a determinados sectores políticos y empresariales".

El Ché fue un niñato que le cogió gustillo a matar y no lo dejo hasta que otros le hicieron a él lo que él había hecho a muchos otros.

Que gratis es hablar por hablar. Otra cosa es probar las cosas.
La columna guerrillera del Ché capturó muchísimos prisioneros en Bolivia. Todos fueron dejados libres después de explicarles el proyecto revolucionario (y de ser desarmados, claro).
De los combatientes, sólo 5 pudieron escapar. Los demás fueron capturados y asesinados.
Curioso que para desinformados los asesinos sean las víctimas y al revés.
El "niñato" es una de las personas con más influencia en el mundo actual, ´mal que os pese a los defensores del Imperio Yanqui.

Salud y suerte.


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Ernesto1967,

Supongo que sabes que el Che fue el director de la cárcel de La Cabaña durante los primeros meses de la Revolución, y que confirmó cientos de penas de muerte dictadas por tribunales de dudosa legitimidad. Ésto es lo que él mismo dijo en la ONU:

Nosotros tenemos que decir aquí lo que es una verdad conocida, que la hemos expresado siempre ante el mundo: fusilamientos, sí, hemos fusilado; fusilamos y seguiremos fusilando mientras sea necesario. Nuestra lucha es una lucha a muerte. Nosotros sabemos cuál sería el resultado de una batalla perdida y también tienen que saber los gusanos cuál es el resultado de la batalla perdida hoy en Cuba.

Y tampoco tenía ningún problema con ser él mismo el ejecutor.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

A la espera estoy.
Aunque parece complicado, pues si usted me pidiera pruebas de crímenes de Hitler, Franco, Stalin o Pol Pot inmediatamente le podría poner cientos de páginas, libros y autores serios y objetivos.


Que por supuesto son lo que usted dice...
:mrgreen:
A mi no me exija caballero, que no estamos en la Lubianka, si usted está acostumbrado a presionar a los demás, se lo guarda para su rebaño.

No se lo he puesto antes, porque tengo cosas más interesantes que hacer que dejarle a usted en ridículo, pero ya que se pone impertinente....

Bueno, como me conozco a mis clásicos, le he dicho que son testimonios de propios revolucionarios del 26 de Julio, como Napoleón Bilavoa, que estuvieron a las ordenes del criminal de la boina en La Cabaña, en la "comisión depuradora"....bonito nombre, stalinista hasta el tuétano, como usted.

Testimonio sobre el asesinato del teniente Castaño.

http://www.youtube.com/watch?v=PjWg0c5w7-Y&hl=es

En el mismo extracto del video, está tambien el testimonio de Jose Vilasuso, abogado, que trabajo bajo las ordenes del mickey mouse de las camisetas, para garantizar las "garantías procesales" de las que usted hablaba en otro hilo. El acusador, SIEMPRE tiene la razón. "Aqui vas a ver cosas muy sabrosas sabe". Un juicio "justo" y una ejecución rapida, no?. Condenados antes de ser juzgados.

Jaime Costa, asaltante del cuartel de la Moncada, le parece bien? Tiene pedigrí revolucionario suficiente para que usted le de el placet? No creo que usted haya hecho más por la famélica legión que escribir boutades en internet...asi que imagino que tendrá que valerle.

Luciano Medina tal vez?

http://www.youtube.com/watch?v=lI9bf2NX0cg&hl=es

Vealo, usted verá cosas muy sabrosas.

Aquí todo el video, Che, anatomía de un mito

http://video.google.es/videoplay?docid= ... mito&hl=es

Si me lo pide de buenas maneras, le busco más.

Saludos.

Ah, y si su defensa va a ser que son resentidos traidores, gusanos a sueldo etc,etc,etc. Ahorresela. De momento , equivocados o no, esos hombres hicieron bastante más que usted por sus ideas y estaban en el lugar y momento de los hechos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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Mensaje por Fumador »

Yorktown escribió:
Dónde están los testigos de esos crímenes..."


Testigos, propios revolucionarios, los hay a montones, si quieres te los busco. Otra cosa es que a ti te valga su testimonio o no, pero para empezar podría buscar LA MALDICION DE SATURNO. Otro dia si eso te busco videos de testimonios.

Saludos.
Incluso en la televisión por cable, concretamente en Canal de Historia, ya hace tiempo, pude ver un reportaje dedicado a ese personaje en donde apuntaban cosas, que no pienso reproducir, para evitar confrontaciones verbales, las cuales no dejaban en muy buen lugar al inefable Che.
Saludos. :cry:


ernesto1967
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Mensaje por ernesto1967 »

Para pasadeno:

Bueno, llegamos a La Cabaña, que es lo único que, al final, realmente se suele decir del Ché.
Desconocer la situación cubana en 1959 es bastante grave. El país había pasado por una represión atroz por parte de los batistianos que casi igualaba a la franquista.
En ese contexto, se juzgó a los criminales de guerra y se condenó a unos cuantos por crímenes probados y con abundantes testigos.
Fueron de toda garantía y evitaron un baño de sangre de venganzas.
El único "pero" fué hacerlo en un estadio, hecho que aprovecharon los contrarrevolucionarios para decir que se estaban "lidiando" a los acusados.
Hay grabaciones y pruebas de esos juicios.
El Ché se encargó de supervisar esos juicios para que no hubiera ningún exceso.
Resulta que ahora, para los contrarrevolucionarios, eso significa que intervino en los juicios e, inclusive, ejecutó a condenados.
Si quiere, también se comió sus corazones y bebió su sangre (si pone esa frase en el google le salen 15200 entradas...).

En cuanto a la frase de la ONU, se refiere a la hipocresía de acusarles de condenar a muerte a criminales, cuando no habían dicho ni mú durante la represión batistiana.
Porque, curiosamente, cuando los gusanos invadieron Cuba, fueron hechos prisioneros (no ejecutados ni maltratados) y canjeados por medicinas y alimentos (al final sirvieron para algo en su gusana vida).
Cuando lo del Valle de Arán en 1944, los prisioneron fueron fusilados por las tropas franquistas. ¿Vé la diferencia?
Y es un poco premonitoria, pues sabía muy bien que poca piedad se puede esperar de un fascista, como posteriormente le suceció a él.

Para Yorktown:
A mi no me exija caballero, que no estamos en la Lubianka, si usted está acostumbrado a presionar a los demás, se lo guarda para su rebaño. [/quote*]
Cree tener un problema conmigo, que realmente no tiene.
Estamos en un foro. Cada uno es libre de decir lo que le dé la gana, cierto. Alguien que entiende la libertad como un valor absoluto, debería entenderlo.
Yo puedo decir que Franco era un vampiro que chupaba la sangre a los bebés. Pero imagino que, si se quiere tomar en consideración y seriamente lo que digo, tendré que aportar alguna prueba.
Si a los que me las piden les digo que "son de la Lubianka...", pues bueno, me tomarán por un provocador o loco o troll.

En debates serios, como son los de este foro, los foreros aportan pruebas de lo que afirman, para ser respetados. De lo contrario, quedan como cantamañanas (o fala-barato en portugués, bonita y descriptiva palabra). Por supuesto, sin ánimo de faltar al respeto.
Pero lo digo porque usted se "ofende" cada vez que le digo que pruebe lo que afirma.

Y ahora al grano.
Yo me fío de lo que diga un Tribunal Penal en base a pruebas objetivas, no de lo que digan interesadamente desertores de la Revolución.
Sólo tienen como "pruebas" su propio e interesado discurso.
Aunque entran en una aparente contradicción: ¿por qué no denunciaron los hechos a la ONU inmediatamente después de sucedidos?
¿por qué esperaron tanto tiempo y, curiosamente, sólo lo hacen cuando, por motivos no aclarados, desertan?
¿Por qué no han llevado esas pruebas y testimonios a un Tribunal Penal para juzgarlo?

De momento , equivocados o no, esos hombres hicieron bastante más que usted por sus ideas y estaban en el lugar y momento de los hechos.

No me compare con ellos. Ellos se han vendido a su anterior enemigo. Han prostituido sus ideas.
Y, aún encima, echan basura encima del revolucionario más grande del siglo XX.
Hasta entendería que se metieran con Fidel (no goza de todas mis simpatías) pero no con el Ché.

Para fumador:
Incluso en la televisión por cable, concretamente en Canal de Historia, ya hace tiempo, pude ver un reportaje dedicado a ese personaje en donde apuntaban cosas, que no pienso reproducir, para evitar confrontaciones verbales, las cuales no dejaban en muy buen lugar al inefable Che.
Saludos.

El Canal de Historia, canal objetivo donde los haya.
Vive dios que es una buena prueba. Incluso ponen a criminales como Posada Carriles enorgulleciéndose de haber hecho volar un avión civil.

Salud y suerte


vivitar
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Mensaje por vivitar »

reytuerto escribió:Hola a todos:

Estimado vivitar:
"...Un Rolex en aquellos años era un lujazo al alcance de muy poca gente..."

En estos años, también :wink: .



Ciertamente, compañero reytuerto, ciertamente, no te falta razón, pues a partir de un Casio de 50 €, cualquier reloj empieza a ser artículo de lujo.:noda:

Un cordial saludo.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Ernesto1967, la represión franquista a la que tanto criticas tenía lugar tras juicios sumarísimos los mismos que llevó a cabo el Che, en cuanto al Valle de Arán hubo unos 2.000 guerrilleros muertos y otros 3.000 hechos prisioneros por tanto no fueron fusilados como usted dice, los hombres que invadieron Cuba por bahía cochinos fueron canjeados por que había alguien a quien le interesaba recuperarlos, los que invadieron España por el valle de Arán no lo fueron por que habían dejado de ser útiles para us jefes.


Rhodesia
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Mensaje por Rhodesia »

Identificar democracia con capitalismo es un poco fuerte, ¿no?


El comunismo no sobrevivir en una democracia. El comunismo sólo sobrevive a través del hierro y fuego.

Ejemplos del pasado y del presente son a nuestro alrededor. No sólo para ver esas cuyas mentes están ocupadas con todas las pasiones y los sueños imposibles.

Cuba lleva 50 años con el mismo sistema económico. USA lleva 235, y nadie dice que es una dictadura.

Hay una diferencia. La dictadura se estableció en Cuba con la promesa de un cambio en el sistema económico. Cambió el sistema, pero no cambiar el sistema político. ¿Por qué?

El comunismo no sobrevivir en una democracia. El comunismo sólo sobrevive a través del hierro y fuego.

Un sistema que no sobrevive en la democracia no es buena. Puede ser bueno para un pequeño grupo, pero no es bueno para la mayoría.


Y eso de que no se pueden expresar...otra afirmación gratuita. En España hay leyes contra difamación (mira las sentencias contra los caricaturistas del Felipe de Borbón, por ejemplo) y nadie dice que hay falta de libertad de expresión.

España es un estado de derecho. Y, al igual que cualquier estado de derecho es la ley por la costumbre y el uso. Y no dictada por un viejo en mal estado. Un ditador decidió que la vida de las personas.

La gente qeu conoció el Ché puede decir su labor. Pero lo más importante (y lo que perdurará, mal que le pese a sus detractores) es su EJEMPLO.


Ejemplo de qué? Se ha instalado un sistema económico que funciona en el hierro y el fuego? Se ha convertido su sueño en la pesadilla de generaciones?


Por supuesto que era humano y cometió errores. Lo la "Hsitoria demostró..." pues yo no lo veo, la verdad (debe ser que uso gafas...).


El error es un asesinato. Yo soy un soldado de mi país. Creo que matar para defender (lo digo defender) su país es un honor. A menos que estas condiciones que mata es un asesino.
No hay ninguna razón para convertirse en un asesino en el ejemplo.


Yo "disfruto" un montón del capitalismo (eso es una chorrada tan grande como decir que los disidentes cubanos disfrutan del sistema en Cuba), por eso deseo y lucho por acabar con él.
Además me gasto un porrón pasta al mes en parafernalia del Ché (ya se sabe: alquiler, comida, transporte, luz, agua, fotos del Ché, etc.) como camisetas, pegatinas, etc. que, por cierto, no pagan ningún tipo de copyright a nadie: cualqueira puede coger una foto del ché, imprimirla y venderla, ¿quién le va a reclamar?
Cuantas tonterías se pueden decir en poco tiempo, ¿verdad?




La verdad es que cada admirador del Che se siente muy bonito lo que hizo en Cuba, pero nadie quiere vivir en el lugar donde construyó su obra maestra.

Esto es hecho, el resto es conversación ideología.


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Mensaje por Fumador »

pasadeno escribió:Ernesto1967,

Supongo que sabes que el Che fue el director de la cárcel de La Cabaña durante los primeros meses de la Revolución, y que confirmó cientos de penas de muerte dictadas por tribunales de dudosa legitimidad. Ésto es lo que él mismo dijo en la ONU:

Nosotros tenemos que decir aquí lo que es una verdad conocida, que la hemos expresado siempre ante el mundo: fusilamientos, sí, hemos fusilado; fusilamos y seguiremos fusilando mientras sea necesario. Nuestra lucha es una lucha a muerte. Nosotros sabemos cuál sería el resultado de una batalla perdida y también tienen que saber los gusanos cuál es el resultado de la batalla perdida hoy en Cuba.

Y tampoco tenía ningún problema con ser él mismo el ejecutor.

Saludos
:cry:
Y DE HECHO LO FUE EN MULTIPLES OCASIONES. (SIC. CANAL DE HISTORIA- NADA SOSPECHOSO DE AFINIDAD CON LA DERECHA-
UN SALUDO.


Fumador
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Mensaje por Fumador »

Yorktown escribió:
A la espera estoy.
Aunque parece complicado, pues si usted me pidiera pruebas de crímenes de Hitler, Franco, Stalin o Pol Pot inmediatamente le podría poner cientos de páginas, libros y autores serios y objetivos.


Que por supuesto son lo que usted dice...
:mrgreen:
A mi no me exija caballero, que no estamos en la Lubianka, si usted está acostumbrado a presionar a los demás, se lo guarda para su rebaño.

No se lo he puesto antes, porque tengo cosas más interesantes que hacer que dejarle a usted en ridículo, pero ya que se pone impertinente....

Bueno, como me conozco a mis clásicos, le he dicho que son testimonios de propios revolucionarios del 26 de Julio, como Napoleón Bilavoa, que estuvieron a las ordenes del criminal de la boina en La Cabaña, en la "comisión depuradora"....bonito nombre, stalinista hasta el tuétano, como usted.

Testimonio sobre el asesinato del teniente Castaño.

http://www.youtube.com/watch?v=PjWg0c5w7-Y&hl=es

En el mismo extracto del video, está tambien el testimonio de Jose Vilasuso, abogado, que trabajo bajo las ordenes del mickey mouse de las camisetas, para garantizar las "garantías procesales" de las que usted hablaba en otro hilo. El acusador, SIEMPRE tiene la razón. "Aqui vas a ver cosas muy sabrosas sabe". Un juicio "justo" y una ejecución rapida, no?. Condenados antes de ser juzgados.

Jaime Costa, asaltante del cuartel de la Moncada, le parece bien? Tiene pedigrí revolucionario suficiente para que usted le de el placet? No creo que usted haya hecho más por la famélica legión que escribir boutades en internet...asi que imagino que tendrá que valerle.

Luciano Medina tal vez?

http://www.youtube.com/watch?v=lI9bf2NX0cg&hl=es

Vealo, usted verá cosas muy sabrosas.

Aquí todo el video, Che, anatomía de un mito

http://video.google.es/videoplay?docid= ... mito&hl=es

Si me lo pide de buenas maneras, le busco más.

Saludos.

Ah, y si su defensa va a ser que son resentidos traidores, gusanos a sueldo etc,etc,etc. Ahorresela. De momento , equivocados o no, esos hombres hicieron bastante más que usted por sus ideas y estaban en el lugar y momento de los hechos.
:cry:
MUCHAS GRACIAS. HE VISTO EL VIDEO Y SERIA BUENO QUE OTROS LO VIERAN Y COMPROBARAN LA CATADURA DEL 2CANCHO".....Diago del Che.
Un Saludo.


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Mensaje por ernesto1967 »

Para los creyentes anti-Ché:

Todos los grandes asesinos de la Historia han sido juzgados por la misma. Del asesinato del Ché han pasado 40 años y todavía no han podido demostrar nada (evidentemente, porque nada hay).
Las revoluciones no pueden matar a gente del pueblo, porque entonces se acaban, pues el pueblo las rechaza.

En cambio, las obras del Ché, su afán revolucionario y su sacrificio está en sus hechos.
Si quisiera vivir comodamente, ¿por qué no se quedó en Cuba?
O mejor aún, siendo un profesional de la pequeña busrguesía, ¿por qué se metió en algo tan peligroso como una revolución, de la que pocos salieron vivos?
Ese ejemplo es el que no terminan de entender (y no entendereis jamas, añado).

La verdad es que cada admirador del Che se siente muy bonito lo que hizo en Cuba, pero nadie quiere vivir en el lugar donde construyó su obra maestra.

La ignorancia: ¡que osada es!
¿Sabes cuántos médicos, enfermeros, técnicos de 50 países se forman gratuitamente en Cuba?
¿Sabes que incluso los hay yankees?
¿Sabes que es con la condición de ejercer en las zonas más desfavorecidas de sus respectivos países?

Mientras Cuba exporta médicos, el Imperio es el 1º exportador mundial de armas.
Curiosos "primeros":
1º Exportador de armas
1º Gasto mundial en FFAA
1º Cárcel mundial (número de presos por habitante)
1º Número de gordos por habitante (¡eso es salud!)
1º Penas de muerte a menores y retrasados
1º Uso de armas atómicas
1º Emisor de contaminantes causantes de efecto invernadero
etc etc

Admirable país, vive dios.

Para Apónez:
Ernesto1967, la represión franquista a la que tanto criticas tenía lugar tras juicios sumarísimos los mismos que llevó a cabo el Che, en cuanto al Valle de Arán hubo unos 2.000 guerrilleros muertos y otros 3.000 hechos prisioneros por tanto no fueron fusilados como usted dice, los hombres que invadieron Cuba por bahía cochinos fueron canjeados por que había alguien a quien le interesaba recuperarlos, los que invadieron España por el valle de Arán no lo fueron por que habían dejado de ser útiles para us jefes.

En la invasión del Valle de Arán fueron muertos 588 guerrilleros en combate. El resto fueron ajusticiados. De hecho, la Falange no solía hacer prisioneros. Sólo los que caían en manos del ejército o la Guardia Civil.

Esa chorrada de dejado de ser útiles para us jefes, ¿a que viene?
Para ilustrarle, se presentarion 13000 VOLUNTARIOS (todos ex-maquis) de los que se escogieron 4000 para la invasión.
Y lo hicieron con la mayor ilusión para librar a nuestro país de un dictador fascista. Servían al pueblo español. De hecho, cuando se ordenó la retirada, más de 200 se incorporaron a las guerrillas del interior que ya existían.
Fueron llamados los "licenciados", porque estaban bien armados, eran expertos y, sobre todo, tenían mentalidad vencedora.
Desgraciadamente, acabaron casi todos muertos o asesinados.

Salud y suerte


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Las revoluciones no pueden matar a gente del pueblo, porque entonces se acaban, pues el pueblo las rechaza.


Que es "el pueblo"? Me está usted diciendo que la revolución rusa, no mató a gente del "pueblo"? La revolución francesa no mató a gente del pueblo, por ejemplo, en La Vendee? La revolución cultural no mato gente del "pueblo"? Los kemeres rojos tampoco? Que bobada es esa?

Menos literatura por favor...yo creo que aún no sabe en que foro está.

Si quisiera vivir comodamente, ¿por qué no se quedó en Cuba?


Porque además no era especialmente listo ni especialmente querido por sus "compañeros" como ha quedado demostrado, y se lo quitaron de encima en cuanto pudieron.

O mejor aún, siendo un profesional de la pequeña busrguesía, ¿por qué se metió en algo tan peligroso como una revolución, de la que pocos salieron vivos?


Porque como el mismo escribió " "Aquí, en la selva cubana, vivo y sediento de sangre".

En cualquier caso, no se crea usted que era muy especial por ser un pequeño burgues revolucionario...si quiero le detallo unos cuantos centenares de pequeños y grandes burgueses revolucionarios que se jugaron la vida tanto o más que él, incluso algún noble...incluso algún clerigo, para espanto del "pueblo" , imagino.

¿Sabes cuántos médicos, enfermeros, técnicos de 50 países se forman gratuitamente en Cuba?


Asi se formarán, que Fidel por si acaso, pide una segunda opinión a un médico español que tiene que volar a la isla....

¿Sabes que es con la condición de ejercer en las zonas más desfavorecidas de sus respectivos países?


Y como lo hacen, les ponen el resto de su vida un agente del G2 por si atiende a un capitalista reñirle?

Llamazares donde ha ejercido por cierto?

1º Exportador de armas


Es Rusia. :roll:

1º Gasto mundial en FFAA


Por que puede y efectivamente, es el Imperio.

1º Cárcel mundial (número de presos por habitante)


Si, algo que se solucionaria rapidamente legalizando la marihuana, como es lógico...incluso la cocaina, heronia, etc,etc.

1º Número de gordos por habitante (¡eso es salud!)


Una curiosidad...1967, no es el año de su nacimiento, verdad? No me lo puedo creer.

En cualquier caso, nos va a decir usted también que comer?

1º Penas de muerte a menores y retrasados


Mentira.

1º Uso de armas atómicas


Primero y último, de momento. Si, y...que?

1º Emisor de contaminantes causantes de efecto invernadero


Per cápita, como Canada, esos canallas imperialistas. Pero es razonable, cuando uno tiene un pais decentamente industrializado, es lógico que emita más gases...pero bueno, a mi el efecto inverandero no me preocupa mucho, ya sabe soy insolidario, y además no me creo todos sus traumas. De todas maneras digaselo a China e India, que verá que risa...yo no se lo pienso decir, creo que tienen todo el derecho del mundo a desarrollarse, pero los demás no vamos a parar, o usted si? Si avanzó alguna vez, claro.

Admirable país, vive dios.


Me gusta siempre poder coincidir en algo de sus post, normalmente suele ser la única verdad.

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Las revoluciones no pueden matar a gente del pueblo, porque entonces se acaban, pues el pueblo las rechaza.


Que es "el pueblo"? Me está usted diciendo que la revolución rusa, no mató a gente del "pueblo"? La revolución francesa no mató a gente del pueblo, por ejemplo, en La Vendee? La revolución cultural no mato gente del "pueblo"? Los kemeres rojos tampoco? Que simpleza es esta?

Yo como empresario, soy pueblo o justificaría usted mi asesinato? Por qué?

Menos literatura por favor...yo creo que aún no sabe en que foro está.

Si quisiera vivir comodamente, ¿por qué no se quedó en Cuba?


Porque además no era especialmente listo ni especialmente querido por sus "compañeros" como ha quedado demostrado, y se lo quitaron de encima en cuanto pudieron.

O mejor aún, siendo un profesional de la pequeña busrguesía, ¿por qué se metió en algo tan peligroso como una revolución, de la que pocos salieron vivos?


Porque como el mismo escribió " "Aquí, en la selva cubana, vivo y sediento de sangre".

En cualquier caso, no se crea usted que era muy especial por ser un pequeño burgues revolucionario...si quiero le detallo unos cuantos centenares de pequeños y grandes burgueses revolucionarios que se jugaron la vida tanto o más que él, incluso algún noble...incluso algún clerigo, para espanto del "pueblo" , imagino.

¿Sabes cuántos médicos, enfermeros, técnicos de 50 países se forman gratuitamente en Cuba?


Asi se formarán, que Fidel por si acaso, pide una segunda opinión a un médico español que tiene que volar a la isla....

¿Sabes que es con la condición de ejercer en las zonas más desfavorecidas de sus respectivos países?


Y como lo hacen, les ponen el resto de su vida un agente del G2 por si atiende a un capitalista reñirle?

Llamazares donde ha ejercido por cierto?

1º Exportador de armas


Es Rusia. :roll:

1º Gasto mundial en FFAA


Por que puede y efectivamente, es el Imperio.

1º Cárcel mundial (número de presos por habitante)


Si, algo que se solucionaria rapidamente legalizando la marihuana, como es lógico...incluso la cocaina, heroína, etc,etc.

1º Número de gordos por habitante (¡eso es salud!)


Nos va a decir usted también que comer?

1º Penas de muerte a menores y retrasados


Mentira.

1º Uso de armas atómicas


Primero y último, de momento. Si, y...que?

1º Emisor de contaminantes causantes de efecto invernadero


Per cápita, como Canada, esos canallas imperialistas. Pero es razonable, cuando uno tiene un pais decentamente industrializado, es lógico que emita más gases...pero bueno, a mi el efecto inveranadero no me preocupa mucho, ya sabe soy insolidario, y además y sobre todo, no me creo todas esas nueras. De todas maneras digaselo a China e India, que verá que risa...yo no se lo pienso decir, creo que tienen todo el derecho del mundo a desarrollarse, pero los demás no vamos a parar, o usted si? Si avanzó alguna vez, claro.

Admirable país, vive dios.


Me gusta siempre poder coincidir en algo de sus post, normalmente suele ser la única verdad.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 07 Jul 2009, 01:35, editado 1 vez en total.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)

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