Sistema AA de las FAR, presente y futuro

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

Efectivamente,la modernizacion del Pechora-2M seria bastante adecuada.Otra cosa es,si a estas alturas iba a merecer la pena invertir en ello dado que hay que empezar a plantear una DAAFAR mucho mas pequeña y manejable.

Un saludo


Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1363
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48
Estados Unidos de America

Mensaje por REDARMY45 »

Xammar escribió:Efectivamente,la modernizacion del Pechora-2M seria bastante adecuada.Otra cosa es,si a estas alturas iba a merecer la pena invertir en ello dado que hay que empezar a plantear una DAAFAR mucho mas pequeña y manejable.

Un saludo
Como vehiculos mobiles? como los que se han posteado anteriormente? quizas un GAZ 66 con Systemas AA 9K38 Igla.


Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

REDARMY45
Como vehiculos mobiles?

Al menos ese punto (mejor o peor) ya se ha solventado y de cara a un futuro ya no habria problema dado que todos los nuevos sistemas misilisticos y artilleros estan montados sobre vehiculos.
como los que se han posteado anteriormente?

Asi es,esa seria una opcion a considerar.
quizas un GAZ 66 con Systemas AA 9K38 Igla.

Por ejemplo,aunque yo preferiria montar Iglas sobre vehiculos mas livianos tipo Jeep (como los UAZ-469).

Un saludo


Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1363
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48
Estados Unidos de America

Mensaje por REDARMY45 »

Xammar escribió:REDARMY45
Como vehiculos mobiles?

Al menos ese punto (mejor o peor) ya se ha solventado y de cara a un futuro ya no habria problema dado que todos los nuevos sistemas misilisticos y artilleros estan montados sobre vehiculos.
como los que se han posteado anteriormente?

Asi es,esa seria una opcion a considerar.
quizas un GAZ 66 con Systemas AA 9K38 Igla.

Por ejemplo,aunque yo preferiria montar Iglas sobre vehiculos mas livianos tipo Jeep (como los UAZ-469).

Un saludo
Comprendo. Iba a decir UAZ pero no queria ser muy exagerado en la minimacion del tamaño del vehiculo :D Una breve pregunta. Cuando es que se va a realizar el proximo desfile militar en Cuba?


Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

REDARMY45
Una breve pregunta. Cuando es que se va a realizar el proximo desfile militar en Cuba?

No te sabria decir pero lo siguiente que vendria para las FAR seria las maniobras Bastion,que no se si adelantaran a 2012 o se dejaran para 2013.
Iba a decir UAZ pero no queria ser muy exagerado en la minimacion del tamaño del vehiculo

Si te paras a leer en post y temas anteriores,veras que al UAZ se le puede asignar funciones de todo tipo (sea Transporte,Comunicaciones,Ambulancia,Fuerzas Especiales,Anti-Tanque,Anti-Aereo,Portamortero,Artilleria de cohete,etc.).
Y aquí te pongo otra posibilidad que podria asumir aunque,la foto no corresponda con un UAZ,serian vehiculos similares en su variante 'larga' (por ejemplo,con el primo del UAZ,el BJ2020SAJ chino)
http://img697.enlaceno.us/img697/682/csydnimrod001.jpg
Lo que monta son 4 contenedores con misiles de medio alcance multiproposito NIMROD (o C-701 en su version china). Un misil que puede emplearse contra objetivos terrestres y navales hasta una distancia maxima de 25Km.
A donde quiero llegar es que dadas las dimensiones del misil y el contenedor,por ejemplo,podria de una manera similar,equiparse con misiles anti-areos de mayor alcance (vease los R-73 rusos o los PL-9 chinos,muy similares en longitud y peso al Nimrod/C-701) que el montar pedestales (manuales o automaticos) con varios MANPAD tipo Igla/-S.
Aunque tambien es verdad que un vehiculo como el UAZ iria muy justito con una configuracion de este tipo y quiza,fuese mas aconsejable que se montasen en el siguiente nivel de plataformas (vease el GAZ-66 o su reemplazo GAZ-3308 o el NJ2046 chino).
Y es que aqui,de lo que se estaria hablando seria de emplear y apoyarse lo maximo que se pudiera en vehiculos ligeros para las FAR (mas baratos,ahorro de combustible,dualidad con el sector civil y su correspondiente estandarizacion de piezas y recambios,etc.)

Un saludo


Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1363
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48
Estados Unidos de America

Mensaje por REDARMY45 »

Xammar escribió:REDARMY45
Una breve pregunta. Cuando es que se va a realizar el proximo desfile militar en Cuba?

No te sabria decir pero lo siguiente que vendria para las FAR seria las maniobras Bastion,que no se si adelantaran a 2012 o se dejaran para 2013.
Iba a decir UAZ pero no queria ser muy exagerado en la minimacion del tamaño del vehiculo

Si te paras a leer en post y temas anteriores,veras que al UAZ se le puede asignar funciones de todo tipo (sea Transporte,Comunicaciones,Ambulancia,Fuerzas Especiales,Anti-Tanque,Anti-Aereo,Portamortero,Artilleria de cohete,etc.).
Y aquí te pongo otra posibilidad que podria asumir aunque,la foto no corresponda con un UAZ,serian vehiculos similares en su variante 'larga' (por ejemplo,con el primo del UAZ,el BJ2020SAJ chino)
http://img697.enlaceno.us/img697/682/csydnimrod001.jpg
Lo que monta son 4 contenedores con misiles de medio alcance multiproposito NIMROD (o C-701 en su version china). Un misil que puede emplearse contra objetivos terrestres y navales hasta una distancia maxima de 25Km.
A donde quiero llegar es que dadas las dimensiones del misil y el contenedor,por ejemplo,podria de una manera similar,equiparse con misiles anti-areos de mayor alcance (vease los R-73 rusos o los PL-9 chinos,muy similares en longitud y peso al Nimrod/C-701) que el montar pedestales (manuales o automaticos) con varios MANPAD tipo Igla/-S.
Aunque tambien es verdad que un vehiculo como el UAZ iria muy justito con una configuracion de este tipo y quiza,fuese mas aconsejable que se montasen en el siguiente nivel de plataformas (vease el GAZ-66 o su reemplazo GAZ-3308 o el NJ2046 chino).
Y es que aqui,de lo que se estaria hablando seria de emplear y apoyarse lo maximo que se pudiera en vehiculos ligeros para las FAR (mas baratos,ahorro de combustible,dualidad con el sector civil y su correspondiente estandarizacion de piezas y recambios,etc.)

Un saludo
Comprendo Xammar. Aunque me parese que Cuba a empleado el UAZ en varios sistemas paresidos, creo ver una foto de un UAZ con un modulo, quizas un jammer, tambien las Avispas Negras tienen uno que cuenta con un SPG-9, que estoy seguro que lo has visto, tambien tienen uno que esta bien modificado y aunque no creo que allan muchos deve ser de utilidad, se trata de un UAZ con una ZPU-2 y, si se puede ver que Cuba ah intentado hacer sierto tipo de creaciones parecidas. Comprendo lo que quieres decir, y si en el 2012 hacen el Bastion espero ver algo nuevo. Un saludo.


Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

REDARMY45
Aunque me parese que Cuba a empleado el UAZ en varios sistemas paresidos, creo ver una foto de un UAZ con un modulo, quizas un jammer, tambien las Avispas Negras tienen uno que cuenta con un SPG-9, que estoy seguro que lo has visto, tambien tienen uno que esta bien modificado y aunque no creo que allan muchos deve ser de utilidad, se trata de un UAZ con una ZPU-2 y, si se puede ver que Cuba ah intentado hacer sierto tipo de creaciones parecidas.

Completamente de acuerdo.
Como ya comente el tema de los UAZ,es un ejemplo de la versatilidad de la plataforma para diferentes usos y de por donde podria pasar y apoyarse unas FAR mas pequeñas,ligeras y ''miniaturizadas'' :wink: .

Un saludo


Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

Si ya he hablado que la idea de unas FAR mas pequeñas tanto en volumen como en tamaño,favoreceria una mayor capacidad de superviviencia.El eje fundamental de toda esta reflexion pasa,en definitiva,por disponer de las siguientes capacidades.

http://media.defenseindustrydaily.com/images/ORD_SAM_RBS-70_Man-Portable_lg.jpg
Pequeños Equipos de Infantes con equipamiento desmontable y transportable,como por ejemplo:

- Radar Portatil de Defensa Aerea
http://www.infodefensa.com/wp-content/uploads/SABERM60-OrbiSat.jpg
http://www.marcorsyscom.usmc.mil/sites/ip/images/TDAR.a14.jpg

- Sistemas de Deteccion Opticos (Manuales o Automaticos)
http://www.defpro.com/data/gfx/news/b68447bb758b899a9b50899bf39d783d812b9847_big.jpg
http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=24531&d=1217978140

- Sistema artillero AA de 14.5mm tanto manual como automatico
http://world.guns.ru/userfiles/images/machine/mg48/qjg02g-1.jpg
http://www.militech.sownet.pl/inne/MSPO2005/_OBRSM_01.jpg

- Lanzador manual doble de MANPADs
http://militaryforces.ru/photo/rusarms_2577.jpg
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110415201839/battlefield/images/7/7d/Stinger_dual_launcher.jpg

- Lanzador Automatico doble de MANPADs (tipo IMI Red Sky-2)
http://defense-update.com/images/red-sky-combined.jpg
http://defenseindex.com/wp-content/uploads/2011/02/Red-Sky-2-Photo-Noam-Eshel1.jpg

Y estaremos de acuerdo que asi,es muchisimo mas dificil de ser detectado,al ser equipos de 3 a 6 personas con material desmontable y transportable en periodos de tiempo muy bajos,que esten en constante movimiento,facilmente ocultables,etc.(y que como maximo,esten respaldados por pequeños vehiculos) .
Claro que para poder disponer de dichas capacidades,se necesita,obviamente,que la adquisicion de equipos gire en torno a dichas tacticas.

Un saludo


Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1363
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48
Estados Unidos de America

Mensaje por REDARMY45 »

Xammar escribió:Si ya he hablado que la idea de unas FAR mas pequeñas tanto en volumen como en tamaño,favoreceria una mayor capacidad de superviviencia.El eje fundamental de toda esta reflexion pasa,en definitiva,por disponer de las siguientes capacidades.

http://media.defenseindustrydaily.com/images/ORD_SAM_RBS-70_Man-Portable_lg.jpg
Pequeños Equipos de Infantes con equipamiento desmontable y transportable,como por ejemplo:

- Radar Portatil de Defensa Aerea
http://www.infodefensa.com/wp-content/uploads/SABERM60-OrbiSat.jpg
http://www.marcorsyscom.usmc.mil/sites/ip/images/TDAR.a14.jpg

- Sistemas de Deteccion Opticos (Manuales o Automaticos)
http://www.defpro.com/data/gfx/news/b68447bb758b899a9b50899bf39d783d812b9847_big.jpg
http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=24531&d=1217978140

- Sistema artillero AA de 14.5mm tanto manual como automatico
http://world.guns.ru/userfiles/images/machine/mg48/qjg02g-1.jpg
http://www.militech.sownet.pl/inne/MSPO2005/_OBRSM_01.jpg

- Lanzador manual doble de MANPADs
http://militaryforces.ru/photo/rusarms_2577.jpg
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110415201839/battlefield/images/7/7d/Stinger_dual_launcher.jpg

- Lanzador Automatico doble de MANPADs (tipo IMI Red Sky-2)
http://defense-update.com/images/red-sky-combined.jpg
http://defenseindex.com/wp-content/uploads/2011/02/Red-Sky-2-Photo-Noam-Eshel1.jpg

Y estaremos de acuerdo que asi,es muchisimo mas dificil de ser detectado,al ser equipos de 3 a 6 personas con material desmontable y transportable en periodos de tiempo muy bajos,que esten en constante movimiento,facilmente ocultables,etc.(y que como maximo,esten respaldados por pequeños vehiculos) .
Claro que para poder disponer de dichas capacidades,se necesita,obviamente,que la adquisicion de equipos gire en torno a dichas tacticas.

Un saludo
Completamente perfecto para las necesidades de las FAR, y especial para una Guerra de Guerrillas como las que adoptarian las FAR en caso de un conflicto armado. Esperemos ver algo asi dentro de las FAR lo mas pronto posible. Gracias por las fotos.
Un Saludo.


Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

REDARMY45
Otra opcion interesante y que seguiria en la linea ya comentada en los ultimos post,mejorando ostensiblemente la capacidad V/SHORAD:

-Sistema TH-S311 Shadow Hunting
http://himg2.huanqiu.com/attachment/090626/61542cf17a.jpg
http://www.9abc.net/wp-content/uploads/ta-thumbnails-cache/TAdownload/2011/9/24166-1.jpg
http://i1.sinaimg.cn/jc/2010-04-21/U1335P27T1D591356F318DT20100421083544.jpg
http://img853.enlaceno.us/img853/9501/sam1102b.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment/090626/8212d699a6.jpg
De fabricacion china,es un sistema de Defensa Aerea Integral formado por un vehiculo de Mando y Control,equipado con un radar LPI (el THS-311 SMART HUNTER) y terminales para coordinar hasta 12 puestos de tiro (sean SAM,AAA o una combinacion de ambas).
El radar tiene un alcance de 20km(el 'Average Detection Range' es de 8Km) contra objetivos con un RCS de 2m2,siendo capaz de detectar hasta 22 posibles blancos.Mientras que los MANPAD estan equipados con una serie de visores de mayor alcance.

Un saludo


Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1363
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48
Estados Unidos de America

Mensaje por REDARMY45 »

Xammar escribió:REDARMY45
Otra opcion interesante y que seguiria en la linea ya comentada en los ultimos post,mejorando ostensiblemente la capacidad V/SHORAD:

-Sistema TH-S311 Shadow Hunting
http://himg2.huanqiu.com/attachment/090626/61542cf17a.jpg
http://www.9abc.net/wp-content/uploads/ta-thumbnails-cache/TAdownload/2011/9/24166-1.jpg
http://i1.sinaimg.cn/jc/2010-04-21/U1335P27T1D591356F318DT20100421083544.jpg
http://img853.enlaceno.us/img853/9501/sam1102b.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment/090626/8212d699a6.jpg
De fabricacion china,es un sistema de Defensa Aerea Integral formado por un vehiculo de Mando y Control,equipado con un radar LPI (el THS-311 SMART HUNTER) y terminales para coordinar hasta 12 puestos de tiro (sean SAM,AAA o una combinacion de ambas).
El radar tiene un alcance de 20km(el 'Average Detection Range' es de 8Km) contra objetivos con un RCS de 2m2,siendo capaz de detectar hasta 22 posibles blancos.Mientras que los MANPAD estan equipados con una serie de visores de mayor alcance.

Un saludo
Seria espectacular si Cuba comprase este equipo, o parte de el, ya que como has dicho ese radar fasilmente se puede adaptar para ser transportado en un UAZ-469. Un gran sistema u muy efectivo, usando un MANPAD y 2 Piesas de AAA o 2 MANPADs. Un saludo.


Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

REDARMY45
Es que el vehiculo chino (creo que un BJ2020) no deja de ser un equivalente al UAZ-469.
Y sobre el sistema,aparte de que le iba a venir muy bien a la DAAFAR,es una necesidad disponer de estas capacidades.

Un saludo


Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1363
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48
Estados Unidos de America

Mensaje por REDARMY45 »

Hola otra ves aqui les traigo un video donde se aprecia mas las Fuerzas Armadas Revolucionarias y parte de su Defensa Anti-Aerea.
http://www.youtube.com/watch?v=BYXJLEqS ... er&list=UL


Xammar
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4302
Registrado: 09 Feb 2003, 17:41

Mensaje por Xammar »

REDARMY45
En este caso no habia muchas novedades al respecto sobre los sistemas SAM/AAA,sin modernizar en su practica totalidad.
Aparte de ver a los L-39,lo mas destacable era ver a ese grupo de infantes arrastrando la ZPU-1 sobre un pedestal con ruedas.

Un saludo


Avatar de Usuario
REDARMY45
Capitán
Capitán
Mensajes: 1363
Registrado: 05 Nov 2011, 19:48
Estados Unidos de America

Mensaje por REDARMY45 »

Xammar escribió:REDARMY45
En este caso no habia muchas novedades al respecto sobre los sistemas SAM/AAA,sin modernizar en su practica totalidad.
Aparte de ver a los L-39,lo mas destacable era ver a ese grupo de infantes arrastrando la ZPU-1 sobre un pedestal con ruedas.

Un saludo
Si es el minuto 2:26 creo que es una NSV http://en.wikipedia.org/wiki/File:Machine_gun_NSV.jpg se parece bastante a eso. Aunque la ZPU-1 seria casi lo mismo. Al menos se puede ver la iniciativa de a lo que discutimos anteriormente de la movilisacion, solo que me agradaria mas verlos con unos MANPADS :twisted: Un saludo.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados