Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
¿Cuál fuente miente?
Ninguna de los dos, simplemente una indica el presupuesto y otra el gasto.
? Acá trataremos de dar opiniones de temas relacionados lo que respecta a la técnica de la MGR
Cuando en el tema en cuestión , de lo mejor que se puede debatir es sobre atuneras armadas, uno no sabe si escribir sobre sistemas de armas o métodos de pesca. :pena:


Domper
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Mensaje por Domper »

sinsentidocomun escribió: 28 Dic 2020, 22:53 No te entendí, ¿ya no se fabrica estos torpedos?, ¿ya no se fabrican torpedos livianos?

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Son torpedos antisubmarinos ligeros. De alcance reducido y capacidad antibuque mínima. De hecho, hay modelos que solo atacan a blancos sumergidos para poder ser empleados en medio de uan fuerza amiga contra un submarino enemigo.

En todo caso, son armas de alcance y velocidad escasa. Los rusos de 400 mm (porque me da que Cuba no va a poder adquirir torpedos occidentales) tienen un alcance de menos de 10.000 m (el eficaz será muy inferior, por debajo de los 3.000 -4.000 m) y no alcanzan los 30 nudos.

Un arma de ese tipo, lanzada desde una torpedera, sin medios para seguir al objetivo, sin control por cable o fibra, tiene mínimas posibilidades. Por eso no se fabrican torpedos antibuque ligeros ni torpederas. De hecho, con esos alcances un misil antitanque pesado puede ser bastante más peligroso. Es por eso que resultará poco probable que un buque se meta en un canal cuyas orillas domine el enemigo, lo que quita cualquier posible utilidad a los torpedos ligeros.

No, por el tamaño son torpedos de 533 mm, es decir, que la lancha esa lleva tres toneladas, además alejadas del centro de gravedad, algo que contribuye a la diversión de sus tripulantes a poco que haya algún oleaje. Para qué Dragón Kan existiendo esas torpederas. Porque, por sus líneas (Nos la mostraron no hará demasiado en fotos aéreas) no tienen pinta de pontón sino de lancha de ataque rápido.

Saludos



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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

Zabopi escribió: 29 Dic 2020, 12:23 ¡Hola!
¿Cuál fuente miente?
Ninguna de los dos, simplemente una indica el presupuesto y otra el gasto.
Ole y olé, así decimos en mi país cuando alguien pretende hacer una verónica dialéctica.

¿Cuba gasta mas que Perú en Defensa?, ¿si o no?


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Mensaje por sahureka »

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Estos tienen casco de catamarán y como escriben otros, no deben ir al mar azul, sino realizar emboscadas escondidos en los barrancos de la costa o bahías esperando que las unidades navales de un hipotético oponente se acerquen a la costa para intentar un desembarco, pueden ser transportados en camión en cualquier parte de la isla y junto a otros medios insidiosos en la disponibilidad de los cubanos, como mini submarinos y SDV (que un usuario cubano en estas páginas afirmó que además de cargas explosivas también se puede llevar y lanzar un torpedo de 533 mm) lo que hoy se llama guerra asimétrica, pero también podríamos llamarla como una técnica de guerra de guerrillas en el campo naval, el objetivo es intentar infligir el mayor daño posible al oponente con estos insidiosos medios utilizados por tripulaciones de pocos hombres.


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Mensaje por tercioidiaquez »

lo que hoy se llama guerra asimétrica, pero también podríamos llamarla como una técnica de guerra de guerrillas en el campo naval, el objetivo es intentar infligir el mayor daño posible al oponente con estos insidiosos medios utilizados por tripulaciones de pocos hombres.
Eso no es guerra asimétrica.


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Mensaje por spooky »

Eso son atacantes suicidas.


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Mensaje por sahureka »

spooky escribió: 29 Dic 2020, 20:38 Eso son atacantes suicidas.
escribir suicidio ... pero morir es el altísimo riesgo de todos los pertenecientes a las unidades de medios insidiosos en todas partes del mundo ayer, hoy o mañana.
Si tienen éxito en la misión, se convierten en héroes en sus naciones y sus hechos se transmiten y se leen en los libros de historia, lo mismo que si murieran en esa misión.
Así leí ya de niño en el colegio las hazañas del MAS en la Primera Guerra Mundial y las del SLC en la Segunda, que luego me llevaron a unirme a las Fuerzas Armadas de mi país a muy temprana edad y en las que serví hasta la jubilación.


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Mensaje por tercioidiaquez »

escribir suicidio ... pero morir es el altísimo riesgo de todos los pertenecientes a las unidades de medios insidiosos en todas partes del mundo ayer, hoy o mañana.
La obligación del soldado es vivir para poder cumplir su misión. Lo de morir está muy bien, pero los ejércitos mas eficientes y efectivos son los que basan su desempeño en una planificación adecuada y una ejecución correcta. Cuantas muertes no esconden improvisación y chapuzas.


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¡Hola!
Ole y olé, así decimos en mi país cuando alguien pretende hacer una verónica dialéctica.

¿Cuba gasta mas que Perú en Defensa?, ¿si o no?
Típica respuesta cuando al fanatismo se le une la ignorancia y la estupidez, si no se tiene ni la más remota idea de lo que significan los términos presupuesto y gasto, antes de ponerse a pedir explicaciones en plan chulito de medio pelo, más de uno debería pasarse de nuevo por la educación básica.
Eso no es guerra asimétrica.
Tampoco es guerra de guerrillas, eso no es más que intentar buscar una justificación de opereta muy rimbombante para no querer reconocer que eso y nada viene a ser lo mismo y su utilidad militar se reduce a cero.


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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

Zabopi escribió: 29 Dic 2020, 22:04 ¡Hola!
Ole y olé, así decimos en mi país cuando alguien pretende hacer una verónica dialéctica.

¿Cuba gasta mas que Perú en Defensa?, ¿si o no?
Típica respuesta cuando al fanatismo se le une la ignorancia y la estupidez, si no se tiene ni la más remota idea de lo que significan los términos presupuesto y gasto, antes de ponerse a pedir explicaciones en plan chulito de medio pelo, más de uno debería pasarse de nuevo por la educación básica.
¿Eso será si o no?, pregunta muy simple ¿Cuba gasta mas dinero que Perú en defensa?


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Como hablarle a un niño pequeño, repito , no es lo mismo gasto que presupuesto.
Al final se le va a tener que explicar con manzanas. :pena:


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sahureka escribió: 29 Dic 2020, 18:48 Estos tienen casco de catamarán y como escriben otros, no deben ir al mar azul, sino realizar emboscadas escondidos en los barrancos de la costa o bahías esperando que las unidades navales de un hipotético oponente se acerquen a la costa para intentar un desembarco, pueden ser transportados en camión en cualquier parte de la isla y junto a otros medios insidiosos en la disponibilidad de los cubanos, como mini submarinos y SDV (que un usuario cubano en estas páginas afirmó que además de cargas explosivas también se puede llevar y lanzar un torpedo de 533 mm) lo que hoy se llama guerra asimétrica, pero también podríamos llamarla como una técnica de guerra de guerrillas en el campo naval, el objetivo es intentar infligir el mayor daño posible al oponente con estos insidiosos medios utilizados por tripulaciones de pocos hombres.
Seguimos igual. Hace ya algún tiempo que la US Navy renunció a acercarse a las costas enemigas por el riesgo que suponen armas de muchos tipos (entre los que no están los torpedos, por cierto), y emplea helicópteros, lanchas y hovercrafts para transportar los medios a la costa. Dudo mucho que un buque anfibio se vaya a meter en un canal entre islas controladas por el enemigo.

Por otra parte, lo ya dicho. Si se disparan dos torpedos con medios visuales, el alcance efectivo es bastante reducido (salvo que sean torpedos buscadores, y ni así, algo que no parece probable con esos medios). En la SGM la mayoría de los hundimientos se lograron desde menos de dos mil metros, a veces menos de mil metros, y cuando hubo que disparar desde más lejos al mejorar los medios de detección, fue preciso lanzar salvas, y se hacía desde 5.000 - 7.000 m

No creo que esos torpedos vayan a tener un alcance eficaz mayor. Para tan corta distancia ¿no sería mejor un misil antitanque? Obviamente, no uno filoguiado, pero sí un Kornet o algo parecido. Desde luego, su carga explosiva es menor, pero podría bastar para dejar fuera de combate a una gran unidad (al dañar sus sistemas electrónicos). Sería preciso estabilizar el sistema de dirección, pero se está hablando de su empleo en aguas someras. Una lancha con un par de lanzadores de Kornet, y un sistema de guiado, me parece más amenazadora que un torpedo del año de la tana, y más barata de mantener, que los torpedos no son cargar y disparar.

Saludos



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Editado por off topic.


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Mensaje por Husanga »

Por cierto
saureka
, el otro patrullero cubano el 391, sacado por supuesto de un pesquero de procedencia española, nombrado como “Río Damuji”, atraco en el muelle de la marina justo al lado del 390, sacado de otro pesquero de origen español, y llamado “Río Jatibonico”.
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Ambos buques fueron construidos en Astilleros Construcciones (ASCON), factoría de Meira, ría de Vigo

Por cierto hay un tercer buque, que seria numerado como 392, del mismo origen y procedencia cuyo nombre es "Río Los Palacios", se encuentra atracado en Cienfuegos, aunque no se haya avanzado en el desarrollo del proyecto.
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PD: Aunque actualmente funcionen como "buques de patrulla oceanica", en realidad todos ellos son el proyecto cubano de escuela de grandes barcos para los jóvenes oficiales y cadetes de la Academia Naval Granma, la escuela de formación de los oficiales de la marina cubana. :thumbs:

Feliz año nuevo para todos :militar-beer:
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Última edición por Husanga el 30 Dic 2020, 19:41, editado 1 vez en total.


La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
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Husanga
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Mensaje por Husanga »

sinsentidocomun escribió: 30 Dic 2020, 16:41 Editado por off topic.
Lastima, tus comentarios eran interesantes :claps:


La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?

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