Y despues de Fidel, ¿Qué?

[Yosbani]

Amigo Martin Erazo, creo que preocuparnos por los demas es algo de humanos, y algo que todos deberiamos de practicar sin importar de donde desendamos, o de que país seamos, por eso mi agradecimiento por preocuparte por nosotros los Cubanos... Como bien dices no todo es maravilla en Cuba, y si emigra mucha gente, pero esto sucede con todo el tercer mundo... y Cuba no es precisamente el país que mayor cantidad de emigrantes posee, por ejemplo Mexico tiene millones de habitantes viviendo en EEUU, y paises como El Salvador por ejemplo resiven grandes dividendos de sus emigrados en EEUU, digamos que hay cosas que solo se pueden poseer en paises del primer mundo, cosas materiales que a los paises tercermundistas se les hace imposible poseer en cantidades equitativas para toda su población.... tambien hay personas que divergen del sistema politico, no todos los seres humanos pensamos igual, pero aun así, los Cubanos nos sentimos orgullosos de lo que hemos logrado, y de lo que realmente pudieramos lograr si los demas paises del mundo comprendieran que este es el camino que hemos escogido y no se la pasaran imponiendonos sanciones para tratar de buscar un cambio que nosotros los cubanos, realmente no queremos...

Con las informaciones suceden cosas interesantes.. por ejemplo hace algun tiempo salio en los principales diarios europes, e imagino que en sus televisoras, un caso de un grupo de clinicas europeas que se habian únido para traer a UNA niña africana y operarla de la vista, devolverle la visión, un acto de verdad humanitario.... sin embargo, fue solo una niña, en cambio en Cuba, por de La Operación Milagro han devuelto la vista a más de 300 000 personas en este continente, entre ellos 193 000 venezolanos y casi 26 000 ciudadanos de Bolivia, Argentina, Ecuador, Guatemala, Honduras, México, El Salvador, Uruguay, Panamá, Paraguay y Perú. Sin embargo, te pregunto, has visto algun titular importante de esto, has visto destacar esto en alguna noticia???.. como ves la verdad sobre Cuba siempre esta cubierta por un telon de sombras... es bueno que las personas se interesen por conocerla, y no eso solo, sino que ayuden a que los demas las conoscan...

Un saludo..

Violencia: Ejecutada por los pobres significa Terrorismo, Ejecutada por los ricos significa Defensa Propia.

[rafael]

saludos a todos y las bienvenidas al forista yosbani

es bueno que cada dia sean mas los cubanos que participamos en este foro y que con sus puntos de vista,valoraciones y analisis ayuden a comprender a mas de un desinformado que se empeña en desconocer la realidad de Cuba y pretenden bombardearnos con ideas que no son mas que pequeños fragmentos del ya sonado cacareo que estamos acostumbrado a oir a los enemigos de la revolucion Cubana

despues de Fidel sencillamente seremos mas cubanos que nunca, mas revolucionarios que nunca por que en este pueblo hay muchos como el.

[Ramón]

No, si está clarísimo que antes de Fidel solo sabía leer Batista y Capablanca y cuando Capablanca se murió, se quedó uno solo que sabía leer....que buenos son casi cincuenta años de propaganda....

Y la revolución, mil años durará, o incluso puede que más, eso decía Honecker y acabó como acabó.

[Raul_]

Hombre Ramón, yo se que te suena trillado el tema, pero no pasa nada, aunque tu no lo creas en el resto de América hay montones de países con analfabetos, parece que pa ti es más importante el “acceso universal” a los hoteles cinco estrellas que la educación, esto dicho con todo el respeto que te mereces que se que eres de los respetados del foro, dicho esto sin ironía. Y sobre los “mil años” tu gente no está muy dispuesta a ayudarte en el deseo, vamos que ni una hoja se mueve en Cuba a favor del presagio. El problema central de todo esto, mi estimado Ramón, es que Cuba y el deseo de los cubanos no se decide en el restaurante Versalles y las tesis que de ahí se deriven no deben ser vistas ni siquiera como opción, desacreditadas como están pues son responsables e instigadores de la mano al cuello del amigo del norte sobre la isla. Sobre la del dentro que si es peor o no es otro tema, pero las “ayudas” para acabar con la Revolución solo han servido para joder a los cubanos, y ya sabemos que todas las vías se han intentado solo falta que nos maten a bombazo limpio, así que si esa opción no va a ser usado pues lo mejor es que dejen que los cubanos decidan su destino y si de verdad quieren ayudar a Cuba que levanten el bloqueo.

Por otro lado, Norberto Fuentes le está cantando las verdades al personal, muy buenos sus escritos, los tiene más que alterados con cosa como estas, muy recomendable.

El deseo de ese grupito que con la ley de “la omerta” tienen secuestrado a los EE.UU. y a la mayoría de los cubanos residentes en Miami.

La excitación que les embargaba cuando veían pasar los vagones de ferrocarril por las dos líneas que cruzan la calle 8 —y que aún sobreviven en esta ciudad— cubiertos con las oscuras lonas del ejército, vivaqueando hacia las bases del sur toda la metralla que nos iban a meter en Cuba. No importaba que pulverizaran la isla. Eran como maridos abandonados. Si Cuba no podía ser de ellos, pues que los gringos la desaparecieran.

http://www.elmundo.es/elmundo/blogs/200 ... index.html

[Yosbani]

Ramon, espero que tu si sepas leer..

La situación en Cuba antes de 1959, en materia de educación, en sentido general, presentaba un franco deterioro; existía un alto índice de analfabetismo en los sectores más pobres de la población, que era la gran mayoría del pueblo cubano.


En el año 1958, cuatro cifras reflejaban el estado deplorable en que se encontraba la educación:
Un millón de analfabetos absolutos.
Más de un millón de semianalfabetos.
600 mil niños sin escuelas.
10 000 maestros sin trabajo" 1

Los funcionarios que disponían del presupuesto destinado a la educación saqueaban sistemáticamente los fondos dedicados a esta actividad en el país. A su vez, el panorama que ofrecían las bibliotecas públicas estaba en correspondencia con el deterioro de la educación cubana.


Según expresara Fermín Peraza en su obra Directorio de Bibliotecas de Cuba publicado en 1952, en Cuba, existían en 1951, unas 483 bibliotecas. Posteriormente, en el análisis realizado por el Dr. Emilio Setién Quesada para su artículo El Desarrollo de la Biblioteca Nacional durante 75 años y su influencia en el movimiento bibliotecario del país, el bibliotecólogo cubano encuentra que, de las 483 bibliotecas 108 eran públicas. "De las 108 públicas existentes, 13 no llegaban a los 1000 volúmenes después de más de 20 años de creadas y 12 no alcanzaban esa cifra después de 10 años de existencia. Más de 12 no podían dar información sobre su colección. De estas bibliotecas, 42 estaban concentradas en la provincia de La Habana, fundamentalmente en el área metropolitana"

Y sabes, si habian más Cubanos que sabian leer, por ejemplo, todos los muchachos de hasta 14 y 15 años que se fueron a alfabetizar en 1961 a las montañas del Escambray, con tan solo una cartilla, y una mochila con lo minimo para sobrevivir.... y que por sierto, dos de ellos murieron a manos de bandas armadas y financiadas por esas organizaciones del exilio que ahora estan celebrando (una ves más) y haciendo las maletas (una ves más) porque piensan volver a ser los dueños absolutos de Cuba... la vida para muchos compañero Ramon es mucho más que hoteles... y me gustaria saber, cuantos son los latinoamericanos que tienen recursos para pasarse un fin de semana en Cancun, o cualquier otro polo turistico latinoamericano...
Y no se si revisaras esto, o solo discutes porque quieres imponer tu criterio sin escuchar el de los demas, pero segun la ONU, hay en el mundo 750 millones de analfabetos absolutos, y más de 1000 millones de semianalfabetos... entonces si es de destacar lo que ha echo la revolución en Cuba..

[Yosbani]

Ramon, no hay peor ciego que el que no quiere ver, existen tantas estadisticas del antes y el despues de la revolución Cubana, que no habria espacio en los servidores que alojan el foro para guardarlas, pero de que sirven todas estas estadisticas en aquel que no quiere verlas?...

E incluso si estas no existieran, si en realidad todo hubiera ido peor despues del 1959, no somos nosotros acaso los que tenemos derecho a decidir que hacer con el país??'.... es que los Cubanos no tenemos capacidad de decición y tienen que venir el "bueno" de Bush a decirnos como tenemos que vivir???....

Vamos, no admitir que esto es lo que queremos los Cubanos, seria llamarnos cobardes, pues esto lo hemos aceptado por 45 años, y no creo que existe nadie en ningun lugar de la tierra con derecho ni argumentos para llamarnos cobardes...

Porque crees saber más de nuestro país que nosotros los Cubanos que lo vivimos a diario??... que sabes de la historia de Cuba???...

Me han dicho que eres un forista respetado, me gustaria que lo demostraras argumentando tus opiniones con algo más que el derecho a tener lujos de los Cubanos, cuando media humanidad se muere de hambre, cuando otra gran parte no sabe leer ni escribir, cuando otra gran parte se muere de sida, cuando el continente africano tiene una esperanza de Vida que es la mitad de la Cubana... sabes cuales son los lujos que yo deseo, y que la mayoria de esas personas que yo mencione no tendran jamas??... que mis hijos puedan tener acceso a la educación sim importar mi estatus social o riquesas, que crescan sin temor en las calles, sin la presencia de pandillas y matones, sin inseguridad, sin acceso a la salud.... y porque quiero que mis hijos disfruten de esos lujos que muchos, muchos en la tierra no pueden disfrutar... es que quiero seguir haciendo revolución, pase lo que pase, y como yo muchos, muchismos Cubanos...

[rojo]

Una pregunta, un poco tonta lo admito pero me salio por cuestion de formalismo : Si Fidel Castro ha entregado temporalmente su cargo entonces ya no es presidente de Cuba, no es asi, el nuevo presidente es Raul Castro, no ? entonces actualmente Fidel Castro que cargo oficial le queda que no haya entregado ? En una situacion asi, el Comandante es que goza aun de inmunidad diplomatica ?

Saludo.

[wikingo]

Lo primero si Paco es una excepcion en la historia Fidel tambien eso clarito.

Segundo: Si cuba era un burdel con Batista pregunta a mis compatriotas que hacen cuando van a Cuba?

Tercero: Con una buena base de capital (recoredemos que en el año de la revolucion el PiB por persona era el triple el cubano que el español) se pueden solucionar los problemas sociales sin necesidad de revoluciones a dia de hoy la sanidad y la educacion global hispana es muy superior a la cubana (teorizo si Cuba hubiera sido un pais con libertad economica ponme que su PiB seria el doble que el hispano similar al USA, pero claro los revolucionarios eso no lo ven).

Cuarto: Lo que ha pasado en muchos paises del cono sur es debido a regimenes (ya sean democraticos o dictatoriales) de caracter socialista que lo unico que han hechoes convertirlos en paises de parasitos de papa estado no de trabajadores. Por suspuesto no tienen ninguna disculpa sobre todo Argentina.

Quinto:La idea de Reytuerto es muy buena no todas las democracias no defienden el tema social como USA por eso Cuba debe seguir su paso hacia la democracia (la idea del proyecto Varela de democratizar el pais desde dentro y sin rencores es la mejor que he oido) manteniendo los tan tenidos como logros de la revolución.

Sexto: Empecinarse y mantener la revolución en su modelo actual significa condenar al pueblo cubano a años de ESCLAVITUD de ningun modo aceptable, lo mejor es evolucionar el regimen desde dentro del regimen y poco a poco.

Septimo:Las estadisticas prerevolucionarias hechas por el regimen revolucionario si son totalmente fiable que venga Dios y me lo diga.

Octavo: Aqui me repito pero yo celebrare la muerte de Fidel 8con contencion solo una copa o dos) puesto que si solo se hubiese quedado en la isla perfecto pero se empecino en exportar la revolucion llevando miseria y muerte a amplias zonas de Iberoamerica que no se lo perdono.

Noveno: Los cubanos de USA deben tener los mismos derechos que los de la isla por una simple razon en la constitucion cubana pone que la nacionalidad cubana solo se pierde por causa de traición y no creo que los emigrantes traicionaran a la patria, por lo tanto son cubanos de pleno derecho.


Por ultimo solo puedo desear lo mejor para todos los cubanos excepto uno ya que con tolerancia y respeto siempre se puede llegar lejos.

[Rubén]

Lo primero si Paco es una excepcion en la historia Fidel tambien eso clarito.

En eso sí tienes la razón. Vamos, que comparar a Franco con Fidel es monstruoso.

Segundo: Si cuba era un burdel con Batista pregunta a mis compatriotas que hacen cuando van a Cuba?

Segundo: que van a hacer como excepción, lo que era la norma antes. Pregúntale a esos mismos compatriotas tuyos la otra parte de la verdad, no tengas pena: que esas chicas ni remotamente tienen el acceso a los hoteles que sí tenían las de antes...

Tercero: Con una buena base de capital (recoredemos que en el año de la revolucion el PiB por persona era el triple el cubano que el español) se pueden solucionar los problemas sociales sin necesidad de revoluciones a dia de hoy la sanidad y la educacion global hispana es muy superior a la cubana (teorizo si Cuba hubiera sido un pais con libertad economica ponme que su PiB seria el doble que el hispano similar al USA, pero claro los revolucionarios eso no lo ven).

Tercero, que de 1959 a acá medio mundo también ha caído o subido de PIB percápita, eso no demuestra nada. Mira la misma Argentina o Urguay. Además de que es un disparate comparar la econonomía comunista con la liberal. Como si un PIB percápita del país comunista te pudioera contar cuántas medicinas o educación ha recibido la persona en comparación con otro país de mayor PIB.

Cuarto: Lo que ha pasado en muchos paises del cono sur es debido a regimenes (ya sean democraticos o dictatoriales) de caracter socialista que lo unico que han hechoes convertirlos en paises de parasitos de papa estado no de trabajadores. Por suspuesto no tienen ninguna disculpa sobre todo Argentina.

Bla,bla,bla, no te justifiques ahora, que estás repitiendo las justificaciones comunistas: que no falla el sistema, sino algunos líderes o presiones externas.

Quinto:La idea de Reytuerto es muy buena no todas las democracias no defienden el tema social como USA por eso Cuba debe seguir su paso hacia la democracia (la idea del proyecto Varela de democratizar el pais desde dentro y sin rencores es la mejor que he oido) manteniendo los tan tenidos como logros de la revolución.

Quinto: como ya se ha dicho, eso es imposible teniendo una mafia miamense a 90 millas que espera poner un títere en la Habana para sacarle el jugo a los cubanos. Te repito: eso no lo ha tenido ningún otrao país comunista, por eso no se pueden poner de ejemplo Lituania o Ucrania, donde la emigración no jugó ningún papel.

Sexto: Empecinarse y mantener la revolución en su modelo actual significa condenar al pueblo cubano a años de ESCLAVITUD de ningun modo aceptable, lo mejor es evolucionar el regimen desde dentro del regimen y poco a poco.

Sexto: que USA y Miami dejen en paz a Cuba con sus bloqueos y terror, y no traten de introducirle de nuevo la ESCLAVITUD, y sólo después si los líderes cubanos no cambian, entonces (y sólo entonces) acúsalos de lo de lo que quieras...

Septimo:Las estadisticas prerevolucionarias hechas por el regimen revolucionario si son totalmente fiable que venga Dios y me lo diga.

Septimo, los PIB y demás estadísticas de la prensa occidental con sus balseros, y la CIA, si son totalmente fiables que venga Dios y me lo diga.

Octavo: Aqui me repito pero yo celebrare la muerte de Fidel 8con contencion solo una copa o dos) puesto que si solo se hubiese quedado en la isla perfecto pero se empecino en exportar la revolucion llevando miseria y muerte a amplias zonas de Iberoamerica que no se lo perdono.

Octavo: "Exportar" revolucione...Fidel no se "empecinó" ni mucho menos, sino que lo obligaron los mismos USA con su acoso, y los amigos con sus peticiones de ayuda. Puedes estar seguro que si Cuba no lo hubiera hecho, su socialismo se hubiera derrumbado hace 20-30 años. En cuanto a las copas que vas a tomar, pues ya con eso estás demostrando lo que quieres para Cuba. Lo mismo que Miami. Es decir, nada bueno.

Noveno: Los cubanos de USA deben tener los mismos derechos que los de la isla por una simple razon en la constitucion cubana pone que la nacionalidad cubana solo se pierde por causa de traición y no creo que los emigrantes traicionaran a la patria, por lo tanto son cubanos de pleno derecho.

Noveno: Los ex-cubanos que viven en USA no pueden tener ningún derecho en Cuba, por la simple razón de que al conspirar, matar, invadir, practicar el terror y apoyar el bloqueo contra el pueblo de Cuba, han caído de pleno en el crimen de traición contemplado en la costitución cubana. El que se va de Cuba y la quiere, ése no tiene problemas con la constitución. Pero aquel que quiere poner bombas y ahogar a sus compatriotas ¿qué derecho podría tener a qué?

Por ultimo solo puedo desear lo mejor para todos los cubanos excepto uno ya que con tolerancia y respeto siempre se puede llegar lejos.

Yo le deseo lo mejor a todos los cubanos de corazón y no de nacimiento, estén donde estén.

saludos

[Jardo]

Cuarto: Lo que ha pasado en muchos paises del cono sur es debido a regimenes (ya sean democraticos o dictatoriales) de caracter socialista que lo unico que han hechoes convertirlos en paises de parasitos de papa estado no de trabajadores. Por suspuesto no tienen ninguna disculpa sobre todo Argentina.

Cual fue el ultimo gobierno socialista del cono sur???. Argentina no ha tenido nunca uno en los ultimos 50 años.... tampoco Uruguay ni Brasil. Chile tuvo uno..... ya hace más de 30 años. Colombia no ha tenido nunca uno..... Peru lo más cercano es Velasco Alvarado... y ni eso. No sé la verdad a que gobiernos te refieres, porque incluso los gobiernos social democratas son minoritarios en la historia del continente en comparacion con los liberales y conservadores.

Saludos.

JARDO.

PS. Sorry por el off topic.

[Xammar]

Amigo Rojo

Si Fidel Castro ha entregado temporalmente su cargo entonces ya no es presidente de Cuba, no es asi, el nuevo presidente es Raul Castro, no ? entonces actualmente Fidel Castro que cargo oficial le queda que no haya entregado ? En una situacion asi, el Comandante es que goza aun de inmunidad diplomatica ?

La verdad es que no es ninguna pregunta tonta amigo mio,tambien me he planteado cuestiones similares incluso tambien,si era necesario que hubiera 'cedido' responsabilidades de manera oficial(con comunicado de por medio) ya que al fin y al cabo esta bien estructurado y ordenado dentro de los diferentes estatutos (vease PCC) o Constitucion (vease Presidencia de Cuba,Consejo de Estado y de Ministros).
Lo que quiero decir, es que tampoco tenian que haber llegado al extremo que se llego por una intervencion (independientemente el tipo y la gravedad) de ese tipo si no querian probar algo mas que se nos escape de las manos (sondear el impacto imediatico de la ausencia de Fidel),es decir si Fidel Castro esta de baja medica,se entiende que la persona que ocupa el cargo inmediatamente posterior en el escalafon asumiria las funciones automaticamente de manera 'temporal' hasta que el propio Fidel tuviera el alta medica en la mano,sin mas,ni hace falta recurrir a comunicados ni a pomposas ni enrevesados lios gubernamentales.Hay multitud de casos similares en el que si un jefe de estado/Presidente se somete a una operacion o esta de baja durante un periodo de tiempo y no saca un comunicado anunciado que 'delega' funciones,simplemente se entiende que el Vicepresidente esta al frente.
En fin,como veras amigo Rojo poco te he podido solucionar que no haya sido haber dejado mas interrogantes sobre ciertos modos y maneras del Gobierno cubano.

Un saludo

[Xammar]

Bueno aprovechando el tiron del post,no hace demasiado se empezó a plantear la posibilidad de una hipotetica reforma en la estructura de gobierno en la sempiterna lucha y búsqueda de agilizar y dinamizar el gobierno,incrementando de paso la presion para una gradual desburocratizacion y una reducción de los niveles de dejadez a esos niveles.
A grandes rasgos se planteaba rebajar de 27 a 13 Ministerios,quedando como seguiría con sus organos correspondientes.

Ministro-Portavoz del Gobierno
Ministro de Justicia
Ministro del Interior
Ministro de las FAR
Ministro de Exteriores
Ministro de Economía
- Secretaria para la Inversión Extranjera y la Cooperación
- Secretaria del Comercio Exterior
- Secretaria del Comercio Interior
- Secretaria de Finanzas y Precios
- Secretaria de Auditoria y Control
- Secretaria de Turismo
- Banco Central de Cuba
Ministro de Industria
- Secretaria de Industria Básica
- Secretaria de Industria Ligera
- Secretaria de Industria Alimentaría
- Secretaria de Industria Sideromecanica
- Instituto de Aeronáutica Civil
Ministro de Pesca,Agricultura y Medio Ambiente
- Secretaria del Azúcar
- Instituto Nacional de Recursos Hidráulicos
Ministro de Infraestructuras
Ministro de Ciencia y Tecnología
- Secretaria de Informatica y Comunicaciones
- Instituto Cubano de Radio y Televisión
Ministro de Trabajo y Seguridad Social
Ministro de Salud Publica
Ministro de Cultura,Educación y Deporte
- Instituto Nacional de Deportes,Educación Física y Recreación.

En el caso del Consejo de Ministros,aparte del nuevo numero de Ministros se aplicaría:
- Eliminar las 3 Vicepresidencias y la correspondiente al Comité Ejecutivo del Consejo de Ministro y el Cargo de Secretario del Consejo de Ministros,en este ultimo caso pasaría a ser una función rotatoria dentro del Consejo y tendría valor añadido como Vicepresidencia auxiliar.
- Esto se sumaria a las figuras de (1) Presidencia y (1) Vicepresidencia
- Lo que totalizaría un total de 15 cargos para el consejo de Ministros

Y en lo que se refiere al Consejo de Estado.
- Se mantiene la figura del Presidente del Consejo de Estado
- Reducir las Vicepresidencias,de 6 a 2,reformando la figura del Secretariado del Consejo de Estado también a función rotatoria con valor de Vicepresidencia auxiliar.
- Los 23 representantes elegidos por la asamblea se reducirían a 12.
- Totalizando el numero de miembros del Consejo de Estado a 15.

Naturalmente todo esto no dejan de ser comentarios 'off-record' ya veremos cual es el camino que se llega a tomar,si es que se toma alguno.

Un saludo

[Ramón]

Venga, tomemoslo desde una perspectiva mas sencillita ¿Qué le puede ofrecer una dictadura comunista a la población de Cuba que no pueda ofrecerle una socialdemocracia?

[Rubén]

Vamos, más sencillo aún: qué sería capaz de darle la socialdemocracia o los marcianos a la población de Cuba, si ese supuesto gobierno tuviera que enfrentarse a 46 años de embargo americano que les quita de repente el 80% del mercado (y Cuba sigue sobreviviendo sin ese 80% de su mercado natural, que tendrá que recuperar algún día), que los obligara a mentener altos gastos de defensa y seguridad,etc,etc...

Qué harían esos líderes socialdemócratas si la CIA les planea 600 atentados...

Pues...nada, que ni socialdemocracia ni marcianismo podrían haberle dado a Cuba nada mejor si sufrieran tal acoso feroz durante medio siglo.

Imagínate 1 segundo qué fuera de la economía de Mexico (Chile, Venezuela,etc,etc), si de repende USA le mete un embargo+acoso igual...

O qué sería de España, si la EU y USA le meten un embargo+acoso igual...

Nada, que se hunden, y acabarían con un régimen parecido, o en el caos total.

Eso es una sencilla pregunta que pocos se hacen...

saludos

[Ramón]

Yo me refería a ahora, pero si hemos de volver al pasado, Cuba pasó de ser uno de los proveedores de los USA, a ser un proveedor de la URSS, tendriamos que hablar desde el coscorrón de la URSS, cuando se deja a Cuba a su suerte.

Y volvemos a lo mismo, ¿Hoy en dia que puede ofrecerte una dictadura comunista? ¿Desplegar a batallones del MININT cuando al jefazo le da un achaque?