Amigos en mis años de cadete en la MGR tuve la oportunidad de ver las pruebas de radar del sistema bandera que se realizaron durante una semana en la Academia Naval Granma.
el sistema coheteril que alli estaba para nada estaba montado sobre chasis de T-55 ni nada por el estilo.
el vehiculo era un camion KRAZ que todos conocemos aca en Cubita la bella como KP3, con un remolque de 36 ruedas que tenia montado dos secciones una para el puesto de Mando y otra que alojaba dos misiles P-22.
lo curioso es que la parte delantera era como la que posee el CSS-3
la trasera era como dos lanzadores de las que poseen las OSA 2 uno al lado del otro.
Saludos
RAFA
Marina de Guerra Revolucionaria
-
Husanga
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Rubén escribió:
Proyecto Sokol, nueva corbeta hidrodeslizadora de Ucrania, que navega a 4m sobre las aguas a 60 nudos de velocidad.
50m de largo, 1 cañón AK-176 de 76mm, 1 de seis tubos AK-630M, 2 lanzatorpedos de 400mm, 2 SAMs portátiles.
saludos
Algo así es lo que me gustaria como sustituto de nuestras Osa...
Gracias por la data de los SSC-3 (CSS-3), a todos... Rafa, rojo, Xammar
La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
-
Xammar
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Amigo Husanga
Mmm,no estarian mal pero faltaria lo importante,los SSM que no lleva...
Como opcion personal me decantaria por la propuesta rusa para el reemplazo de las Osa-I/-II,el Project 20970 de Almaz.
Pero existen multitud de opciones como reemplazo a los venerable Osa,como otros Osa 'repotenciados'
Bromas aparte,existe un kit denominado Proyecto 205ER que consiste en modernizar todos los sistemas y armamento dejando como recuerdo el casco.Es un lavado de cara a bajo coste,que hubiera sido util como 'puente' mientras se iba introduciendo nuevas plataformas en su momento pero la cuestion es si actualmente,con el logico 'retraso' que tiene la MGR, merece la pena rescatar los Osa y estandarizarlos a los 205ER o lanzarnos a plataformas mas avanzadas desde un principio (Proyecto 20970,Tipo-22 o algun FAC autoctono).
FAC Proyecto 205ER
Algunos datos..
Funcion: Operaciones de Combate contra Buques Anfibios,logisticos y de combate ligero.
Desplazamiento total: 250Tn
Dimensiones: 38.6mx 7.6m x 4.5m
Tripulacion: 28
Planta Motriz: 3 Motores diesel M517 de 3x3,380kW en 3 ejes propulsores.
Sistema electrico: 1 Diesel DGR-200/1500 de 180Kw + 1 Diesel DGR-100/1500 de 95kw
Velocidad Maxima: 37 nudos
Alcance
*Con reservas de combustible completas: 1,650mn a 10 nudos
* Con reservas de combustible maximas: 2,200mn a 10 nudos
Autonomia maxima: 5 dias
Sensores
- Complejo de Radar 3T-25E
- Sistema de control de artilleria Laska-OE
- Sistema de Navegacion Integrado Gorizont-25
- Sistema de Comunicaciones automatica Buran-6E
- Sistema de Mando P-405
- Sistema auxiliar de observacion y comunicacion visual
Armamento
- 1 Sistema Cañon/Misil Vikhr-K
- 1 Sistema AK-630M de 30mm
- 2x2 o 2x4 SSM 3K-24E
- 4 Lanzadores de señuelos PK-10 con 4x10 municiones.
El Proyect 20970 de 285Tn como 'otra' alternativa a los OSA.
Un saludo
Algo así es lo que me gustaria como sustituto de nuestras Osa
Mmm,no estarian mal pero faltaria lo importante,los SSM que no lleva...
Como opcion personal me decantaria por la propuesta rusa para el reemplazo de las Osa-I/-II,el Project 20970 de Almaz.
Pero existen multitud de opciones como reemplazo a los venerable Osa,como otros Osa 'repotenciados'
Bromas aparte,existe un kit denominado Proyecto 205ER que consiste en modernizar todos los sistemas y armamento dejando como recuerdo el casco.Es un lavado de cara a bajo coste,que hubiera sido util como 'puente' mientras se iba introduciendo nuevas plataformas en su momento pero la cuestion es si actualmente,con el logico 'retraso' que tiene la MGR, merece la pena rescatar los Osa y estandarizarlos a los 205ER o lanzarnos a plataformas mas avanzadas desde un principio (Proyecto 20970,Tipo-22 o algun FAC autoctono).
FAC Proyecto 205ER
Algunos datos..
Funcion: Operaciones de Combate contra Buques Anfibios,logisticos y de combate ligero.
Desplazamiento total: 250Tn
Dimensiones: 38.6mx 7.6m x 4.5m
Tripulacion: 28
Planta Motriz: 3 Motores diesel M517 de 3x3,380kW en 3 ejes propulsores.
Sistema electrico: 1 Diesel DGR-200/1500 de 180Kw + 1 Diesel DGR-100/1500 de 95kw
Velocidad Maxima: 37 nudos
Alcance
*Con reservas de combustible completas: 1,650mn a 10 nudos
* Con reservas de combustible maximas: 2,200mn a 10 nudos
Autonomia maxima: 5 dias
Sensores
- Complejo de Radar 3T-25E
- Sistema de control de artilleria Laska-OE
- Sistema de Navegacion Integrado Gorizont-25
- Sistema de Comunicaciones automatica Buran-6E
- Sistema de Mando P-405
- Sistema auxiliar de observacion y comunicacion visual
Armamento
- 1 Sistema Cañon/Misil Vikhr-K
- 1 Sistema AK-630M de 30mm
- 2x2 o 2x4 SSM 3K-24E
- 4 Lanzadores de señuelos PK-10 con 4x10 municiones.
El Proyect 20970 de 285Tn como 'otra' alternativa a los OSA.
Un saludo
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Husanga
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Xammar escribió:Amigo Husanga
Mmm,no estarian mal pero faltaria lo importante,los SSM que no lleva...
Como opcion personal me decantaria por la propuesta rusa para el reemplazo de las Osa-I/-II,el Project 20970 de Almaz.
No, no me entendiste Xammar, cuando decia que me gustarian las Sokol, no queria generalizar como sustituto total de nuestras misileras, ...o quizas me precipite al escribir y no me hice entender.
Lo planteaba pues serian una buena opción, eficiente y sobre todo muy rapidas en la intercepción, pero como corvettas misileras sustitutas, es indiscutible que la 20979 de 285tn serian las sustitutas mas acertadas, ya que son un modelo superior.
... ahora bien si comparamos los costos de una y los precios de la otra, creo que la MGR se decidiria por la primera. Indiscutiblemente mas barata.
existe un kit denominado Proyecto 205ER que consiste en modernizar todos los sistemas y armamento dejando como recuerdo el casco.
Pero es que este, no es mas que las mismas OSA, con algunos cambios, que la mejoran en algunos casos como cañon, radar, y otros, mientras que en otros la perjudica, velocidad, el mismo y viejo casco, etc.
Seria la misma vieja con otra peluca...
Si se va a repotenciar a la MGR, se deben buscar el equipamiento moderno capaz de una larga vida en nuestras Fuerzas Armadas y con posibilidades reales de reparaciones y sustitucion de sus piezas y componentes en el patio, y si es posible en un final la construcción y desarrollo de las mismas aqui. Y eso es mas que viable.
Ya esta comprobado con la construcción de las patrulleras cubanas tipo "flecha" y mas que demostrado con la fabricación en Cuba de los nuevos sub cubanos. ¿Porque no seguir entonces?
(por supuesto y a mi entender las que se avisoran como magnificas plataformas con posibilidades reales de produccion cooperada devido a las relaciones entre nuestros paises serian las Fac chinas)
Salu2
y mis disculpas...
La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
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Husanga
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Y hablando del rey de roma...
Sabe alguien ya o se tiene idea de como se denominaran los nuevos sub cubanos.
Porque nombre tendra que tener..
Sabe alguien ya o se tiene idea de como se denominaran los nuevos sub cubanos.
Porque nombre tendra que tener..
La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
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JRIVERA
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Cuba la primera en tener los T-55, la priemra en tener los MIG, la primera en tener Mísiles, pero siendo una Isla y la MGR, que pasó?, se conoce muy poco, teniendo por los 360 grados mar, como estan los tratados de límites marítimos.
Saludos,
JRIVERA
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Xammar
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Hola Husanga
No te precipitas amigo Husanga,el error ha sido mio. Aunque como 'concepto modular' no estaria mal,es decir emplear como base el Hidrofoil Sokol,y a partir de ahi ir rellenando las necesidades (variante FAC con SSM,variante Patrullera pesada,MCM/ASW..).
El tema de las 205ER es que hubiera sido una buena opcion en los años 90,es decir durante el 'periodo Especial' cuando se recorto todo tenia su idoneidad,gastandose lo minimo para mantener cierta capacidad de operatividad pero al final paso lo que paso,que no se pudo ni mantener las OSA y se canabalizaron en las Baterias 'Bandera'.
Ahora no tiene sentido,paso su tiempo util.
Estoy de acuerdo en que ahora,año 2006,lo que la MGR ha de ir intentando es ir directamente a por material nuevo y olvidarse de parchear los buques que disponian en los años 80-90,han empezado por las Flecha para las TGF y despues con los SSC para la MGR,asi que todo 'parece' indicar que lo que ira tocando despues sera el FAC que reemplaze a los OSA como eje 'central' de la MGR.
Esta fuera de toda duda que los propios astilleros cubanos son capaces de conceptuar y diseñar una plataforma que reemplace los OSA.Podemos pensar a varios niveles,desde que se decantaran por algo sencillo y barato,es decir,por ejemplo basandose en el diseño del casco de las OSA e ir tirando a algo propio (nuevos materiales,lineas inclinadas para reducir su señal,motorizacion..) para desempeñar misiones combativas de 'superficie'(armandola con 4-8 SSM + 1 AK-630).O simplemente tirar a opciones mas avanzadas tanto en diseño como en multioperatividad (configuracion catamaran/trimaran,diseño modular).
Lo que parece pedir la MGR (Industria naval cubana) es que sea algo 'propio',ir haciendo camino,para aprender del error de la 'dependencia' de segundos y terceros paises y empezar a ser autonomos,y muuy especialmente meterse en el capitulo de las transferencias tecnologicas (know-how) del que puede sacar muchisimo teniendo un aliado del calibre de China.
Volviendo a lo que puede interesar,Cuba puede seguir el camino de los submarinos a nivel de cooperacion con terceros paises,es decir aceptar el FAC Tipo-22 chino,construyendo parte del pedido requerido en Cuba ('tropicalizandolo') sirviendo como 'delegacion' para la zona Latinoamericana o lanzarse a construir algo mas 'sencillo' junto con Corea del Norte y Vietnam,que tambien necesitan un FAC nuevo,y apostar mas por las transferencias (armamento,sistemas electronicos,radar,contramedidas...) ya sea de China o Rusia.
Ya veremos como va la cosa pero todo parece 'apuntar' a que despues de los submarinos tocaran las FACs.
Por otro lado,hablamos y hablamos de los Flecha pero hemos pensado en el armamento que deberia portar?.Parece claro que la opcion mas clara,barata y cumplidora sea montar en la proa un montaje con pedestal para una ametralladora de 12.7mm.Sin embargo existe una opcion con la que no deberiamos descartarla,el sistema Vikhr-K.
Dicho sistema todotiempo y estabilizado,comprende un combo cañon (AK-360M) de 30mm + 4 misiles (AT-16 de guia SACLOS) que permite abarcar distancias de 4km (cañon de 30mm) y hasta 10km (misil) lo que permite dotarse de una incrementada capacidad de fuego en un sistema compacto,pequeño y muy ligero (pesa 2Tn completamente armado).El sistema Vikhr esta completamente automatizado,incluyendo un sistema computerizado,un sistema automatico de seguimiento de objetivos,un LCD a color y su correspondiente panel de control;ademas del sistema electrooptico que monta en el puente para el guiado del sistema.
El Vikhr esta diseñado para neutralizar amenazas de tamaño y desplazamiento medio,tanto lanzaderas y botes de pequeño tamaño como minas u otros obstaculos de superficie como objetivos terrestres y aereos (helicopteros o aviones que no excedan los 800Km/h).
En definitiva un sistema 'idoneo' para equipar a las TGF,elevas su potencia de fuego y autonomia combativa sin tener que recurrir a medios mas pesados que lastrarian la capacidad de maniobra y velocidad de las Flecha como quedarse 'corto' en situaciones un poco mas arriesgadas que la simple vigilancia (persecuciones en la costa o inflitraciones aereas a baja cota por parte de contrabandistas o narcotraficantes) para no tener que recurrir a los medios de la MGR (e ncaso de ataques terroristas,infiltraciones anticastristas y demas panoplia) .
Todo serian puntos a favor para decantarse por incluirlo en los Flecha,si no equipar completamente la Flotilla de Flechas que necesite la TGF,si al menos una parte de ellos para poder darse apoyo entre ellos sin tener que dejarse mas dinero del necesario(que imagino valdra su dinerito equiparse con un sistema asi).
Sistema Vikhr,notese el sistema de recarga tanto como el sistema de guiado electroptico sobre el puente.
Un saludo
P.D. Sobre el nombre de los submarinos,amigo mio,ya llegara aun es pronto
No, no me entendiste Xammar, cuando decia que me gustarian las Sokol, no queria generalizar como sustituto total de nuestras misileras, ...o quizas me precipite al escribir y no me hice entender.
No te precipitas amigo Husanga,el error ha sido mio. Aunque como 'concepto modular' no estaria mal,es decir emplear como base el Hidrofoil Sokol,y a partir de ahi ir rellenando las necesidades (variante FAC con SSM,variante Patrullera pesada,MCM/ASW..).
Lo planteaba pues serian una buena opción, eficiente y sobre todo muy rapidas en la intercepción, pero como corvettas misileras sustitutas, es indiscutible que la 20979 de 285tn serian las sustitutas mas acertadas, ya que son un modelo superior.
... ahora bien si comparamos los costos de una y los precios de la otra, creo que la MGR se decidiria por la primera. Indiscutiblemente mas barata.
El tema de las 205ER es que hubiera sido una buena opcion en los años 90,es decir durante el 'periodo Especial' cuando se recorto todo tenia su idoneidad,gastandose lo minimo para mantener cierta capacidad de operatividad pero al final paso lo que paso,que no se pudo ni mantener las OSA y se canabalizaron en las Baterias 'Bandera'.
Ahora no tiene sentido,paso su tiempo util.
Si se va a repotenciar a la MGR, se deben buscar el equipamiento moderno capaz de una larga vida en nuestras Fuerzas Armadas y con posibilidades reales de reparaciones y sustitucion de sus piezas y componentes en el patio, y si es posible en un final la construcción y desarrollo de las mismas aqui. Y eso es mas que viable.
Ya esta comprobado con la construcción de las patrulleras cubanas tipo "flecha" y mas que demostrado con la fabricación en Cuba de los nuevos sub cubanos. ¿Porque no seguir entonces? .
Estoy de acuerdo en que ahora,año 2006,lo que la MGR ha de ir intentando es ir directamente a por material nuevo y olvidarse de parchear los buques que disponian en los años 80-90,han empezado por las Flecha para las TGF y despues con los SSC para la MGR,asi que todo 'parece' indicar que lo que ira tocando despues sera el FAC que reemplaze a los OSA como eje 'central' de la MGR.
Esta fuera de toda duda que los propios astilleros cubanos son capaces de conceptuar y diseñar una plataforma que reemplace los OSA.Podemos pensar a varios niveles,desde que se decantaran por algo sencillo y barato,es decir,por ejemplo basandose en el diseño del casco de las OSA e ir tirando a algo propio (nuevos materiales,lineas inclinadas para reducir su señal,motorizacion..) para desempeñar misiones combativas de 'superficie'(armandola con 4-8 SSM + 1 AK-630).O simplemente tirar a opciones mas avanzadas tanto en diseño como en multioperatividad (configuracion catamaran/trimaran,diseño modular).
Lo que parece pedir la MGR (Industria naval cubana) es que sea algo 'propio',ir haciendo camino,para aprender del error de la 'dependencia' de segundos y terceros paises y empezar a ser autonomos,y muuy especialmente meterse en el capitulo de las transferencias tecnologicas (know-how) del que puede sacar muchisimo teniendo un aliado del calibre de China.
Volviendo a lo que puede interesar,Cuba puede seguir el camino de los submarinos a nivel de cooperacion con terceros paises,es decir aceptar el FAC Tipo-22 chino,construyendo parte del pedido requerido en Cuba ('tropicalizandolo') sirviendo como 'delegacion' para la zona Latinoamericana o lanzarse a construir algo mas 'sencillo' junto con Corea del Norte y Vietnam,que tambien necesitan un FAC nuevo,y apostar mas por las transferencias (armamento,sistemas electronicos,radar,contramedidas...) ya sea de China o Rusia.
Ya veremos como va la cosa pero todo parece 'apuntar' a que despues de los submarinos tocaran las FACs.
Por otro lado,hablamos y hablamos de los Flecha pero hemos pensado en el armamento que deberia portar?.Parece claro que la opcion mas clara,barata y cumplidora sea montar en la proa un montaje con pedestal para una ametralladora de 12.7mm.Sin embargo existe una opcion con la que no deberiamos descartarla,el sistema Vikhr-K.
Dicho sistema todotiempo y estabilizado,comprende un combo cañon (AK-360M) de 30mm + 4 misiles (AT-16 de guia SACLOS) que permite abarcar distancias de 4km (cañon de 30mm) y hasta 10km (misil) lo que permite dotarse de una incrementada capacidad de fuego en un sistema compacto,pequeño y muy ligero (pesa 2Tn completamente armado).El sistema Vikhr esta completamente automatizado,incluyendo un sistema computerizado,un sistema automatico de seguimiento de objetivos,un LCD a color y su correspondiente panel de control;ademas del sistema electrooptico que monta en el puente para el guiado del sistema.
El Vikhr esta diseñado para neutralizar amenazas de tamaño y desplazamiento medio,tanto lanzaderas y botes de pequeño tamaño como minas u otros obstaculos de superficie como objetivos terrestres y aereos (helicopteros o aviones que no excedan los 800Km/h).
En definitiva un sistema 'idoneo' para equipar a las TGF,elevas su potencia de fuego y autonomia combativa sin tener que recurrir a medios mas pesados que lastrarian la capacidad de maniobra y velocidad de las Flecha como quedarse 'corto' en situaciones un poco mas arriesgadas que la simple vigilancia (persecuciones en la costa o inflitraciones aereas a baja cota por parte de contrabandistas o narcotraficantes) para no tener que recurrir a los medios de la MGR (e ncaso de ataques terroristas,infiltraciones anticastristas y demas panoplia) .
Todo serian puntos a favor para decantarse por incluirlo en los Flecha,si no equipar completamente la Flotilla de Flechas que necesite la TGF,si al menos una parte de ellos para poder darse apoyo entre ellos sin tener que dejarse mas dinero del necesario(que imagino valdra su dinerito equiparse con un sistema asi).
Sistema Vikhr,notese el sistema de recarga tanto como el sistema de guiado electroptico sobre el puente.
Un saludo
P.D. Sobre el nombre de los submarinos,amigo mio,ya llegara aun es pronto
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Xammar
- General de Brigada
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- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
Breve inciso,una imagen de uno de los dos catamaranes construidos con licencia (DAMEN-Holanda)por DAMEX en los Astilleros de Santiago, a mediados del 2005 que se encargara de cubrir la ruta Batabanoa e Isla de Juventud.
El modelo de catamaran es de la serie 'Damen Fast Ferry 3009' y se le ha bautizado como 'Rio Las Casas',fue entregado a los astilleros cubanos en kits prefabricados desde DAMEN-Holanda y DAMEN-Singapur,siendo DAMEX la que ejecuto el montaje final del catamaran ysu puesta en servicio.
Algunos datos
Dimensiones: Eslora 30.0m x Manga 9.0m x Calado 1.6m
Tripulacion: 12
Capacidad Carga: hasta 237 pasajeros
Propulsion: 2 Caterpillar 3412E de 2x820kW
Velocidad Maxima: 25 nudos
Un saludo
El modelo de catamaran es de la serie 'Damen Fast Ferry 3009' y se le ha bautizado como 'Rio Las Casas',fue entregado a los astilleros cubanos en kits prefabricados desde DAMEN-Holanda y DAMEN-Singapur,siendo DAMEX la que ejecuto el montaje final del catamaran ysu puesta en servicio.
Algunos datos
Dimensiones: Eslora 30.0m x Manga 9.0m x Calado 1.6m
Tripulacion: 12
Capacidad Carga: hasta 237 pasajeros
Propulsion: 2 Caterpillar 3412E de 2x820kW
Velocidad Maxima: 25 nudos
Un saludo
-
velocirraptor
- Teniente
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- Registrado: 06 Abr 2004, 20:04
- Ubicación: Chile
saludos a todos...
dentro de lo poco que se de la marina cubana se que tenian 2 fragatas koni, y que undieron una para crear un arrecife artificial, en tan mal estado estaba que no pudieron canibalizarla y usarla de repuesto para la otra koni
y de la koni superviviente, cual fue su suerte???
tambien cierta persona me conto que en cuba los pescadores son parte especie de guardia costera???
saludos
REX
dentro de lo poco que se de la marina cubana se que tenian 2 fragatas koni, y que undieron una para crear un arrecife artificial, en tan mal estado estaba que no pudieron canibalizarla y usarla de repuesto para la otra koni
y de la koni superviviente, cual fue su suerte???
tambien cierta persona me conto que en cuba los pescadores son parte especie de guardia costera???
saludos
REX
-
Xammar
- General de Brigada
- Mensajes: 4302
- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
y de la koni superviviente, cual fue su suerte???
Parece ser que guardando 'polvo' en Cienfuegos,se estuvo cerca de volver a reactivarla a finales de los 90 pero no hubo suerte.
tambien cierta persona me conto que en cuba los pescadores son parte especie de guardia costera???
Las funciones de Guardia Costera recae en las TGF,no obstante la participacion de pescadores en funciones de vigilancia o apoyo auxiliar se puede dar a traves de las MTT,y en este caso la seccion naval como es la 'Marina Popular'.
Un saludo
-
rojo
- Coronel
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- Registrado: 22 Abr 2003, 23:16
- Ubicación: Paris, FRANCE
Exacto Xammar, solo adicionar que hay toda una tradición de colaboración de parte de los pescadores con la TGF, muchos de estos fueron asesinados por grupos terroristas que llegaban en lanchas rápidas, todo cubano que se respeta conoce la película "Julito el pescador" donde se toca la tematica del apoyo que dieron para combatir las operaciones de infiltración de la CIA y los terroristas anticastristas.
Un saludo.
Un saludo.
-
Husanga
- Suboficial Primero
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- Registrado: 16 Mar 2005, 23:59
- Ubicación: Ciudad de la Habana, Cuba
Xammar escribió:
Algunos datos
Dimensiones: Eslora 30.0m x Manga 9.0m x Calado 1.6m
Tripulacion: 12
Capacidad Carga: hasta 237 pasajeros
Propulsion: 2 Caterpillar 3412E de 2x820kW
Velocidad Maxima: 25 nudos
Un saludo
Por aqui puede devenirse un producto completamente nacional, al que habria que equipar/armar, con elementos perfectamentes seleccionados y utiles, lo que nos daria la tan ansiada autonomia.
¿Por cierto de estos catamaranes solo se ha ensamblado/construido uno solo?
¿Se sabe que las FAC-22 chinas ya han sido entregadas a Iran (por cierto nuestra bienvenida al embajador de la republica islamica), seran tan caras, o es que no se ha pensado en esa opción, pese a que por aquí se hable tanto de ellas?
velocirraptor sobre las clase Koni cubanas, en realidad eran tres (3) y te aseguro que el canivalismo sobre sus sistemas y equipos debe haber sido muy eficiente, hasta perderlas definitivamente en el fondo marino como basamento para nuevos arrecifes coralino. Y no solo sobre las Kony, sino que sobre las Osas, Pauk, etc, etc, etc.
Por cierto Xammar el Sistema Vikhr, no necesariamente tiene que montarse sobre nuestras "Flechas", sino que lo puedes poner en cualquiera otro tipo de embarcación, como podria ser un "catamaran", o un ferrocemento, o en un camion, o hasta en las azoteas.
JRIVERA escribió:Cuba la primera en tener los T-55, la priemra en tener los MIG, la primera en tener Mísiles, pero siendo una Isla y la MGR, que pasó?
Bueno no te entiendo, hablas de nuestro primado sobre varios sistemas y según entiendo, crees que no lo tuvimos con relación a la MGR. Pues crei que las Koni, los Foxtrot, las Pauk clase II, las OSA I y OSA II, las Sonya, Yevgenya, Polnochny, Pelym, Yelva, Stenka (Tarantul), Zhuk, KA-25, Mi-14, etc, etc, etc, era una muestra de nuestra primicia en el area.
La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
-
Xammar
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- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
Amigo Husanga
La idea amigo Husanga es que en un alto procentaje el producto final sea 'made in cuba',por ahora a nivel de diseño,concepcion y construccion,aparte de materiales,pues esta bastante asumido por parte de la Industria cubana.
Capitulo aparte es el tema de los sistemas de navegacion/radar,armamento y planta propulsora que aun depende de fuera pero teniendo en cuenta que lo que es el 'casco' del buque supone un 60% del total,resultaria bastante economico hacerlos aca.
El 2º ya esta en marcha desde finales del 2005,y entrara en servicio a lo largo del 2006.
El proceso de construccion de cada catamaran toma unos 9 meses.
El tema de los costes,teniendo en cuenta su origen,deberian ser bastante economicas para Iran (por debajo de los 15 millones$/unidad?). Si en Cuba se han pensado o no,no deberia ser inconveniente sin embargo esta por ver que es lo que busca exactamente la MGR,quiza algo mas 'sencillo',en fin ya veremos que es lo que se busca.
Para que veas el ejemplo de los costes,los catamaranes de pasajeros DAMEX que estan construyendo sale a unos 147,500$/unidad..tiradisimo de precio.Naturalmente hablamos de un producto 'civil' y que militarizarlo(habitabilidad,sistemas,armamento..) incrementaria costes pero incluso asi,sigue siendo muy economicas si se tiene que recurrir al otros mercados.
Je,je,je...
En serio,para montar sistemas 'improvisados' sobre camiones u otros vehiculos moviles como 'Baterias' costeras,simplemente tiramos de sistemas de 23 y 37mm de los diferentes arsenales de las FAR y los asociamos a RPGs o AT-3...
El sistema Vikhr,lo que buscamos es que las Flecha de la TGF se doten de la suficiente 'autonomia' combativa en el 'litoral/costa' para no tener que recurrir a la MGR,y si, apoyarse o dar auxilio a la Marina Popular-MTT.Hay que tener en cuenta que hay que liberar lo maximo posible a la MGR para poder aprovechar y maximizar los recursos actuales,y si dar mas 'pegada' a unidades por debajo de la MGR,es decir TGF+MTT.
Un saludo
Por aqui puede devenirse un producto completamente nacional, al que habria que equipar/armar, con elementos perfectamentes seleccionados y utiles, lo que nos daria la tan ansiada autonomia.
La idea amigo Husanga es que en un alto procentaje el producto final sea 'made in cuba',por ahora a nivel de diseño,concepcion y construccion,aparte de materiales,pues esta bastante asumido por parte de la Industria cubana.
Capitulo aparte es el tema de los sistemas de navegacion/radar,armamento y planta propulsora que aun depende de fuera pero teniendo en cuenta que lo que es el 'casco' del buque supone un 60% del total,resultaria bastante economico hacerlos aca.
¿Por cierto de estos catamaranes solo se ha ensamblado/construido uno solo?
El 2º ya esta en marcha desde finales del 2005,y entrara en servicio a lo largo del 2006.
El proceso de construccion de cada catamaran toma unos 9 meses.
Se sabe que las FAC-22 chinas ya han sido entregadas a Iran (por cierto nuestra bienvenida al embajador de la republica islamica), seran tan caras, o es que no se ha pensado en esa opción, pese a que por aquí se hable tanto de ellas?
El tema de los costes,teniendo en cuenta su origen,deberian ser bastante economicas para Iran (por debajo de los 15 millones$/unidad?). Si en Cuba se han pensado o no,no deberia ser inconveniente sin embargo esta por ver que es lo que busca exactamente la MGR,quiza algo mas 'sencillo',en fin ya veremos que es lo que se busca.
Para que veas el ejemplo de los costes,los catamaranes de pasajeros DAMEX que estan construyendo sale a unos 147,500$/unidad..tiradisimo de precio.Naturalmente hablamos de un producto 'civil' y que militarizarlo(habitabilidad,sistemas,armamento..) incrementaria costes pero incluso asi,sigue siendo muy economicas si se tiene que recurrir al otros mercados.
Por cierto Xammar el Sistema Vikhr, no necesariamente tiene que montarse sobre nuestras "Flechas", sino que lo puedes poner en cualquiera otro tipo de embarcación, como podria ser un "catamaran", o un ferrocemento, o en un camion, o hasta en las azoteas.
Je,je,je...
En serio,para montar sistemas 'improvisados' sobre camiones u otros vehiculos moviles como 'Baterias' costeras,simplemente tiramos de sistemas de 23 y 37mm de los diferentes arsenales de las FAR y los asociamos a RPGs o AT-3...
El sistema Vikhr,lo que buscamos es que las Flecha de la TGF se doten de la suficiente 'autonomia' combativa en el 'litoral/costa' para no tener que recurrir a la MGR,y si, apoyarse o dar auxilio a la Marina Popular-MTT.Hay que tener en cuenta que hay que liberar lo maximo posible a la MGR para poder aprovechar y maximizar los recursos actuales,y si dar mas 'pegada' a unidades por debajo de la MGR,es decir TGF+MTT.
Un saludo
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velocirraptor
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gracias por la respuesta
por lo que he ido absorbiendo de esta pagina, la MGR ha encaminado su doctrina en la guerra antisuperficie de aguas marrones, muchas misileras y algunos submarinos
pero cual es el objetivo real de la MGR, veo que construyen algunos buques, pero de pequeño porte y de poca proyeccion naval, casi patrulleros, solamente se dedica a la proteccion de sus aguas territoriales y a cierto control naval
estoy en lo cierto???
saludos
REX
por lo que he ido absorbiendo de esta pagina, la MGR ha encaminado su doctrina en la guerra antisuperficie de aguas marrones, muchas misileras y algunos submarinos
pero cual es el objetivo real de la MGR, veo que construyen algunos buques, pero de pequeño porte y de poca proyeccion naval, casi patrulleros, solamente se dedica a la proteccion de sus aguas territoriales y a cierto control naval
estoy en lo cierto???
saludos
REX
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