Invasión Cuba

[CASTELO]

Volviendo a la actividad..
Viendo que a dia de hoy se esta corroborando que el proximo inquilino de la Casa Blanca sera Mr. Bush Jr. otra vez(lo cual no deja de soprenderme aunque en el fondo,uno ya se lo imaginaba..)parece bastante claro y contundente que la politica exterior y,lo que nos interesa,su politica hacia Cuba se mantendra a toda maquina,si no es que se incremente aun mas la tenaza economica que hay sobre Cuba a medio plazo.
Desde luego solo hay que analizar el feroz respaldo de la ultraderecha en Florida para ver el apoyo unilateral a la politica programada hacia Cuba lo que nos llevaria a la teoria o especulacion posible sobre un incremento a un campo de accion mucho mas hostil en proximos años.
Por ahora,se podria decir,que Cuba,podria respirar tranquila hasta 2006 como bien cito el amigo Rojo,un intervalo de tiempo adecuado para que el aparato militar USA vuelva a estar a toda maquina,pese a que parece mucho mas probable que se continuen campañas militares en la zona,ya sea Iran o Siria(se descarta Corea del Norte,aunque se puede incluir Sudan) lo que practicamente conllevaria abarcar todo su mandato (2008) en una operacion de semejante calibre.De todas maneras,ya sea Iran o Siria,es enfrentarse a potencias un escalon por encima que Irak,lo que se derivaria practicamente en un desastre militar en toda regla(particularmente en Iran).
Todo dependera de si Bush,aplica su politica de Huida hacia delante a lo grande o se aplica una politica de moderacion.
Seria,de todas maneras recomendable dar una opinion sobre la reaccion que puede tener en Cuba y su politica estrategica en el periodo 2004-2008.

Un saludo

Bush será un ultraconservador...pero no creo que sea tan imbécil como nos lo venden los medios izquierdistas europeos. Ahora mismo , EEUU se tiene que concentrar en acabar con el desaguisado de Iraq...y eso le va a llevar (suponiendo que todo salga bien) mínimo un par de años más. Ya nos ponemos a finales de 2006...y entonces ya no creo que le quede tiempo material para invadir Cuba u otro país (Irán, Corea del Norte...)

Lo que no descarto son posibles ataques de represalia a Irán si llegan a considerar que su programa nuclear está demasiado avanzado. Con Corea, como tú bien dices, no se meterán pues estos ya tienen la bomba.

Un saludo.

[f_javier]

Estimado Xammar:

Sobre la invasión a Cuba, yo no lo veo factible..aunque vamos a ver, si a USA le da por invadir Cuba..invade Cuba, España, Francia y lo que les de la gana, el tema para Cuba sería como ganar la batalla política y que los USA no pongan un pie en la isla.

La batalla mediática Cuba la tiene ganada desde hace tiempo, todo el mundo se escandaliza con el embargo, las palabras que dice Fidel Castro salen en todos los diarios del mundo y en la ONU las tesis cubanas siempre salen sobre las de USA (ahora..como bien hablábamos el otro día, la ONU es lo que es). Tambien hay que decir que yo soy de los que creen que hay una cierta "americanitis aguda" en occidente, que la considero injusta por otra parte.

En el plano militar..pongamos que Cuba no es Irak, como bien se ha dicho es más parecida a la Ex Yugoslavia, unas FAS entrenadas y con experiencia bélica, un equipo razonablemente bueno y en condiciones, unos mandos con experiencia y hay unidades con mucha experiencia. El terreno tan dificil para todos los que allí han combatido (incluido españoles) y sumemos a esto que ningun pueblo le gusta ser invadido por otro...y encima, Cuba tiene una geografía que asusta, no es un desierto.

Yo por ejemplo, no veo un afán de guerra en los cubanos afincados en USA, es más, en mi opinión personal (porque carezco de datos suficientes, y se que está mal pero me atrevo a comentar mi visión) no creo que a los cubanos de allí les hiciera gracia o estuvieran por la labor de tener una guerra con Cuba porque joer..allí tienen parte de sus familias, sus compatriotas y sus gentes. No digo que no haya radicales (que algo he leído de eso) que estén por la labor de hacerlo, y efectivamente el ejemplo de Bahía Cochinos ahí está, pero estos tiempos tan globalizados donde se ve todo..mm no se yo.

¿Que hacer ahora con Bush otra vez en la Casa Blanca?, pues esperar..veo muy improbable una invasión porque Cuba tiene más peso que Irak (sería un escándalo que la invadieran porque Cuba es socio comercial de mucha gente), tiene muchos defensores en la UE, y que no iba a ser facil. ¿Medidas económicas? uy eso sí...de esas me espero y muchas, pero bueno..ya se verá como se desarrollan los acontecimientos, desde luego, si hay una guerra contra Cuba agarro un RPG y sigilosamente lo tiro contra la embajada de USA aquí jajajaja.

Tranquilidad creo yo..tranquilidad que Bush no creo que tenga en mente atacar Cuba, aunque yo comprendo que si fuera cubano, tranquilo no podría estar.

Un abrazo

Javi

[rojo]

Los misiles pasaron al museo...



...pero los planes de invasion pasaron o no al museo ?

[Rubén]

Artículo americano de 1983, sobre aspectos militares en posible conflicto Cuba- USA:

http://www.airpower.maxwell.af.mil/airc ... haley.html

saludos

[rojo]

Amigos,
Tras el interesante post de Rubén pongo aquí un trabajito que tenia de lado hace un tiempito, es una ojeada rápida a la temática que trata (peor es nada ) y seguro con muchos errores pues no procura lograr la exaustividad , solo espero que no os aburra.

Un saludo.

“Yo me quedé frío!”..., así se estremecía Rafael del Pino ante el mapa militar de la isla que desplegaba un asistente del presidente Ronald Reagan ese verano de 1987 en Camp David. El ex general cubano sorprendido entreveía las diferentes posiciones militares presentes en Cuba resaltando las obras subterráneas hasta ahora supuestamente secretas (pulsar aquí para escuchar Del Pino). Y es que desde la instauración de la nueva doctrina militar cubana a principios de los ochenta las FAR otorgan un particular interés en la preparación del terreno de operaciones, las unidades ingenieras siguiendo el "plan defensivo territorial contra desembarco" desarrollado por el estado mayor general cubano han desplegado gigantescos esfuerzos en convertir el subsuelo de la isla en un inmenso "Gruyère". La función de este dispositivo como cada cual sabe es proteger de los ataques aéreos (utilizando una red de laberintos comunicantes) las unidades pertenecientes a la reserva del alto mando y a unidades de elite (brigadas de asalto, infantería de marina, tropas especiales) destinadas a la preparación o realización de los contraataques en dirección de las puntas de lanzas de las fuerzas invasoras, secundando así a las unidades asignadas en las zonas de defensa territorial.



Como ustedes podrán obviar la información detallada sobre los túneles cubano no es de dominio publico, sin embargo alguna información a podido filtrar aunque sin ser verificable y entonces sujeto a especulaciones. Algunas fuentes profesan la existencia en la provincia de la Habana de dos grandes túneles uno que parte de la platea de Guiñes y otra de las lomas de Managua en el municipio de San Antonio. Una supuestamente va hacia la zona de defensa Este de la Habana saliendo en las cercanías de Guanabo, la otra va hacia la región militar Oeste de la capital siguiendo el río Almendares pasando por el aeropuerto José Marti y llegando a las cercanías de la playa del Arenal. De cada una de estas vías partiría toda una red de túneles más pequeñas destinadas al desplazamiento de unidades ligeras de infantería. Semejante dispositivo existe en todo el resto del país como las redes de túneles existentes en Trinidad y en Manzanillo. En la ciudad misma de la Habana existen redes de pequeños túneles interconectados que comunican diferentes búnkeres subterráneos en el subsuelo de ministerios o lugares estratégicos, como el misterioso túnel que va del Minfar al palacio de la revolución. En fin la profundidad de estas arterias iría de 20 metros hasta 60 metros en función de su importancia, muchas de estas excavaciones están parcialmente reforzadas con arcos de ladrillo o de concreto de aproximadamente 20 centímetro de espesor.

Además de los túneles, las tropas ingenieras en la construcción de fortificaciones y subterráneos han diseminado por todo el territorio almacenes, abrigos, puestos de mando e incluso pequeñas industrias subterráneas. En los años ochenta el Puesto de Mando Central de la DAAFAR, según las mismas declaraciones de Del Pino, estaba situado en un bunker en las márgenes del río Almendares. Se especula de la existencia de un complejo industrial bajo tierra en Quimonor, en la provincia de Matanzas y de grandes almacenes en la sierra del Escambray también en Matanzas. También estarían llenas de obras subterráneas las Sierras de Bamburanao y Matahambre, al sur de Yaguajay, y las de Jatibonico, en el límite entre Camagüey y las Villas sin olvidar la sierra del Jaruco al sur oeste de la Habana. Se sospecha que para ciertas instalaciones consideradas como estratégicas tendrían mas de 200 metros de profundidad como el supuesto bunker donde el presidente F. Castro entrego las felicitaciones al terminar el ejercicio estratégico “Bastión 2004”.



Como se puede imaginar todas estas construcciones fueron echas en su mayoría la desde la crisis de los mísiles hasta la actualidad. En un articulo del Washington Times publicado el 8 Diciembre del 2000 citando un informe de la DIA (inteligencia militar) declaraba que se habían identificado cerca de 400 búnkeres construidos a lo largo de la isla.. En 1984 según los datos proporcionados en un articulo del periódico oficial “Granma” este informaba que eran cerca de 20 000 las personas que trabajaban permanentemente en el desarrollo del plan que sea en las brigadas civiles de ingeniería y en las micro brigadas, también informaba que una cuarta parte de la producción de la industria de cemento iba para el desarrollo de estas obras subterráneas. También hay que saber que las IUM (industria militar) fabrican la mayoría de los elementos necesarios desde los materiales primarios hasta elementos mas complejos como filtradores para la aeración.



Sin embargo pese a estos esfuerzos, cabe preguntarse sobre la validez de tal estrategia, cuales son las perspectivas reales de sobre-vivencia de estas obras en caso de invasión frente a la maquinaria tecnológica desplegada por las fuerzas norteamericanas.

Si nos fijamos en la experiencia de los tres últimos conflictos los estados mayores han levantado dudas sobre la capacidad la USAF en neutralizar ciertos objetivos subterráneos. Estas dudas empezaron durante la guerra del Kosovo donde se pudo ver las limitaciones de las GBU-28 "Bunker busters" (video GBU-28) que fue estrenada durante la guerra del golfo. Por ejemplo durante este conflicto el principal aeropuerto militar yugoslavo en Jablanica en la periferia de Belgrado pudo conservar sus MIG tras semanas de bombardeo (ver video jablanica, y link aquí) lo mismo con el aeropuerto de Prístina donde decenas de MIG salieron ilesos bien protegidos que estaban en túneles al flanco de una montaña. Lo mismo paso también con la ineficacia de los bombardeos de B-52 contra las unidades yugoslavas desplegadas en posiciones fortificadas en la frontera con Albania.

Estas fallas se hicieron de nuevo sentir a principio de la ofensiva de la alianza del Norte en Afganistán, esta vez contra los montes al frente del aeropuerto de Bagram, donde gracias a instalaciones subterráneas de la época soviética los talibanes salieron ilesos tras 2 semanas de bombardeo intensivo siendo necesario el empleo masivo de absolutamente toda la panoplia explosiva y anti-bunker convencional de la USAF (fotos de los bombardeos). La ineficacia relativa de los golpes contra este objetivo hizo incluso tardar de una semana el inicio de la ofensiva de la alianza del norte. Otro hecho significativo fueron los bombardeos en la región montañosa de Tora Bora donde un centenar de jihadistas pudo proteger el repliegue de la columna de Ben Laden aguantando en las grietas de esa zona durante días la ofensiva aéreo-terrestre americana.

Incluso durante la segunda guerra de golfo se pudo notar una cierta impericia de los aliados frente a objetivos subterráneos bien protegidos sobre todo en la imposibilidad de destruir el bunker subterráneo presidencial de Saddam protegido por un techo blindado de 1.5 metro de acero. Particularmente acertada fue la decisión de parte del ejercito de Irak en diseminar al máximo los almacenes subterráneos de los cuales muchos quedaron intactos al no ser descubiertos y con miles de toneladas de material de guerra dispuestos a ser utilizados por la posterior insurgencia. Este ultimo contratiempo puso de manifiesto la dificultad en detectar este tipo de objetivo cuando están bien camuflados.

fotos de búnkeres en Irak


Estas tres experiencias hicieron reaccionar el Pentágono y por ende la AFRL programando de urgencia el estudio y creación de toda una nueva panoplia de bombas, sumándose a la ya larga experiencia americana en la materia. Una serie de nuevos ingenios han sido desarrollados que tratan de remediar estas fallas y que van de la "Big Blue" a la BLU118 pasando por la modificación de bombas nucleares de poca potencia como la B-61-11 (mini-nuke o RNEP acoplado al dardo BLU-109/B) que procura alcanzar el objetivo a través de las hondas sísmicas provocados por el estallido nuclear, también se esta estudiando, dado a las posibilidades del GPS, emplear las GBU-28B/B en ráfagas, golpeando el objetivo sucesivamente en un mismo lugar, finalmente se han elaborado nuevas bombas con cargas en tandem duplicando el efecto destructivo. En otros renglones se ha buscado mejorar las capacidades de la imagineria por interferometria radar instalados sea en satélites sea en aviones especializados capaces de penetrar la superficie terrestre hasta varias decena de metros y detectar las cavidades existentes. Se han dotados unidades especiales del Us Army de medios de detección con censores acústicos con interfaces tridimensionales que permiten descubrir la existencia de cavidades enterradas hasta 22 metros, se han adquiridos mini-robots capaces de abrir el camino a unidades de exploración y finalmente no olvidar el mejoramiento de la tecnología bacterio-química para empleo especifica en la lucha subterránea. Como vemos todo un panel de medios que a los albores del 2006 estarán presentes en las plantillas del Pentágono. Aquí link relacionado con lo dicho :
http://www.mn.afrl.af.mil/public/ordnance.html
http://usgovinfo.about.com/library/weekly/aa083102a.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Jan31.html
http://www.globalsecurity.org/military/ ... /dshtw.htm
http://members.aol.com/nukeinfo2/
http://www.globalsecurity.org/wmd/systems/rnep.htm
http://www.armada.ch/03-6/article-full.cfm

Frente a esta avalancha de medios, los partidarios de la opción subterránea como ya se ha expuesto han tratado de aumentar la diseminación de las obras subterráneas, desconcentrando los hangares, almacenes y puntos neurálgicos. También han introducidos materiales de mayor resistencia, de mejor flexibilidad y de un menor costo que los caros materiales compuestos empleado en bombas antibunkeres, permitiendo el aumento masivo de instalaciones subterráneas creando verdaderas arterias con vías de comunicación, nodos y rutas secundarias. El empleo de arquitecturas sofisticadas que hacen uso de técnicas de engaños como falsas entradas, dobles estructuras, técnicas antisísmicas, canalización de hondas expansivas etc, a permitido aumentar las posibilidades de sobre vivencia de estas construcciones frente a golpes directos e indirectos. Si a esto le combinamos los últimos alcances tecnológicos sobre todo en las técnicas de camuflaje en el espectro electromagnético que anulan la detección infrarroja en las entradas de túneles (pulsar aqui) o el empleo de scanner que perturban el efecto doppler usado en los GPS, o antenas emisoras que perturban las frecuencias usados por los radares de abertura sintética (SAR) o el uso de defensas pasivas como mallas de protección o el empleo de capas de acero o incluso de defensas activas como la introducción de blindajes reactivos, pues entonces nos encontramos con un despliegue tecnológico que desafía la panoplia americana.

No olvidemos que el NORAD y sus mas de 600 mts de profundidad bajo el granito de los montes Cheyenne ha dejado de ser desde rato un caso único, los países con capacidades similares han proliferado. El intercambio y la asesoria obtenida que sea en el pasado o en la actualidad de países aliados experimentados en técnicas de excavación y construcción de obras subterráneas combinado con el provecho de la experiencia propia, integrando las capacidades científico técnicas nacionales ha hecho posible que Cuba haya logrado obtener capacidades de construcción subterráneas avanzadas a pesar de la complejidad de su subsuelo y de la porosidad de gran parte de sus zonas costeras.

Finalmente, si por mera estadística es imposible solo por medios aéreos poder descubrir y neutralizar absolutamente todos los objetivos subterráneos, sean túneles, almacenes, búnkeres subterráneos, redes de comunicación opticas, otra cosa bien distinta es la sobrevivencia de estas fuerzas una vez llegada a la superficie, pero esto ya es otra historia.

[rojo]

Hablando de tuneles, una interesante noticia que nos viene de Vietnam :

Recorre Raúl Castro los misteriosos túneles vietnamitas en Cu Chi

Por Manuel Navarro Escobedo

Cu Chi, Vietnam, 1 may (PL) Raúl Castro Ruz, primer vicepresidente de los Consejos de Estado y de Ministros de Cuba, conoció y recorrió hoy uno de los secretos mejor guardados en Vietnam, los famosos túneles de Cu Chi.
A esta localidad, muy próxima a la frontera con Cambodia, de modernas construcciones comerciales y de viviendas se llega por una carretera amplia y asfaltada, tras viajar unos 70 kilómetros desde Ciudad Ho Chi Minh.

El también ministro de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Cuba y su delegación llegaron a este frondoso e intricando paraje, ahora, acompañado por el segundo secretario del Comité del Partido Comunista de Vietnam en la populosa urbe sureña, Le Hoang Quan.

Tres décadas después de la liberación del Sur y la reunificación del país, Cu Chi es un centro turístico visitado por miles de nacionales y foráneos que desean admirar una arquitectura militar hecha con ingenio, voluntad, y sacrificio para resistir y combatir al invasor de Estados Unidos y sus títeres.

El segundo secretario del Partido Comunista de Cuba y su comitiva, ataviados con los sombreros verde olivo y la bufanda negra y blanca, recibieron una amplia explicación de esos laberintos ante una maqueta, un mapa y la proyección fílmica de la zona de guerra entre 1966-68.

El director del Museo informó a los visitantes que los túneles existen desde 1948 cuando la resistencia y combate contra los colonialistas franceses, pero a una simple escala que apenas alcanzaba para guardar documentos importantes.

Luego, en 1961, se decidió ampliar ese sistema hasta 250 kilómetros para perfeccionarlo en 1965 en el cual se emplearon instrumentos rudimentarios como palas de zapadores y canastas de mimbres para sacar y transportar la tierra extraída.

Cu Chi, reconocida aún por sus extensas plantaciones de caucho y árboles frutales, fue una de las zonas arrasadas (muertas) por los bombardeos alfombrados de los octomotores B-52 como resultado de la estrategia diseñada por el Pentágono.

En total, la aviación norteamericana lanzó medio millón de toneladas de bombas y proyectiles sobre el distrito, equivalentes a 20 o 30 impactos por metro cuadrado de superficie.

La decisión oficial fue la de permanecer a toda costa y los habitantes, unos 10 mil, y otros dos mil combatientes se mudaron para los laberintos estratégicos, que se convirtieron en un infierno y como comentó el informante ó una gigantesca trampa para Estados Unidos ó .

La principal de las vías, de 48 kilómetros de extensión, se construyó bajo la aldea Than Phu Trung y en su etapa final llegó a contar con tres niveles a seis, ocho y 12 metros de profundidad, una de cuyas vertientes atraviesa el lecho del río Saigón.

Los túneles excavados en zigzag prolongados se extendieron de una comuna a otra y más allá del suelo existieron mercados, hospitales, comedores, fábricas, salones, dormitorios, pozos de agua y sistemas de ventilación y defensa, según apreció la delegación cubana, estos últimos con la temibles trampas con lanzas y púas de bambú.

El humo de las cocinas, a pesar de emplear como combustible leña y carbón, nunca salió a la superficie dado que se desvanecía entre los laberintos, una obra completa y minuciosa fruto del talento y la paciencia de los vietnamitas.

Durante esos años de lucha, unos 45 mil combatientes y guerrilleros de todo Vietnam ofrendaron su vida en esta región, entre ellos 12 mil de Cu Chi, cuyos nombres se encuentran inscriptos dentro del Templo de los Mártires de la Patria, instalado en este mismo lugar.

En el libro de visitante Raúl Castro escribió: Gloria Eterna a los heroicos guerrilleros de Cu Chi que batieron a muchos yanquis y fantoches. Sus hazañas son reconocidas en el mundo.

En horas de la tarde, el ministro de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Cuba visitó y recorrió el Palacio de la Reunificación (antiguo Presidencial de Saigón en compañía de dos héroes nacionales de Vietnam, con quienes departió sobres sus hazañas.

El general Nguyen Tranh Trung, el piloto que bombardeo este recinto el 8 de abril de 1975, y el general Vu Dan Quan, jefe de la dotación del tanque 340, que derribó la entrada del Palacio el 30 de abril de 1975, que marcó la Liberación del Sur y la Reunificación de Vietnam.

En horas de la noche, Raúl Castro y su misión participaron de una cena ofrecida por el miembro del Buró Político del PCV y su secretario en Ciudad Ho Chi Minh, Nguyen Minh Triet, el segundo secretario, Le Hong Quan, el presidente del Comité Popular, Le Thanh Hai, y la presidenta del Consejo Popular, Pham Phuong Thao.

leg/mne

http://www.prensa-latina.com/article.asp?ID={58820FB6-36B8-4506-8A21-28DC6982B603}&language=ES

[Juan Hervás]

¿Cuanto se calcula que tardaría en caer Cuba?

[wikingo]

Esa es la pregunta del millon pero para mi que no creoq ue durara mas que Iraq

[Comisionado]

Wikingo dijo:

Esa es la pregunta del millon pero para mi que no creoq ue durara mas que Iraq

Una pregunta: ¿ya se acabaron los enfrentamientos armados en Irak?, creo que todavía no.

Ahí está la clave de un resistencia basada en la doctrina de guerras asimétricas y en conflictos de baja intensidad como es la doctrina defensiva cubana de "Guerra de Todo el Pueblo".

Saludos desde Lima.

[wikingo]

Una pregunta: ¿ya se acabaron los enfrentamientos armados en Irak?, creo que todavía no.

Ahí está la clave de un resistencia basada en la doctrina de guerras asimétricas y en conflictos de baja intensidad como es la doctrina defensiva cubana de "Guerra de Todo el Pueblo".

Saludos desde Lima.

Tampoco se acabo la segunda guerra mundial en Alemania en el acto entonces y en el Pais Vasco estamos en guerra declarada y en tu amado pais a tenido una guerra durante muchos años no seamos hipocritas Iraq tiene un gobierno y unas instituciones mas o menos estables y la resistencia son una cuadrilla de asesinos

[Comisionado]

Iraq tiene un gobierno y unas instituciones mas o menos estables y la resistencia son una cuadrilla de asesinos

Amigo, si el gobierno y las instituciones de Irak fueran más o menos estables como afirmas, ese gobierno y esas instituciones podrían mantenerse por sí solas y no necesitar de la protección de las tropas estadounidenses.

Y sobre la resistencia irakí, si fueran sólo una cuadrilla de asesinos, el US Army no necesitaría de tanta gente desplegada en Irak para hacerles frente, ¿no crees?.

Saludos desde Lima.

[wikingo]

Bueno los USA tendran que dominar el pais para eso lo han conquistado por ejemplo las tropas USA poco a poco van dejando mas territorio y mas control al nuevo ejercito iraqui. Casi mas o menos lo mismo que Japon y Alemania.

Y me reafirmo que son una cuadrilla de asesinos que solo pretenden matar sean su propia gente o los extranjeros, pero una cosa es clara la guerra real en Iraq termino hace mucho tiempo lo que hay ahora es una guerra contra Al Qaeda y contra los restos del antiguo regimen, nada parecido a una guerra sino simple y llanamente TERRORISMO

[el cartago]

Y me reafirmo que son una cuadrilla de asesinos que solo pretenden matar sean su propia gente o los extranjeros, pero una cosa es clara la guerra real en Iraq termino hace mucho tiempo lo que hay ahora es una guerra contra Al Qaeda y contra los restos del antiguo regimen, nada parecido a una guerra sino simple y llanamente TERRORISMO

esa es la opinion de; george bush, ''polvo cosmico'' aznar, y claro..... la tuya....

saludos

[coby]

Y me reafirmo que son una cuadrilla de asesinos que solo pretenden matar sean su propia gente o los extranjeros, pero una cosa es clara la guerra real en Iraq termino hace mucho tiempo lo que hay ahora es una guerra contra Al Qaeda y contra los restos del antiguo regimen, nada parecido a una guerra sino simple y llanamente TERRORISMO

esa es la opinion de; george bush, ''polvo cosmico'' aznar, y claro..... la tuya....

saludos

-Los terroristas se dedican a producir terror en las ciudadanos ¿verdad que si?
-¿De verdad piensas que unos tios que ponen bombas en las celebraciones religiosas y provocan de forma consciente y deliberada centeranes de muertos y heridos en el pueblo iraquí no son terroristas?

[shomer]

Y me reafirmo que son una cuadrilla de asesinos que solo pretenden matar sean su propia gente o los extranjeros, pero una cosa es clara la guerra real en Iraq termino hace mucho tiempo lo que hay ahora es una guerra contra Al Qaeda y contra los restos del antiguo regimen, nada parecido a una guerra sino simple y llanamente TERRORISMO

esa es la opinion de; george bush, ''polvo cosmico'' aznar, y claro..... la tuya....

saludos

... Y cual es la tuya? ... Si se puede saber!

Salu2