faust escribió:hablas de no creerle a paginas amarillistas pagadas por la CIA, y tu argumento mas fuerte es una declaracion del pentagono?
Repito para los que no leyeron ningún mensaje mío anterior: mi argumento más fuerte es la
física, no la CIA. La CIA es la que armas tales campañitas. La física es la que demuestra que avión que vuela máximo a 900 km, no vuela a 2000 km. El que el Pentágono, enemigo de Cuba, lo reconozca; refuerza este argumento desde el punto de vista político. Si hay alguien que hubiera levantado un escándalo por MiGs cubanos en Latinoamérica, ése hubiera sido USA.
La CIA no es cuento. La CIA fue la que inventó las historias de MiG-21 cubanos en Nicaragua, la pista "militar" cubana en Granada, los 15.000 soldados cubanos en Chile, etc,
Quisieras faust, que tales cuentos famosos no existieran en el historial de la CIA....por eso te haces el sueco con estos cuentos...y después dices ver las cosas "blanco y negro"
yo siempre he pensado que esos vuelos, si se realizaron, era vuelos CUBA-Guyana y no un vuelo de ida y vuelta a Cuba.
Claro, como la historia del vuelo directo ida y vuelta no cuajó, hay que tratar de buscar cómo justificar la presencia de MiG-23 en Venezuela Oriental.
Pero lo que vale es la
física y los hechos comprobables. Nada de vuelos a Guyana, los cuales jamás existieron en inguna forma. Ni de Tu-95, ni de Tu-160, ni de Spitfires cubanos en alianza con StarTrek.
bueno en las semana desempolvé mi MS Atlas del 97, lo instalé y me puse a medir las distancias y sacar rutas...
Con tal "método" se puede "demostrar" cualquier cosa que te de la gana. Por ejemplo, MiG-23 cubanos en la Patagonia.
Así mismo los USA encendieron su campaña propagandística en los años 70 contra el Tu-22M Backfire, especulando de que "bueno, no puede llegar a Cuba y regresar a la URSS, pero si se reabastecen allí entonces pueden regresar.... por lo tanto, a lo mejor los Tu-22M ya están en Cuba..."
Nunca pensé que esos vuelos eran ida-vuelta a Cuba y mucho menos lleno de armamento, siempre pensé que eran vuelos Cuba-Guyana sobrevolando venezuela.
No hace falta especular, los hechos dicen que tal cosa jamás ocurrió.
espero que no quieran que saque still del atlas para ilustrar el tema, me fastidia sobremanera el cargar fotos en imageshak
Como ya dije, así se puede "demostrar" lo que te de la gana: digamos, que los MiG-23 cubanos volaban al Polo Norte. El problema es reabastecerse, pero, ¿dónde iban a reabastecerse unos MiG-23 comunistas en un hemisferio pro-USA?
posibilidades, existe, no es algo imposible...
Es 100% imposible, dado que:
-Cuba no tuvo jamás tales acuerdos con Guyana.
-Cuba no tenía ninguna necesidad de tal acción, que arriesgaría su soberanía propia.
Cuba no tenía tales intereses en la zona.
Los MiG-23 cubanos de la época eran defensivos, con capacidades limitadas, y sólo se usaban para defender Cuba.
Los MiG-23 de Angola eran de otra versión, abastecidos directamente desde la URSS al Africa.
Jamás ningún avión cubano que no fuera tranporte voló directamente a Angola.
Los MiG-23 de Cuba y los de Angola eran de diferentes variantes.
Antes de 1988 en Angola no se aparecieron MiG-23 de las mismas variantes que las de Cuba. Cuba sabía perfectamente que USA esperaba alguna acción similar para tener su pretexto contra Cuba
Si no se confía en lo que dicen los cubanos, pueden confiar en lo que dicen los americanos. Y ellos lo que dicen al respecto es....NADA. Ellos vigilaban tan estrecchamente los vuelos desde Cuba (detectando hasta los despegues de cada MiG de Cuba), que hubieran levantado el escándalo de turno. Pero no lo hicieron...
Baste recordar que cuando los USA comenzaron a sospechar de que Cuba enviaría MiG-21 a Nicaragua, el escándalo que armó Reagan fue tal, que al final no se mandó nada a los sandinistas. Reagan hasta amenazó con bombardear Nicaragua si aterrizaban MiGs allí.
Y tras conocer esta furiosa reacción americana contra MiG-21 a basificarse fuera de Cuba, los venezolanos nos pretenden hacer creer que no sólo hubo vuelos de MiG-23 a Venezuela, sino incluso aterrizajes en Guyana...y encima que ése mismo Reagan decidió ahora hacerse el sueco...
Se lo imaginan?
Según los cuentistas venezolanos:
Reagan reacccionó furiosamente contra el posible envío de MiG-21 cubanos a Nicaragua
Reagan no reaccionó nada cuando MiG-23 cubanos ee aparecen en Venezuela y Guyana.
pero es su palabra contra la de los demas...
No, no, no...
ES TU PALABRA y la de algunos venezolanos contra el resto del mundo...hasta contra la palabra de USA.
pero esa posicion de que "nosotros" hemos estado engañados todos estos años por los maquiavelicos gringos y sus aliados occidentales es un poquito humillante de nuestra inteligencia.
Lo cómico del caso es ver cómo te retuerces tratando de demostrar a toda costa con especulaciones y sin 1 sola evidencia el sueño-cuento de tu infancia...
pero la posicion de que TODO es mentira gringa es bastante extrema..
Lo ridículo es seguir escondiéndose tras la espalda de USA, los cuales NUNCA DIJERON NADA de MiG-23 cubanos en Guyana. Eso es cuento de la prensa amarilla venezolana, con posible apoyo CIA.
no sé si es verdad, no estuve alli, no vi el avion, no vi los restos, pero si las mentiras Occidentales no tiene sus manos metidas en este suceso, pues en los 80s se estrelló un MiG-23 en belgica creo despues de volar 900km sin cupula ya que el piloto se habia eyectado...
De nuevo faust demostrando sus conocimientos de aviación...
Muchacho, que
radio de acción es una cosa, y
alcance es otra. Ese MiG-23 de Bélgica voló a su 'alcance' (2360 km), y no a su 'radio de acción' (900 km).
Te repito las cifras a ver si las asimilas (te recomiendo leerlas al menos 10 veces).
Radio de acción: 900 km
Alcance: 2360 km
Te recuerdo también que el MiG-23 de Bélgica se hizo famoso precisamente por eso, porque llegó hasta allí. Es decir, se sabía que podía llegar en teoría, pero si se apareciera de verdad fuera un escándalo, como a fin de cuentas lo fue. Exactamente si se apareciera 1 solito MiG-23 cubano por Venezuela o Guyana, el escándalo hubiera sido astronómico. Más todavía con cuentos de sextetos enteros de MiGs.
Faust, que la
física y los
hechos son duros, muchacho;
saludos
