Ejercicio Estrategico Bastion 2013

[REDARMY45]

Me ausento a la conversacion porque ya saben lo que voy a responder y se como me van a responder,ect. (ya que la hemos tenido mies de veces)
Yo creo que el tema del Bastion 2013 se a acabado...
Saludos a todos.

[sahureka]

[eltopo]

Estimado Red Army.
Opcion anacronica. Hoy por hoy, no creo que sea de interes para EUA anexar a Cuba. Saludos cordiales.

en eso estoy mas que de acuerdo con usted

[sozialismorantz]

No creo que hablemos de anexión, ni creo que redarmy se refería a una anexión física pero la posibilidad de que cuba sea invadida y se estalezca un gobierno títere de EEUU existe, es muy remoto pero existe, a los que decís que no tiene sentido gastar en defensa para evitar esto os digo siempre lo mismo, practicamente todo país tiene un cartera de defensa y unas fuerzas armadas y las posibilidades de agresión militar son tan remotas como las que tiene cuba, además cuando hablo de defensa no estoy hablando unicamente de defenderse contra una agresión militar lo cual es importante, hablo también como he cometado de defenderse contra desestres naturales y humanos, huracanes, terremotos, incendios... dicho esto, un pueblo preparado para la defensa y unas fuerzas armadas de tierra reducidas y activas, en el caso de cuba los militares necesarios para la formación del pueblo en el servicio militar obligatorio y fuerzas espaciales, os pongo el ejemplo español, es el que más conozco, en españa hay 140.000 militares en activo, 100.000 de estos de tierra, es mucha cantidad pero insuficiente para frenar una invasión por muy bien preparados que estén y dotados de medios ya que en una invasión se necesita cantidad con los medios adecuados.
En aire y en mar es necesario medios más caros y menos hombres pero pequeña cantidad de medios, pocos cazas, buques...
Un pueblo preparado para la defensa frente a agresiones militares o desastres, es un pueblo que sufrirá menos bajas en caso de esta agresión o desastres.
Redarmy lo que estoy diciendo no es que no se pueda hacer frente a una agresión armada de EEUU, lo que digo es que hay que conocer las limitaciones y las posibilidades de los medios para la defensa que dispone cuba y de los que puede fabricar y emplearlos correctaente, de este modo hará frente a la agresión y tendrá menos bajas, Lo que he planteado aquí es lo que se puede hacer con los bm21 y sus cohetes y con las pkm así como lo que no se puede hacer.
salud

[reytuerto]

Estimado socialismorantz:

Tal como veo la situacion, en el improbable caso de un enfrentamiento militar EUA vs Cuba, la isla solo tiene posibilidades de resistir si es que van a una confrontacion asimetrica. Es decir, la superviviencia del hardware (desde tanques hasta artilleria coheteril, desde cazas hasta lanzamisiles AA) la cuento en horas. Tal como le senale a RedArmy, una cosa es tener a un enemigo a un oceano de distancia y la otra tenerlo a la vuelta de la esquina (y desafortunadamente en el caso cubano, esto se puede tomar de forma casi literal). La continuidad de de los ataques desde todas las bases del golfo de Mexico y la Florida, la cercania relativa de Norfolk, hacen que tanto el bloqueo naval como la ofensiva aerea tengan potencialmente una contundencia superior a Iraq, los Balkanes o Libia. Saludos cordiales.

[eltopo]

poco mas que un ejercicio, pero como dices muy poco improbable hoy dia casi que un sueño

[REDARMY45]

[REDARMY45]

[REDARMY45]

Me sabia el nombre de ese camion pero se me olvido

[REDARMY45]

El nuevo VILMA me gusta cantidad






http://www.radiorebelde.cu/images/image ... fabelo.jpg
Hay algo raro en el cohete de este S-125
http://www.vanguardia.co.cu/database/no ... /33950.jpg

Parece que le quitaron la pieza al final del cohete http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... apped.JPEG

[REDARMY45]

mira sozialismorants este es el terreno donde NO deven usar ese camo y mucho menos el azul.

[eltopo]

de verdad que cuba en los 70 estaba muy bien equipada

[REDARMY45]

No es por nada pero en relacion a otros paises de america latina cuba no esta tan mal militarmente. Si su historia economica hubiese sido distinta estarian mejor.

[gaolong]

hola

Estimado socialismorantz:

Tal como veo la situacion, en el improbable caso de un enfrentamiento militar EUA vs Cuba, la isla solo tiene posibilidades de resistir si es que van a una confrontacion asimetrica. Es decir, la superviviencia del hardware (desde tanques hasta artilleria coheteril, desde cazas hasta lanzamisiles AA) la cuento en horas. Tal como le senale a RedArmy, una cosa es tener a un enemigo a un oceano de distancia y la otra tenerlo a la vuelta de la esquina (y desafortunadamente en el caso cubano, esto se puede tomar de forma casi literal). La continuidad de de los ataques desde todas las bases del golfo de Mexico y la Florida, la cercania relativa de Norfolk, hacen que tanto el bloqueo naval como la ofensiva aerea tengan potencialmente una contundencia superior a Iraq, los Balkanes o Libia. Saludos cordiales.

reytuerto lo que dices es correcto ,sabido es el potencial militar que tiene los EUA pero tambien es sabido que durante los ultimos 50 anos las FAR como debes de suponer ha pensado y requetepensado esa situacion buscando desventajas y ventajas ,para ello cuenta con academias militares y con personal de mucha esperiencia y calificacion , en cuba todo el m undo sabe lo que es "un ataque aereo sorpresivo masivo " se sabe que van a barrer la isla de una punta a la otra (a yugoslavia la barrieron de punta a punta y al terminar el conflicto el 90 porciento de su ejercito estaba intacto) como debes suponer tu y los demas que piensan como tu algo se habra pensado y algo se habra hecho al repenco para disminuir al maximo las perdidas,en el ejercico Bastion uno de los objetivos principale es el paso del pais de tiempo de paz a tiempo de guerra , se termina siempre con el dia de la defensa nacional en el que se movilizan hasta 3 millones de cubanos en una o dos horas esa capacidad de respuesta cuenta para algo creo yo , todo el mundo en cuba sabe para donde tiene qu e ir cuando suene la alarma ya sea FAR, MTT ,BPD .... la cercania tiene ventajas y desventajas (un MIG-21 cubano aterrizo en florida sin que pudieran hacer nada ) solo hay que estudiar como aprovecharlas ,el bloqueo maritimo y aereo vivimos en una isla quien no sabe que esa sera la primera medida que van a tomar los rubios , claro el bloque lo pondran por el norte y en atlantico ya que en el sur tenemos muchos amigo , no como en los 60 ,la "dicidencia cubana " la mitad es del G2 , en fin que la direccion del las FAR no son unos inbeciles y que lo que han pensado muchos forista aqui ya esta pensado, ahora lo que tienen preparado , eso espero que no lo sepamos nunca .. esto que he dicho no es brabuconeria ni politica es simplemente sentido comun ....
salud

[sozialismorantz]

reytuerto
Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, salvo esto " Es decir, la superviviencia del hardware (desde tanques hasta artilleria coheteril, desde cazas hasta lanzamisiles AA) la cuento en horas." es cierto que los cazas cubanos, los misiles aire aire y los carros de combate entre otras cosas no servirían de nada contra las fuerzas armadas de EEUU pero creo que en el caso de la artillería coheteril te equivocas, la artillería coheteril en los bm21 para una guerra asimétrica vale de poco ya que van muchos tubos lanzacohetes sobre un camión, es muy visible, es un medio más para la guerra simétrica http://www.inetres.com/gp/military/cv/a ... -21_00.jpg sin embargo si estos mismos cohetes los lanzamos desde pick ups o mulas militares http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/4 ... p-body.jpg estos son mucho más moviles y pequeños, los puedes meter donde no puedes meter un camión, son menos detectables, más dispersos ya que solamente tienes que cargar unos pocos cohetes, los lanzas y te mueves el bm21 creo que son 30 cohetes, el uso de estos cohetes no es unicamente contra la infantería enemiga, ya he comentado que contra los blindados no sirven(hablo del blindaje de blindados de combate) pero, imagínate que tienen que repostar estos blindados se acerca el vehículo cisterna con sus operadores, mientras se hace este repostaje se les puede atacar, si se alcanza al vehículo cisterna, estos van escasamente blindados puedes armarla buena pero si no haces esto puedes también alcanzar a los operadores que están repostando los blindados, piensa en atacar una posición enemiga, ya que no pueden estar siempre dentro de los blindados deben salir a comer hacer sus necesidades... en ese caso si atacas puedes joder a los operadores o tropas que transporte el blindado, cuando ya cuenten con bases estables harán esto que hacen los sionistas en la frontera con gaza (en realidad el territorio sionista no tiene fronteras, llega hasta donde llega el terror que ejerce, no es un estado, lo que hay son intentos de establecer fronteras pero no tiene fronteras por eso el que defiende a los sionistas es un terrorista) esto es de lo que usan los sionistas frente a los cohetes que le lanzan desde gaza http://images.lainformacion.com/cms/peq ... nformacion http://img.irtve.es/imagenes/soldados-i ... 318687.jpg es simple, hormigón bien armado, pero para usar esto deben estar asentados en bases estables, cuando las alarmas suenan los que viven en territorio sionista junto a gaza se meten ahí y no corren apenas peligro.
Además pensemos que estos cohetes son fáciles de fabricar y baratos así como los tubos que los lanzan y fáciles de operar, cualquier cubano en el servicio militar puede aprender a hacerlo, por otro lado se pueden montar sobre vehículos a los que se les de otros usos, ya he hablado de la necesidad de cuba de fabricar mini truck para las necesidades productivas de la isla y que este pueda ser usado en caso de agresión militar colocándole los tubos lanzacohetes.
Redarmy
Esto que muestras http://www.adelante.cu/images/stories/Bastion/7.jpg es un claro ejemplo de lo que me refería, no tiene ningún sentido que los militares profesionales usen un uniforme de un color y las milicias de otro, el color del uniforme debe responder al terreno donde se va a combatir, a la tonalidad de este se sea profesional o miliciano, lo mismo ocurre con los combatientes del MININT que usan uniforme negro. Además no es te el único problema el del camuflaje qué pasa si hay dos combatientes cubanos, el primero militar profesional y el otro miliciano, si van con distinto color de uniforme un francotirador enemigo irá a por el soldado profesional ya que se le presupone mayor formación.
No creo que el problema defensivo de cuba sea que se hayan quedado viejos sus medios de combate, el problema lo veo en que no existe una concepción realista y actual de su defensa, esto no tiene nada que ver con el dinero, aquí he puesto un ejemplo de como hacer uso de los cohetes de 122mm del bm21 a un coste menor y con mayor efectividad o el tema del uniforme adaptado al terreno y no que los militares profesionales lo lleven de un color y los milicianos de otro, no tiene que ver con dinero, es hacer las cosas bien.
salud