Medios Blindados e Infantería Cubana

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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sozialismorantz
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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sozialismorantz »

No es por nada pero el BTR T, VCI del que ya estuvimos hablando aquí, lleva montado un cañón de 30mm. Con esto no quiero decir que se tenga que se tenga que montar un cañón de 30mm, se puede optar por este o por poner un cañón de 37mm como queréis.
Cuando hablamos del BTR T comenté que yo soy partidario de crear una puerta trasera para este VCI creado sobre la plataforma del T55, como han hecho los sionistas, a este VCI que han creado sobre la plataforma del T55, lo llaman achzarit, aquí una imagen:
Imagen
La necesidad de la puerta trasera la centro en tres motivos, lograr una salida segura para la infantería, que no se tenga que realizar por la parte superior exponéndose al fuego enemigo, que la salida permita el despliegue efectivo de la infantería para entrar en combate y disponer de una salida rápida en caso de ataque aereo para la infantería.
Comentas de colocar una ametralladora de 7,62 como arma secundaria, también lo comentó xammar, esto es algo que han colocado sobre sus VCIs las grandes fuerzas armadas para que sus VCIs hagan frente a la infantería. Lo considero un error ya que la función de los VCIs es hacer uso de la infantería que transporta para combatir contra la infantería enemiga y del VCI para hacer frente a los blindados. En caso de entrar en combate si un VCI está pendiente de combatir a la infantería no podrá estarlo para combatir a los blindados. Las grandes fuerzas armadas tiene su sentido que hayan optado por colocar armas con las que enfrentar a la infantería sobre sus VCIs ya que lo más normal en los teatros de guerra actuales, es que se enfrenten únicamente a la infantería.
Los rusos han colocado sobre sus blindados como el btr90 o el BTR T del que hablamos un lanzagranadas AGS 17 para hacer frente a la infantería y no una ametralladora del 7,62. Ambos blindados llevan un cañón de 30mm y misiles antitanque para hacer frente a los blindados enemigos.
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reytuerto
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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por reytuerto »

Estimado socialismorantz:
Sólo una cosa, para precisar: Creo que es mejor utilizatr el término correcto, israelíes; en lugar de sionistas (que son sólo una parte de los israelíes, de hecho hay algunos israelíes ultraortodoxos que no están de acuerdo con el sionismo y consecuentemente, con la existencia del Estado de Israel) o judíos (que denota una religión, ojo, no una raza ni una nacionalidad). Saludos cordiales.


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sahureka
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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sahureka »



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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sahureka »

REDARMY45 escribió:Nada mal. Lo que si seria de gran ayuda si enviaras otra imagen, espcialmente de la torre porque se ve algo estrana.
Un Saludo.

Imagen


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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por REDARMY45 »

Gracias por las fotos. El que sale con armamento ligero pues, me parece perfecto como vehiculo de comando o reconocimiento.
Lo que no lo veo muy necesario ya que se tienen otros vehiculos para estas tareas.
Si los Rusos o los Chinos o Bielorusos nos proveen con canones de 30mm pues, mejor.
Gracias por las fotos una ves mas.
Un Saludo.


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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sahureka »



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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por REDARMY45 »

El T-55 con armamento ligero no creo que sea algo que Cuba deva hacer en con sus T-55. La razon de esto es porque no puede entrentar vehiculos como el Stryker o Bradley. Tiene que ser un T-55 con un canon automatico de 30/37mm y con ATGMs. Respecto al BTR-60 con canon de 76mm y torre del PT-76 creo que no es muy adecuado porque mantiene su motor atras lo cual no puede transportar tropas. Ya Cuba tiene un vehiculo mejor el BTR-100 con canon de 100mm y puede transportar algunas tropas.
Un T-55 asi con un canon de 30/37mm y unos ATGMs puede acabar con un Bradley porque esta a su altura tanto en Blindage, Armamento y con superior movilidad.
Un Saludo.


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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sozialismorantz »

sahureka, respóndeme a una cosa los dibujos del btr60 con cañón de 37mm y del btr t con este mismo cañón los has hecho tú.
Seamos realistas redarmy, un VCI cubano sobre la plataforma del t55 nunca estará a la altura del bradley, en autonomía, maniobrabilidad, movilidad, consumo, la calidad de la torreta del bradley y de sus misiles cable opticos. El bradley estará por delante del VCI que se monte sobre la plataforma del t55, además, la modernización del bradley es continua, las FAR no podrían mantener este ritmo, a todo esto habría que sumarle los años que tienen encima los t55 cubanos. Lo que hay que reconocer es que si las FAR trabajan bien en ello pueden crear un VCI sobre esta plataforma con un gasto muy reducido y de una calidad sorprendentemente cercana al bradley.
No es necesario comprar este cañón redarmy, las FAR son capaces de crear un cañón de 30 o 37mm y toda la torreta en el que se montan, ahora bien los misiles o se fabrican bajo licencia o se compran, los at3 sagger no son ninguma opción, luego estos se montan a la torreta fabricada en cuba.
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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sahureka »

sozialismorantz escribió:sahureka, respóndeme a una cosa los dibujos del btr60 con cañón de 37mm y del btr t con este mismo cañón los has hecho tú. salud

Sí. .. sólo para darles una idea,
pero la capacidad de la industria militar cubana es, sin duda capaz de construir una torre similar con una pieza de 37 mm

o hacer un sistema automático como MB2 Russo, 1x canon de 30 o 37 mm, 7,62 mm coaxial
+ 1 lanzagranadas automático o misiles anti-tanque
y una torre con 37 mm K61
http://i39.tinypic.com/15s8yhh.jpg


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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por REDARMY45 »

Bueno el T-55 con el canon del que hablamos tiene mejor mobilidad y el canon tiene mejor penetracion y una maniobrabilidad muy similar al canon de Bradley. El T-55 tiene Blindage mejor que el del Bradley y en logistica no hay mucha diferencia :wink:
Ya sabemos que el Bradley es un gordito comelon de gasolina. Respecto al AT-3 Sagger Malyutka 2M pues, puede penetrar cualquier vehiculo del U.S Army menos el Abrams y por esa razon tenemos que recurir a otro misil.
sahureka,
Si esos dibujos los hace ud. entonces lo felicito.
Un Saludo.


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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sozialismorantz »

sahureka, creo que no me has entendido bien, trateré de explicarme mejor. Esto es lo que escribí:
Comentas de colocar una ametralladora de 7,62 como arma secundaria, también lo comentó xammar, esto es algo que han colocado sobre sus VCIs las grandes fuerzas armadas para que sus VCIs hagan frente a la infantería. Lo considero un error ya que la función de los VCIs es hacer uso de la infantería que transporta para combatir contra la infantería enemiga y del VCI para hacer frente a los blindados. En caso de entrar en combate si un VCI está pendiente de combatir a la infantería no podrá estarlo para combatir a los blindados. Las grandes fuerzas armadas tiene su sentido que hayan optado por colocar armas con las que enfrentar a la infantería sobre sus VCIs ya que lo más normal en los teatros de guerra actuales, es que se enfrenten únicamente a la infantería.
Los rusos han colocado sobre sus blindados como el btr90 o el BTR T del que hablamos un lanzagranadas AGS 17 para hacer frente a la infantería y no una ametralladora del 7,62. Ambos blindados llevan un cañón de 30mm y misiles antitanque para hacer frente a los blindados enemigos.

Tanto la ametralladora de 7,62 como el lanzagranadas con granadas de 30mm AGS 17, son armas para uso contra la infantería, no contra los blindados, todos los blindados están blindados frente a estas armas. Por otro lado el cañón de 30 o 37mm y los misiles antitanque, si son para uso contra los blindados, el cañón contra blindados con blindaje menor y los misiles mayores blindajes.
La razón por la que considero que el VCI cubano debe llevar sólo armas para enfrentar a los blindados, es que si los blindados combaten contra la infantería no pueden combatir contra los blindados enemigos, por lo que se deben centrar en los blindados. La infantería por otra parte si puede convatir contra ambos, una parte de ella, con lanzagranadas antitanque, que no tiene nada que ver con las granadas de 30mm del AGS 17 y misiles puede ayudar en el enfrentamiento contra los blindados y otra parte con lanzagranadas montados a su fusil y ametralladoras de 7,62 a la infantería. Los VCIs transportan a la infantería para conbatir junto a ella.
La torreta de la que colocas la imagen, no lleva misiles, con lo que no podría hacer frente a los bradley o los abrams.
Una imagen del AGS17, lanzagranadas automático que lanza granadas de 30mm:
Imagen
Aquí una imagen de una culata plegable para la ametralladora PKM de 7,62 esta culata facilitaría poder ser llevada en un blindado, en los VCIs, por ocupar menos, por la infantería:
Ahora no la encuentro, se entiende la idea, también hay culatas plegables para el dragunov o versiones del akm 47 con culata plegable, el akmS 47 que son utilizados para este uso.
redarmy
No se trata de que el cañón de 25mm del bradley tenga menor penetración que un cañón de 30 o 37mm, se trata de que ni el cañón de 25mm puede penetrar un t55 ni un cañón de 37mm un bradley actual. Es por esto que el bradley no tiene un cañón de mayor calibre, consideran preferible portar mayor cantidad de munición, por esto han optado por el 25mm, para blindajes mayores tienen los misiles. Subestimas a las fuerzas armadas de los EEUU ellos saben lo que hacen y como arman a sus blindados.
El bradley traga menos que un t55 y el problema del at3 sagger para ser colocado en un blindado, no es sólo su capacidad de penetración, si así fuera se podría desarrollar.
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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por REDARMY45 »

El Blindage Frontal del Bradley tanto en su Torre como en su Casco es incapaz de sotener impactos de 30/37mm. El Blindage modular cuando es activado desaparece y toma otra ronda para penetrarlo. O se que cuando se activa un bloque no se puede reemplasar otra ves y la cadencia de disparo entre un canon de 37mm y un canon de 25mm es casi identica y la penetracion de un projectil de 37mm es increiblemente potente.
No subestimo al Ejercito Americano porque consco sus devilidades, de echo tengo familiares que pertenecen a los Marines y me han comentado que los Abrams y los Bradley constantemente se rompen y tienen malfunsiones. Otra prueba de esto fue el Ejercicio realizado en el 2002 (MC2002) o Millenium Challenge 2002 fue un total fracaso. El 80% de los Strykers fueron destruidos por la infanteria del equipo Rojo y los Bradley actuaron de manera fatal lansandose en el medio del campo de fuego TODOS terminando en destruccion (en esa compania). Sin embargo en el Bastion 2009 las maniobras fueron un total exito.
En el MC2002 los Strykers solo tenian MILES laser systems (sistemas que reciven impacto de disparo simulado) en 2 ruedas, y en el frente del vehiculo :shock: y con todo y eso el equipo rojo logro destruirlos :wink:
El ejercito de USA no es de subestimar pero estan mas que lejos de ser un ejercito perfecto.
Un Saludo.


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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por sahureka »

Pensamiento de detener los norteamericanos en el campo abierto es una utopía,
ninguna nación es capaz de detener a un ejército de una potencia glodale, Afganistán (CCCP) Chechenia (Rusia), Irak y Afganistán (USA), No es una cuestión de calidad de las armas, pero la cantidad de la misma.Ellos tienen el poder aéreo y con ello dañar el hombro primera para destruir toda la defensa del oponente. No puede esperar para detenerlo en la "playa", pero para estos grandes ejércitos es muy difícil luchar contra los partisanos que conocen el territorio y que utilizan la táctica "Muerde y huye", por lo que Cuba no debe competir con ellos en el material de última generación es imposible que la economía cubana, pero Cuba tiene una buena industria militar y la capacidad intelectual para modernizar y transformar su actual arsenal y el diseño nuevos productos militares. Modernización, que puede ser un elemento de disuasión a cualquier Estado que desee para invadir la isla.

El T55 es viejo y anticuado. ¿Qué debe hacer tirarlo? - ¡No! mejor tenerlo que no tener nada.
Modernizado con nueva munición para el cañón (misiles), y blindaje adicional y utilizarla para emboscadas antitanque y anti IFV , como los alemanes en 1944/45 con tanques o cañones autopropulsados ​​no es la más moderna.
Trasformar 50/100 chasis T55 in IFV PESADO anti Brandley y en apoyo de la T55 / T62 , bueno ,que reuperano torres de 100 mm para cambiar adicional BTR , para IFV pero evite las transformaciones, tales como Israel y Jordania, sería demasiado caro.
Si usted no puede hacer un arma de estilo MB2 Ruso, como un modelo y el prototipo se puede utilizar la torre de la PT76 mediante la sustitución de cañón 76,2mm con otra arma de fuego rápido de 37 mm
http://i42.tinypic.com/14j895i.jpg
Última edición por sahureka el 13 Feb 2012, 02:31, editado 1 vez en total.


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Re: Medios Blindados e Infantería Cubana

Mensaje por REDARMY45 »

sahureka escribió:Pensamiento de detener los norteamericanos en el campo abierto es una utopía,
No es una cuestión de calidad de las armas, pero la cantidad de la misma.
ellos tienen el poder aéreo y con ello dañar el hombro primera para destruir toda la defensa del oponente
Cuba no puede esperar para luchar en campo abierto, por lo que no debe competir con ellos en el material de última generación es imposible que la economía cubana, pero Cuba tiene una buena industria militar y la capacidad intelectual para modernizar y transformar su actual arsenal y el diseño nuevos productos militares.
El T55 es viejo y anticuado. ¿Qué debe hacer tirarlo?
¡No! mejor tenerlo que no tener nada.
Modernizado con nueva munición para el cañón (misiles), y blindaje adicional y utilizarla para emboscadas antitanque y anti IFV , como los alemanes en 1944/45 con tanques o cañones autopropulsados ​​no es la más moderna
Trasformar 50/100 chasis T55 in IFV pesado anti Brandley y en apoyo de la T55 / T62 , bueno ,torretas de 100 mm para cambiar adicional BTR , para IFV pero evite las transformaciones, tales como Israel y Jordania, sería demasiado caro.
Tiene razon amigo sahureka pero recuerde que en Cuba no hay mucho campo abierto en cada esquina hay un matorral lleno de arboles en donde puede estar esperando un RPG o un Malytka2m para aniquilar un vehiculo sin que este lo pueda ver. Si observa los ejercicios que se realizan en Cuba y el ambiente puede ver que el alcance de las armas americanas es por gusto porque las Cubanas tambien pueden alcansarlos sin problema. Ya sabemos que la tecnologia del enemigo es muy muy superior pero eso no quita que si podamos vencerlos. Si la guerra de Vietnam no ubiese ocurrido y se pone ud. a comparar la tenologia de los Vietnamitas con la de los Americanos nadie pensaria que los Vietnamitas pudieron recisitr una invasion de la Potencia #1 del Mundo.
Un Saludo.


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