Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
sahureka escribió:Si usted piensa que la torre con el cañón es una realización demasiado sofisticados para la industria cubana, publicar algunas fotos de abajo de un sistema con un control interno para el control de Canon manual y sistema de puntería óptico para ser usada contra vehículos y aeronaves. Definitivamente, fácil de llevar a Cuba, el cañón podría ser el 23 mm, también está equipado con nueva munición que la industria nacional tiene la capacidad de diseñar y poner en práctica. http://oi45.tinypic.com/15ywxhw.jpg http://oi50.tinypic.com/22xcgz.jpg
Saludos
sahureka, ¿ese cañón de la imagen lo tienen en Cuba?
No - Cuba no tiene este sistema de armas era sólo un ejemplo para explicar que un sistema similar no debe ser absolutamente tan sofisticados como otras realizaciones que están en el mercado militar y que un sistema simple, similar a la representada en las fotografías, también se puede producir fácilmente por los talleres militares cubanos. La versión ampliada (ver foto) también se puede instalar un 61K-37mm, que equipa un hipotético T-34 modificado HAPC, también podría ser utilizado en otros blindados http://oi46.tinypic.com/1p9m6a.jpg Saludos
Video del ejercito cubano marchando(tanques y todo),la verdad que no me convence como fuerza disuasoria,no creo que en la actualidad los cubanos le puedan hacer una gran resistencia a los americanos,el terreno cubano no ayuda,no hay pais que apoye una resistencia cubana(armas y sumnistros) y ademas no es seguro que toda la poblacion quiera luchar contra los americanos.
guerra1 escribió:Video del ejercito cubano marchando(tanques y todo),la verdad que no me convence como fuerza disuasoria,no creo que en la actualidad los cubanos le puedan hacer una gran resistencia a los americanos,el terreno cubano no ayuda,no hay pais que apoye una resistencia cubana(armas y sumnistros) y ademas no es seguro que toda la poblacion quiera luchar contra los americanos.
Ese video lo subi hace un largo tiempo a YouTube. Aun asi, creo que deve observar mas atras las otras conversaciones en este foro que explican muy bien como va Cuba a combatir tropas estadounidenses en caso de una invasion/intervencion militar en Cuba. Yo si creo que la mayoria de la poblacion valla a luchar hay personas como los niños, los ancianos, y los discapacitados que no van a luchar obviamente. Si ud. se refiere a la oposicion pues, ese grupo no alcanza ni el 2% de la poblacion en Cuba. Un Saludo.
Si ud. se refiere a la oposicion pues, ese grupo no alcanza ni el 2% de la poblacion en Cuba
Osea el 98 % de la poblacion de Cuba apoya a Fidel a pesar de mas de 50 años de penurias y un manejo economico del pais que aterrorizaria hasta al mas novato de los economistas.
Esa cifra me parece exagerada y poco creible y mas cuando las encuestas cubanas son tan "imparciales" y objetivas en sus resultados.
Creo una vez que en Cuba se critico mucho los problemas de contabilidad de votos en EE.UU en las elecciones del 2000. El gobierno cubano por supuesto no tiene ese problema ni nunca lo tendra siempre saca 100 % en las elecciones.
Yo lo que se es que cuando los yanquis invadan Cuba ahi se vera quienes estan con la Revolucion y quienes no y ese 98% puede reducirse mucho.
No se trata de apoyar a Fidel o no... Fidel si aplasto a Cuba economicamente porque no aprovecho las ayudas de la URSS para industrializar a Cuba pero eso se pudo restaurar un poco con el levantamiento del embargo. Posiblemente no llegue ni al 2%. Dicidencia son los grupos que estan en contra del gobierno. En Cuba puede haber mucha gente que no este de acuerdo con decisiones que toma el gobierno pero eso no los caracterisa como OPOSITORES. La unica razon por la cual Cuba esta como esta es por culpa de los exiliados de miami que son los que tienen puestos en el gobierno de EE.UU y siguen apoyando la poliza del embargo. Si no fuera por ellos EE.UU hace rato hubiera levantado el embargo y hubiera arreglado relaciones con Cuba como lo hiso con Vietnam los cuales son socialistas y hasta tuvieron una guerra.
No se trata de poyar a fidel, se trata de apoyar su soberanía, los cubanos no están dispuestos a que nadie les venga como salvador a decir lo que tienen que hacer, ante una invasión de los EEUU, una gran mayoría de los cubanos reaccionará, de una manera u otra contra esta invasión. En una encuesta reciente creo que lei que sólo el 3 % de los cubanos defendía la incorporación de este país a los EEUU. Puede que el gobierno cubano haya tomado malas decisiones económicas, en mi opinión las malas decisiones fueron realizadas sobretodo cuando la URSS existía, pero incluso con el embargo el PIB de cuba se ha duplicado del año 2000 aquí, ahora bien, el PIB cubano es muy bajo y hay que continuar duplicándolo. Yo no sé si cuba sería capaz de derrotar o expulsar a los EEUU, lo que dices guerra1 es muy importante cuba no puede recibir provisiones ni armas y explosivos, debe contar y ser capaz de fabricar todas las que necesite, teniendo en cuenta que las armas de cuba en su mayoría ya están un poco obsoletas... de todas maneras, en caso de que hubiera victoria cubana, esta sería a un gran precio, habría muchos muertos, lo que hay que hacer es prepararse bien para evitar esto. salud
Errores economicos los hubo como la famosa Zafra de los 10 millones,que ni llegaron a los 10 millones y debilitaron mucho a la economia cubana ya que descuidaron otras areas productivas.
Y es cierto Cuba no va a recibir armamento si se forma la guerra con EE.UU,va tener que fabricarlo artesanalmente ellos mismos y no es que niegue el valor de esas minas y caza-bobos artesanales(pregunteles a los americanos en Vietnam) que las sufrieron.
Pero en las guerra de Cuba contra España,si la insurgencia se mantenia viva entre otras cosas era por la ayuda que recibia de los EE.UU de los exiliados cubanos,sin olvidar que la marina española no era tan eficaz patrullando la costa cubana.
Y otra cosa quiero plantear mucho dicen las autoridades cubanas que EE.UU impedia que las expediciones cubanas llegaran a Cuba,eso no es tan cierto ya que muchas llegaron y si bien es cierto que habia una politica oficial del gobierno yanqui de impedir estas expediciones, la realidad era que muchas autoridades americanas simpatizaban con los rebeldes y se hacian de la vista gorda y muy gorda con los envios de armas a Cuba.
De hecho si uno lee las cronicas españolas puede comprobar como estos se quejan del poco interes que mostraban los americanos en perseguir a los barcos filibusteros cubanos.
Posdata:Saliendome del tema totalmente,me interesa mucho la guerra del Ogaden,pero no entiendo por que aqui no se habla mucho de esta y en Cuba hay muy pocas fuentes al respecto,hasta ahora solo conozco un libro publicado en 2012,sobre los Migs cubanos en Ogaden.
No se que pasa por que las autoridades cubanas hablan tan poco de esta guerra que en mi opinion ganaron a no ser que ellas tengan una opinion totalmente diferente a la mia.
Guerra1, estoy de acuerdo contigo, cuba debió ir hacia una economía más diversificada, esa apuesta que se hizo por la caña de azucar fue un error pero entonces tenía compradores, los países del campo socialista, una vez este campo cayó se quedó con un montón de azucar y sin nadie a quien venderla, agravado por el bloqueo, que entonces era de todos los países de la OEA salvo méxico, una situación muy dura y un gran golpe. También creo que cuba debería haber logrado una mayor transferencia tecnológica de la URSS, apostar por esto. El problema de las minas antitanque en cuba que veo yo, hablo desde mi conocimiento es que no se han desarrollado, EEUU cuenta en la actualidad con grandes medios antiminas que son capaces de despejar grandes extensiones de terreno en poco tiempo, además de esto cuenta con blindados a los que monta rodillos y detectores de metales. Desde la guerra de vietnam ha llovido mucho. Lo que comentas respecto a la guerra de cuba lo comparto. Tal y como yo lo veo los frutos de la guerra de angola son visibles, el mayor de ellos, el fin del apartheid, reconocido por mandela, sin la participación de cuba en esta guerra, los afrikaners nunca se hubieran sentado a negociar. Lo que ocurre con la guerra de ogaden es distinto, en mi opinión cuba se metió donde no debía meterse, ahí no había lucha por la emancipación de los pueblos ni nada, eran dos países vecinos liándose a tiros. Lo que ocurre es que no se perdía ocasión de tocar los cojo*** a los EEUU en cualquier parte del mundo y este es un caso de eso. salud
sozialismorantz, Otro factor por el colapso de la economia cubana fue que la falta de industrializacion. Fidel cometio un grave error y fue creer que la URSS iba a durar para siempre. Fidel en ves de gastar tanto en exportar el socialismo devio primero industrializar a Cuba de forma que no tuviera que depender de los regalos de la URSS. Por ejemplo. Cuba y la URSS firmaban un tratado de 2 mil toneladas de azucar anuales a cambio de 2 millones de barriles de petroleo en un año. Al final del año Cuba solo lograba 1 tonelada de azucar pero los sovieticos en ves de cortarnos el petroleo por la mitad aun asi nos daban los 2 millones de barriles de petroleo y los cubanos no hacian nada y todo no los era regalado practicamente. Fidel en ves de industrializar a Cuba y llenarla de fabricas y fuentes de suministro lo que hiso fue gastar en exportar el socialismo junto con la URSS. Cuando esta colapsa, Cuba no tiene NADA. No hay industrias de nada y la economia se va al suelo. Por eso yo culpo a Fidel Castro del colapso economico en Cuba ademas tambien del embargo que con este toda esa industrilizacion seria en bano.
Respecto a las minas pues, no siempre van a tener un vehiculo barre minas en el frente en medio de un combate, seria destruido con rapides. Estos vehiculos se usan cuando el enemigo esta bien lejos y ese territorio esta ya ocupado.
Unos videos interesantes que muestra con detalle como se lleva a cabo una operacion anfibia a gran escala:
Fidel cometio un grave error y fue creer que la URSS iba a durar para siempre.
Nadie se imaginaba a finales de los años 80,que un par de años despues la URSS iba a desaparecer,perdiendo la isla su principal fuente de exportaciones e importaciones.¿Que el modelo economico,se podia haber enfocado de otra manera?.Es cierto pero eso ya es otra historia.
Y recomiendo seguir este tipo de off-topic en los temas correspondientes y no aqui para desvirtuarlo.
redarmy Cuando hablo de transferencia tecnológica no hablo sólo de industrialización pero la incluye. Yo creo que lo que se pretendía aumentando la producción de caña de azucar era precisamente dejar de ser una economía subsidiaria, los países socialistas podían recurrir a países que vendían el azucar a un precio menor, sin embargo para apoyar el desarrollo de cuba se la compraban a cuba pagando más, lo que yo pienso es que cuba quería mejorar su producción azucarera y aumentarla para tener precios más competitivos y que los demás le compraran la azucar no para apoyar su desarrollo, que lo hicieran por ser un producto a un precio competitivo, de esta manera los países dejaban de apoyar a cuba en su desarrollo y cuba se convertía en un referente dentro de la distribución del trabajo del campo socialista, en la producción azucarera, sin estar en la comecon. Pienso que si bien la apuesta por la producción azucarera en aquellos tiempos se debía hacer, debía hacerse pero sin desatender otros campos. A mí fidel me cae bien, lo que no podemos es culparle de todo, ni tiene culpa de todo, ni tampoco tiene ninguna culpa de nada. Culpar a fidel del embargo es absurdo. Como ya he dicho, es cierto que en cuba han habído errores en la política económica pero sobre todo estos se han realizado, cuando existía el campo socialista. Las reformas hechas en cuba darán dinamismo a la economía y permnitirán un mayor crecimiento, aunque a corto plazo provocarán inflacción. Un vídeo de un quitaminas sobre la plataforma del m1 abrams [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=c839FBFKyiw&feature=related[/youtube] Si te fijas en este vídeo, verás que el vehículo lanza cable detonante limpiando toda una zona de minas de forma rápida. Se me olvidó comentar ayer, las fuerzas armadas de EEUU también cuentan con inhibidores de frecuencia contra las minas activadas por control remoto. salud
Yo no le echo toda la culpa a Fidel, pero era el quien en realidad tomaba la mayoria de las decisiones de Cuba esto no lo podemos negar y en ves de guiar a Cuba por un camino de prosperidad economica que todo el mundo fuera igual pero con una calidad de vida buena pero lo que hiso fue invertir muy poco en Cuba en ves de invertir en industrializacion de la nacion como hiso Pinochet con Chile (hablo del lado bueno de este individuo no de lo malo) Chile vivia de las minas de sal y del cobre, hoy en dia es una de las naciones mayor industrializadas de America Latina y mayor prosperidad economica. En Cuba en los 80s la calidad de vida era buena pero gracias a la URSS no por nuestros propios medios. Habia sierto intercambio pero en realidad la URSS comerciaba con nosotros por ayudarnos porque en realidad a Cuba no la necesitaban nada mas que como punto estrategico y que eramos su mas fiel aliado en America Latina. Respecto al embargo yo no culpo a Fidel de este pero EE.UU les ah ofrecido levantar el bloqueo solo si dejaban de ayudar a las guerrillas y a otras naciones en otras palabras si dejaban de exportar el socialismo y el se nego con la excusa de que si hacia eso dejaria por debajo sus principios y dejarian de ser revolucionarios y trandrian que irse Si llevan ese vehiculo en una invacion tendrian que desembarcarlo primero que los demas vehiculos y eventualmente seria destruido ya que no tiene apoyo de nadie mas.
Los asesores de la urss y del resto de países del bloque que se encontraban en cuba tenián mucha responsabilidad en las políticas económicas que se tomaban, fidel en muchos aspectos hacia caso a estos, aunque los últimos responsables eran los miembros del gobierno cubano que decidían la política a seguir, incluído fidel. Como te digo la pretensión era dejar de ser una economía subsidiaria y se pensó que la mejor manera de hacer esto era por medio de la producción de azucar a precios competitivos, no es una mala estrategia pero se dejaron de lado otras producciones. El gran error de fidel y de todo el gobierno cubano fue en mi opinión el de no ver la caída de la URSS y los países del bloque a tiempo y prepararse para ello. Chile es un país con muy poca industria, tiene algo de industria siderúrgica, textil y del calzado que yo conozca, pero la mayoría de los chilenos trabajan en el sector servicios. Lo que hizo pinochet en chile fue liberalizar la minería junto a todo lo demás, había sido la minería nacionalizada por allende, aunque antes de allende el estado contaba con parte en las explotaciones mineras, que sobre todo era la extracción de cobre, esto hizo que la burguesía chilena y internacional invirtiera en chile, aumentándose la extracción una barbaridad, esto hizo que hubiera más dinero en chile pero en manos de unos pocos, la mayoría de la sociedad ve migajas de estos recursos naturales que están siendo esquilmados, chile es el mayor productor mundial de cobre y con el precio al que está el cobre... pero los recursos naturales son limitados, todos los recursos naturales de chile están siendo esquilmados en muy pocos años, ya veremos que ocurre cuando estos falten, chile no se ha industrializado como debería, ni tiene una economía fuerte para resistir sin estos recursos naturales, aunque más fuerte que cuando pinochet llegó. Lo que allende quería era precisamente usar el dinero de la extracción de cobre para industrializar el país, para esto nacionalizó las minas y la historia terminó como terminó, la burguesía se lo quitó del medio por medio de huelgas patronales, desestabilizando el país para dar un golpe de estado. El nivel de vida generalizando en chile es mejor que en cuba, de esto no hay duda pero en cuba existe una mayor esperanza de vida, aunque cuba sea un país pobre las capas de marginalidad, no se acercan ni de lejos a las de chile, en cuba hay pobreza pero los pobres no están excluídos de la sociedad, en chile no tod=s se pueden permitir realizar estudios superiores... Esto es parte de un documental, la doctrina del shock se llama [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Mip397SDyMc[/youtube] Aquí, en el estado español hemos conocido un dictadura burguesa, es cierto que franco hizo cosas bien, franco construyó casas para que la clase trabajadora accediera a unas viviendas en condiciones, pero cuál era el objetivo, el bienestar de la clase trabajadora o tener unos trabajadores que vivieran en unas condiciones de vida aceptables para poder ser explotados en sus trabajos, fuera de esas viviendas las calles los parques eran un asco y la burguesía levantaba sus palacios. La situación actual es peor no ha bastado con explotar a los trabajadores en sus trabajos, también había que esquilmarlos fuera, se ha impulsado un política de vivienda que provocaba que la burguesía sacara grandes beneficios y que la clase trabajadora tendría que pagar un precio muy alto por la vivienda, como consecuencia de esto una gran burbuja inmobiliaria, la clase trabajadora que se dedicaba a la construcción obtenía buenos sueldos pero muy lejanos a los beneficios de la burguesía que hacía grandes riquezas, además estos mismos trabajadores tenían que comprar las casas que fabricaban, a precios inflados, hoy la casa que pagar a un precio mayor que el actual de la vivienda y sin ingresos en el paro o con el subsidio a los que tras acabarse la prestación han tenido suerte y les dan el subsidio. Franco tenía cierto respeto, más bien miedo a la clase trabajadora, estos de ahora no tienen ni miedo ni verguenza. Eso que dices de que ha cuba se le propuso quitar el embargo a cambio de no apoyar a grupos armados no sé si será cierto, pero ¿a qué grupo armado apoya en la actualidad el gobierno de cuba? Volvamos al tema, medios blindados y de la infantería cubana, esos quitaminas que te he mostrado se utilizan contra minas que no se actiban por presión, contra estas se usan los rodillos o los detectores de metal, estas minas activadas por presión, son más faciles de sortear. Hablemos de las minas cubanas y de las minas que existen y cuba podría producir. salud
Gracias por la explicacion muy interesante el tema.
En Cuba no estoy muy seguro de que tipo de minas se fabrican solo se que hay de las de presion y minas que se activan magneticamente y en Cuba al minado le dan bastante importancia ya que forma gran parte del arte militar cubano y desarrollan sus propias minas anti-personal y anti-tanques de echo en la frontera con guantantamo esta uno de los campos de minas mas grandes del mundo. Hablando de minas estaba leyendo un articulo de unas minas anti-helicoptero que tienen un radio efectivo letal de 100 metros. Aqui mas detalles de Defense-Update http://defense-update.com/products/a/AHM.htm http://warfare.ru/?catid=317&linkid=2489 En Cuba hay bastante arboles, en estos se pueden colocar "booby-traps" utilizando C4 y Claymores activados por cable o laser (hacer esto es bien barato). se colocan en los arboles de manera que cuando pasen los tanques o la infanteria lo activen. Tambien consco ver videos en Cuba de las Avispas Negras enterradas en el suelo y cuando pasaban los T-62 por arriba les pegaban una carga C4 en la barriga del tanque y volvian a enterrarse con rapides, la verdad que esas demostraciones eran bien impresionantes porque de momento se veian unos brasos salir de abajo de la tierra parecian zombies. Un Saludo.
