¿Hay una industria militar en España?

[Gerion]

Bueno, aquí algunas empresas de propiedad total o parcial española:

TIERRA
http://www.gdsbs.com/web/frame.asp?page ... ?idprod=18
http://www.santana-motor.es/SantanaMotor/porta.htm
http://urovesa.com/es/
http://www.iveco.es/cgi-bin/iveco.dll/I ... VCookie=no
http://www.instalaza.es/
http://www.aitor.com/

MAR
http://www.navantia.es/
http://www.navalips.es/
http://www.afarmade.org/ccl/ma03.pdf

AIRE
http://www.casa.eads.net/
http://www.eads.com/1024/es/Homepage1024.html
http://www.einsa.es/
http://www.itp.es/

SATÉLITES
http://www.inta.es/ (no es una empresa)
http://www.insa.es/paginas/principal.html
http://www.hispasat.com/
http://www.hisdesat.es/
http://www.crisa.es/castellano/espacio/ ... ncipal.htm

SOFTWARE, ELECTRÓNICA, ENERGÍA, INGENIERÍA GRAL
http://www.amper.es/castellano/index.jsp
http://www.gamesa.es/gamesa/index.html
http://www.indra.es/servlet/ContentServ ... tHomeIndra
http://www.sener.es/SENER/index.aspx
http://www.tecnobit.es/

Sería interesante que si alguien encuentra mas coloque el enlace y yo puedo ir editándo el mensaje, para crear un índice sobre la industria militar española.

Un saludo.

[temugin]

Saludos
Ese indice existe en la pagina defensa.
En la web de la revista defensa (edefa) hay indice de muchas de las empresas que se dedican a trabajar para defensa.
Es interesante
Saludos

[Gerion]

Gracias por avisar Temugin, ya se donde mirar.

Un saludo.

[Pedro Lucio Diego]

Y, en la web de la empresa AFARMADE, Asociación de Fabricantes de Armamento y Material de Defensa Y Seguridad.



http://www.afarmade.org/


Saludos

[RETOGENES]

Realmente con el nivel de consumo de armemento español es dificil tener una industria propia, salvo en nichos de mercado, productos de baja tennologia como munición convencional, programas europeos o como integradores de sistemas.

El objetivo de ser autosuficientes en caso de conflicto lo veo quimerico e innecesario,salvo en municion convencional,y quizas armamento como fusiles, morteros etc..

La ventaja de fomentar una industria de defensa nacional es mas bien de caracter estrategico-industrial.

En muchas tecnologias hay poderosas barreras de entrada. Es casi imposible que espontaneamente se cree en España una industria de Motores de aviación. Gracias al programa Eurofighter se creó ITP, que hoy en día trabaja en su mayoría en el ambito civil.

Del mismo modo CASA tiene un origen militar, y gracias a CASA hoy tenemos en España Airbus y una relevante industria aeronautica.

Son dos ejemplos de empresas nacidas de programas militares que adquieren una tecnología y experiencia que les permite introducirse y desarrollarse en el ambito civil.

En los proximos años iremos viendo los frutos de la politica industrial en defensa y veremos empresas de exito en el campo civil, cuyo lanzamiente fué posible gracias a contratos militares.

[Coronel Kurtz]

Buenas

Realmente lo dificil para tener una industria de defensa es tener una politica de defensa medio sensata.

Mira el caso de Santa Barbará.

Si yo fuese un empresario y supiese que se van a fabricar 219 Leo, 450 Pizarro, sustitutos para los BMR, ATP, artilleria de 155, etc. pondria dinero para comprar la empresa y sería rentable.

Pero si de buenas a primeras te reducen el pedido una y otra vez, asignan caprichosamente prioriedades, cancelan programas, etc. pues los mandaria a todos a la mierda y no pondria un duro.

Para que exista industria tiene que haber empresas, y para que las empresas puedan hacer su labor necesitan que la incertidumbre (propia de cualquier negocio) sea la menor posible.

Aqui no es que no se favorezca, es que se la putea al maximo. Por eso lo unico que es factible para una empresas es ser ensambladora de componentes externos.

Eso y los chanchullos, corruptelas, negocietes, etc. Aprovechando que es tema de defensa se camufla y se ocultan temas sangranates. Desde luego aqui no hay nada equiparable a la transparencia e informacion propia de los paises democraticos.

[kas]

¡ Que majo ! O sea que tu sólo pones la fabrica si te dan los contratos. A eso se le llama "entrar en el negocio" asi que ya estas haciendo lo que tanto criticas.
Si tienes pasta, visión y eres listo, y haces algo bueno, no estarias babeando porque el ET te comprase algo. Deberia de ser al revés, que el ET babease por tener tu producto y sobrevivirias con lo que vendes sin necesidad del ET.
Ahora dime cuantas de éste tipo hay.

[Gamelin]

Bueno, bueno, kas... en el segmento militar eso que dices no está nada claro.

En general cualquier empresa que haga algo bueno, sobrevive aunque pierda algún cliente. Porque, si es bueno, el producto se vende solo.

Pero en el mundo militar, ¿quién te va a comprar algo si el ET no lo hace(*)? ¿El Carrefour? ¿Ejércitos de otros países, que no te comprarán por razones estratégicas?

----
(*) A veces aunque lo quiera, por motivos políticos y/o de presupuesto.

[Don Pelayo]

Hola. Este es un tema que me interesa.
Siempre me he preguntado porqué no intentamos ser autosuficientes - dentro de lo posible - en algunos aspectos fundamentales de defensa.
Por ejemplo, creo que es fundamental a día de hoy tener capacidad para fabricar misiles en todas sus variedades. Si India, o paquistán o Irán han sido capaces de desarrollar sus sistemas, ¿por qué no vamos a poder nosotros? A la larga nos saldría barato, y sobre todo nos haría temibles frente a posibles amenazas exteriores. No es lo mismo comprar misiles extranjeros, que en caso de conflicto, a lo mejor ni te dejan utilizar contractualmente, a que el posible adversario sepa que como país tienes un arma demoledora, de fabricación nacional, y que puedes usar sin restricciones. Además, con ello potenciaríamos nuestra industria, crearíamos mentalidad de ( I+D+I), algo muy necesario por estos lares, e incluso podríamos pensar en vender fuera y hacer negocio.

Me viene a la mente los programas navales españoles de los años 70 y 80, el VCA-36 y el BES-16. Eran programas para desarrollar "hovercrafts" españoles. Los prototipos prometían, todo parecia ir viento en popa, hasta que cortaron el dinero y todo quedó en nada. Si hubieramos perseverado un poco, ahora Navantia podría estar vendiendo este tipo de vehículos por el mundo, y la inversión en I+D+I estaría más que amortizada. Es solo un ejemplo, pero estoy seguro que con reservar una partida pequeña de dinero durante un lustro para el desarrollo de un misil español, el exito está asegurado, redundando todo ello en una mejor defensa, menos dependencia extranjera, así como en un avance cuantitativo e importante de nuestra capacidad tecnológica, no olvidandome de la posibilidad de su futura comercialización.

Espero no haberos aburrido. Un saludo!

[maximo]

A estas alturas nadie es autosuficiente. Ni aun los todopoderosos EEUU lo son. Cada sistema de defensa incluye componentes y subsistemas provenientes de otros paises. El que algun pais sea capaz de "arrejuntar" sistemas y crear un misil es normal... El problema es que despues ese misil sale caro, sigues siendo dependiente del exterior y sus prestaciones tampoco son muy alla.

A estas alturas del baile, lo mas parecido a la independencia es estar incluido en un consorcio de defensa de los grandes. Eres fabricante, diseñas subsistemas para el cacharro y tienes libre disponibilidad del mismo para lo que quieras. Compartes, eso si, el nombre con otros paises pero los costes de I+D se reparten entre mucha gente y se junta la mejor tecnologia de cada casa. Incluso paises con no mucha tradicion, pueden tener acceso a programas punteros sin pasar por el camino normal.

[capricornio]

Una precisión: Los vehículos sobre colchón de aire los fabricó una empresa llamada CHACONSA, no la por entonces denominada E.N. Bazán y ahora Navantia. La empresa se dedicaba al diseño y producción de maquinaria industrial para el sector de la conserva en Murcia. Pero tenía unos ingenieros bastante inquietos que comenzaron a diseñar vehículos sobre colchón de aire, interesando el proyecto a Defensa. Se construyó al efecto una nave en terrenos militares en la marina de El Carmolí, junto a Punta Brava y a 1km de Los Urrutias, a orillas del Mar Menor, en la provincia de Murcia. En aquella época veraneaba allí y aún recuerdo las salidas del "hovercraft" y los paseos que se daba por la zona.
Saludos

[jandres]

realmente hay una industria en españa o solo somos una fabrica de montaje?

SI, claro que hay industria militar en España.

tenemos algun producto 100% nacional? vehiculos,barcos, algo significativo y que se pueda exportar.

SI, SI y SI...y claro que exportamos.

[jandres]

Bueno, bueno, kas... en el segmento militar eso que dices no está nada claro.

En general cualquier empresa que haga algo bueno, sobrevive aunque pierda algún cliente. Porque, si es bueno, el producto se vende solo.

Pero en el mundo militar, ¿quién te va a comprar algo si el ET no lo hace(*)? ¿El Carrefour? ¿Ejércitos de otros países, que no te comprarán por razones estratégicas?

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(*) A veces aunque lo quiera, por motivos políticos y/o de presupuesto.

Hay esta ña vision empresarial...fabrica algo que tenga utilidad civil, nuevas ideas, materiales...etc..etc...

Hace ya largo tiempo trabajaba en un lab de i+d cerámico, mucha parte(residual), eran para los misiles, formula1, barcos veleros, satelites(de todo tipo) e industria aeronautica(transbordadores..etc..etc..)

[jandres]

Hola. Este es un tema que me interesa.
Siempre me he preguntado porqué no intentamos ser autosuficientes - dentro de lo posible - en algunos aspectos fundamentales de defensa.

SI los militares no lo han considerado prioritario, es que no lo es.

Por ejemplo, creo que es fundamental a día de hoy tener capacidad para fabricar misiles en todas sus variedades. Si India, o paquistán o Irán han sido capaces de desarrollar sus sistemas, ¿por qué no vamos a poder nosotros? A la larga nos saldría barato, y sobre todo nos haría temibles

y[b] españa tambien es capaz.y lo de barato, nada de nada, no hay sistema mas ineficiente que ser autosuficiente.

[/b] frente a posibles amenazas exteriores. No es lo mismo comprar misiles extranjeros, que en caso de conflicto, a lo mejor ni te dejan utilizar contractualmente, a que el posible adversario sepa que como país tienes un arma demoledora, de fabricación nacional, y que puedes usar sin restricciones. Además, con ello potenciaríamos nuestra industria, crearíamos mentalidad de ( I+D+I), algo muy necesario por estos lares, e incluso podríamos pensar en vender fuera y hacer negocio.

que es i+d+i...?

Me viene a la mente los programas navales españoles de los años 70 y 80, el VCA-36 y el BES-16. Eran programas para desarrollar "hovercrafts" españoles. Los prototipos prometían, todo parecia ir viento en popa, hasta que cortaron el dinero y todo quedó en nada. Si hubieramos perseverado un poco, ahora Navantia podría estar vendiendo este tipo de vehículos por el mundo, y la inversión en I+D+I estaría más que amortizada. Es solo un ejemplo, pero estoy seguro que con reservar una partida pequeña de dinero durante un lustro para el desarrollo de un misil español, el exito está asegurado, redundando todo ello en una mejor defensa, menos dependencia extranjera, así como en un avance cuantitativo e importante de nuestra capacidad tecnológica, no olvidandome de la posibilidad de su futura comercialización.

Espero no haberos aburrido. Un saludo!

[jandres]

yo como busqueda de esa superautosuficiencia y siendo como soy un gran defensor de la especialización, siempre pongo este ejemplo...dirigido al que puso el post.


Yo suponiendo que tuviera la capacidad de producir mi propios tomates...lechugas, huevos,televisor, aparato de radio..jabón...etc...etc....no lo fabrico!!...porque seria totalmente ineficiente, me dedico unica y exclusivamente a fabricar lo que se!!(trabajar 12 horas diarias en mi sector), y comprar lo demas a gente mucho mas eficiente, con lo cual conseguimos tener muchos mas productos y mas recursos.
Pues con la industria militar lo mismo(y salvando las distancias).
España producira en lo que sea realmente eficiente, y creeme que los ingenieros que estan saliendo, hay y habra industria militar puntera en algunos campos.

saludos.