BALAS THW

[ronecho]

asi que por esa regla de tres 2 tiros del .22 en un muslo mas daño que un .44, y los seguratas con su .38 (9,6 mm), mas daño que un policia con su 9 mm. es asi ¿no?

[xenophon-1983]

Mira Maximo, yo ati te pego un tiro con una 22lr en la pierna y la herida es minuscula en comparacion con la de la 45acp, la cual te destrozaria medio cuadriceps, a parte de tirarte la pierna hacia atras y al suelo por la fuerza que lleva la masa (f=mxa recuerdas?) de la bala. Ya me diras que vas a hacerme con tan tremendo impacto en la pierna. Otro ejemplo, un impacto con 22LR en la mandibula no puede tener mucho percance, pero dirias lo mismo con un impacto de 45 acp? di adios a tu mandibula. Ah! y del impacto caes redondo al suelo.

[imrahil]

Muy buenas:

Es posible, pero un arma de calibre pequeño pesa menos que otra de mayor calibre. Se puede cargar más munición, se cansa uno menos y es más fácil hacer puntería. La pérdida de stoping se compensa utilizando ráfagas cortas como dice Máximo.

Un profesional utiliza semiautomáticas de 9mm. Sólo Harry el Sucio sigue con su Magnum.

Saludos cordiales.

[skyraider]

un veterano de malvinas comento que durante el conflicto un soldado argentino recibio 4 impactos de 5,56 mm de un M-16 , 1 en la pierna y 3 en el pecho . aun con estas heridas el argentino apunto su FAL y alcanzo al britanico con un solo impacto 7,62 mm.
el britanico murio en el acto y el argentino horas mas tarde por efecto de las heridas.

[imrahil]

Muy buenas:

un veterano de malvinas comento que durante el conflicto un soldado argentino recibio 4 impactos de 5,56 mm de un M-16 , 1 en la pierna y 3 en el pecho . aun con estas heridas el argentino apunto su FAL y alcanzo al britanico con un solo impacto 7,62 mm.
el britanico murio en el acto y el argentino horas mas tarde por efecto de las heridas.

Esas comparaciones no sirven. ¿aqué distancia hizo los disparos el británico? ¿a qué distancia los hizo el argentino? ¿Dónde recibió el impacto el británico? Seguramente un calibre 5.56 en el mismo punto hubiera acabado con el de la misma manera. Por otra parte, existen numerosos ejemplos de soldados heridos o mutilados por armas de todo tipo y calibre realizando actos heroicos.

El caso es que los ejércitos modernos han ido modificando a la baja el calibre de las armas personales de los soldados para aumentar el volumen de fuego aún a costa de perder alcance y potencia.

Saludos cordiales

[Txechu]

Muy buenas:

un veterano de malvinas comento que durante el conflicto un soldado argentino recibio 4 impactos de 5,56 mm de un M-16 , 1 en la pierna y 3 en el pecho . aun con estas heridas el argentino apunto su FAL y alcanzo al britanico con un solo impacto 7,62 mm.
el britanico murio en el acto y el argentino horas mas tarde por efecto de las heridas.

Esas comparaciones no sirven. ¿aqué distancia hizo los disparos el británico? ¿a qué distancia los hizo el argentino?

Deduzco del relato que los disparos serían a la misma distancia. Y consiguiendo 4 impactos seguidos, no debería ser muy lejos.

Saludos a tod@s

[maximo]

asi que por esa regla de tres 2 tiros del .22 en un muslo mas daño que un .44, y los seguratas con su .38 (9,6 mm), mas daño que un policia con su 9 mm. es asi ¿no?

Exacto. Asi es.

La historia de los disparos en Malvinas lo que demuestra es que la letalidad la proporciona el daño recibido, no el calibre. Un disparo en la cabeza si que detiene un tipo al instante... Mucho mas que dos en el brazo o en la ingle. Y la probabilidad de causar daños aumenta con el numero de proyectiles que dispares, no con el aumento del calibre.

[ronecho]

Ahi le has dado querido Imrahil, a costa de perder Potencia, y volveriamos al eterno e inacabable problema de 9 Pb o .45 acp o 5,56 o 7,62, pero la discusión empezo por si el stoping es mas marketing que realidad, yo ya vi a un segurata pegarse un tiro con el .38 en el gemelo y quitando que se quedo palido, no tuvo mayor problema, ahora si, a ver que pasaria si se lo pega con algo mas gordo.
Y que los profesionales usan calibres "normalitos", antes era normalito el 6,35 o el 9 corto, el 9 PB es bastante potente, porque no creo que haya cuerpo policial o militar que utilice menos que eso.

[imrahil]

Muy buenas:

El stoping es interesante pero es sólo otro parámetro más. Tenía más importancia cuando tenías que parar a un batallón de la vieja guardia marchando hacia ti en columna y convenía que el soldado alcanzado no siguiera avanzando para clavarte la bayoneta.

En USA y Gran Bretaña le dieron importancia a causa de sus experiencias en guerras coloniales donde el enemigo, muy superior en número, cargaba en busca del combate cuerpo a cuerpo y el objetivo era pararlo antes.

Saludos cordiales

[maximo]

Pero el factor fundamental de su importancia en USA frente a la indeferencia mundial respecto al tema es que en USA existe un mercado civil de armas... Alli, el stoping power se trata como se trata la velocidad punta de un coche en un concesionario de automoviles. No es mas que otro parametro de marketing que justifica la venta de mas armas.
Y esa es la verdad, detras de eso lo que existe es mucho marketing porque las armas de mas calibre generan mas beneficios... No veras anuncios de ese tipo en Europa porque aqui las armas solo las compran los profesionales y no las amas de casa.

[ronecho]

Yo no soy un enemorado de los gruesos calibres, de hecho, el 99% de los disparos que hago es con aire comprimido y el otro 5% es con una Libre del .22, el 9 Pb lo utilizo cuando hay que sacarle el polvo, pero creo que el noble arte de la guerra es zumbarle al otro lo mas fuerte, mas rapido y mas lejos posible, los yankis prefieren llevar 10 tiros del .45 y los esuropeos 16 del 9 Pb. y aqui entrariamos en la eterna discusión.

[jandres]

Bueno hace tiempo hoy, que en una guerra convencional, lo ideal era causar el mayor numero de bajas no letales al enemigo, ya que eso ademas de la publicidad negativa en el enemigo por venir tanta gente del frente, colapsaria el sistema sanitario de cualquier pais moderno...tal vez tenga eso algo que ver con la reducción de calibre.

[reverendo]

La bala golden saber es tambien temible, no es de venta libre a particulares, pero en su dia lo fue.

[itorman]

La mejor ahora mismo es la Ruag Sec-A, seguida de cerca por la THW.
Pero la pega es que son carisismas.Todo no puede ser.