Necesidad de armamento nuclear para España

[ForeverBlue]

Me sabe mal si soy un poco pesado con el tema, ademas seguro que ya otras personas os habrán taladrado con esto en el foro, el caso es que lo único que quería es entrar en el ejército y despues de ver este tema pues me he acojonado un poco, salen reportajes de soldados que despues de volver de la guerra han tenido hijos y les ha salido deformes, que tienen un montón de problemas y que supuestamente les han detectado uranio empobrecido, de hecho dieron uno en TVE en el 2007 no se, espero que terciodiaquez tenga razón y todo esto sea mentira, ya me paso hace tiempo con otro tema, que parecia todo muy serio y muy científico y era una absoluta tomadura de pelo.

[Rotax]

Dudo mucho que se use munición DU en Afghanistán de forma significativa. Es para parar carros, y los talibán no es que estén oponiendo carros a las fuerzas de la coalición. Alguna pasada de un A-10, puede ser.
Y como dice York. A no ser que lo esnifes, no te va a hacer nada. Y si lo haces, envenenamiento por metales pesados, pero de radioactividad, nada.
Pero como veo que te preocupa el tema, tranqui. No creo que te pongas una flecha de DU para la merienda.
Saludos

[ForeverBlue]

Bueno esta claro que lo que tengo que hacer es comerme menos el tarro y meterme de una vez aunque ahora justamente no salen plazas.Por cierto aquí esta uno de los documentales que he visto, son 3 partes.
http://www.youtube.com/watch?v=3EUp5j1481g
http://www.youtube.com/watch?v=lNgZs1ly ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=AZ4h6IeC ... re=related

[NGC5866]

Por si a alguno le queda alguna duda de la capacidad técnica para producir armamento nuclear , sin tener que recurrir a ensayos reales , haciendo estallar artefactos de 40 o 200 kilotones , por medio de simulaciones. ( como ya he explicado en incontables ocasiones)

Es un privilegio para mi trabajar con ellos...)
Saludos

http://www.farodevigo.es/sociedad-cultu ... 65526.html

[gabriel garcia garcia]

pues yo como buen ignorante cientifico no veo nada relacionado con pruebas nucleares en el interesante articulo ordenadores, ecuaciones, estudio de las radiaciones electromagneticas...vamos que si pones el articulo sobre el pirateo de la play 3 yo por lo menos me quedo igual y sigo sin ver la necesidad de gastar millones de euros en un arsenal nuclear sin utilidad ninguna pudiendolo gastar en los brillantes cientificos de la universidad de Vigo

[NGC5866]

pues yo como buen ignorante cientifico:roll:

Efectivamente

[gabriel garcia garcia]

Pues hala iluminenos a los profanos que seremos muchos

[Rotax]

Sobre todo porque los "modelos" hay que contrastarlos con explosiones reales antes de darlos por válidos...
TODOS los países que han dejado de hacer pruebas nucleares las han realizado previamente, aunque sea una aparente perogrullada.
No existe NINGUN país nuclear (oficial u oficioso) que no haya detonado al menos una.
TODOS los que han desarrollado modelos se han inflado a detonar.
Y me uno a la petición de Gabo. Y puede usted ir presentando la candidatura de Vigo a detonar "de 40 a 200 kilotones". O en las Cíes.
Seguro que le mandan los Gaiteiros de la Xunta a casa.
Saludos

[blas_de_lezo_26]

Completamente de acuerdo en todo, tanto en lo del armamento nuclear, como en que el gobierno ha convertido a nuestras FF.AA. en una ONG, ¿Veremos en el 2018 a la UOE haciendo un desembarco anfibio desde el uque galicia, cubierto por nuestros nuevos y flamantes F-35 para, nada mas llegar a la costa repartir una manta y dar un beso?????

[gabriel garcia garcia]

Bueno veo que el cientifico no nos ilumina con su sabiduria sobre como aplicar el superordenador universitario a otra cosa que no sea el pirateo de videoconsolas...

[samurayito]

Bueno veo que el cientifico no nos ilumina con su sabiduria sobre como aplicar el superordenador universitario a otra cosa que no sea el pirateo de videoconsolas...

Perdonad que tercie, pero segun tengo entendido, y siento no poner algun link al respecto, hoy en dia es posible modelizar al 100% las reacciones nucleares que tienen lugar cuando explota una bomba nuclear utilizando ordenadores y sin recurrir a explosiones reales.

Asi es como se estan desarrollando las actuales armas nucleares, especialmente las mini-bombas nucleares, pese a la moratoria de pruebas nucleares.

Si encuentro algun link lo adjuntare.

Saludos

[NGC5866]

Bueno veo que el cientifico no nos ilumina con su sabiduria sobre como aplicar el superordenador universitario a otra cosa que no sea el pirateo de videoconsolas...

Perdonad que tercie, pero segun tengo entendido, y siento no poner algun link al respecto, hoy en dia es posible modelizar al 100% las reacciones nucleares que tienen lugar cuando explota una bomba nuclear utilizando ordenadores y sin recurrir a explosiones reales.

Asi es como se estan desarrollando las actuales armas nucleares, especialmente las mini-bombas nucleares, pese a la moratoria de pruebas nucleares.

Si encuentro algun link lo adjuntare.

Saludos

Perdón, pero por motivos de trabajo no puedo conectarme más que algún día aislado.

Evidentemente no voy a entrar en discusiones chorras sobre los conocimentos de física e ingeniería que yo pueda tener.

Pero para los listillos ( que tanto abundadan por aquí)
colocaré unos cuantos enlaces de noticias de hace varios años sobre la similación de las explosiones nucleares y el diseño de las mismas por ordenador.

Fíjense que algunas noticias tienen casi 10 años, y pongo solo en español.

Saludos

http://www.zator.com/Internet/N_10.htm

http://www.laflecha.net/canales/ciencia ... /200412271

http://www.neoteo.com/sequoia-el-supero ... -14710.neo

Nótese que la mayoría de ellos son menos "poderosos" que el "finisterrae"

[Yorktown]

Como en cosas técnicas no osaré meterme...que si, que vale, pero que España sea capaz de fabricar un arma nuclear, cosa que no dudo, no significa ni que sea necesario, ni positivo, ni recomendable, ni seguro.

El despejar esa X no nos soluciona ninguna otra variable. Imagino que cualquier pais de Europa Occidental es capaz técnicamente de fabricar la Bomba.

Saludos.

[Kalma_(FIN)]

Taisho:

Asi es como se estan desarrollando las actuales armas nucleares, especialmente las mini-bombas nucleares, pese a la moratoria de pruebas nucleares.

Verdad, pero a medias. Si mucho no me equivoco, las armas nucleares actualmente en desarrollo -Basicamente nuevas cabezas- para reemplazar a las actuales siguen en esencia el mismo diseño que llevan empleando hace treintaytantos años, sólo que garantizando mayor seguridad y de una fabricacion más ecológica. De esto hablaba específicamente un artículo publicado en la revista Investigación y Ciencia hace unos años, refiriendose más en concreto al futuro reemplazo de las W76 de los Trident I en proxima retirada, y despues de las W88 estandar en los Trident II.

Y tienen desde hace muchísimo potencia seleccionable. Una W80 ochentera ya era capaz de ajustarse a potencias del orden de tan solo 5 kT. Una B83 tambien y era capaz de alcanzar 1,2 MT...

Nuestro caso es sensiblemente distinto, porque casi que no tenemos ningún diseño basico de ningún arma nuclear que hayamos testado como para que un modelo informático reproduzca su detonación cambiando alguno de los elementos primarios de ese sistema (Que es en realidad a lo que se dedican, y no a diseñar cabezas 100% nuevas...).


NGC:

Pero para los listillos ( que tanto abundadan por aquí)
colocaré unos cuantos enlaces de noticias de hace varios años sobre la similación de las explosiones nucleares y el diseño de las mismas por ordenador.

Y para los listillos tan abundantes lo puedes repetir mil millones de veces, que la realidad sigue siendo tan tozuda como sigue. Hasta hoy no existe ni 1 solo pais que antes de tener la Nuke no la haya probado. Ni 1 solo. De Alamogordo al discutible test norkoreano de bajisima potencia, pasando por aquel del incidente Vela-79.

Claro que es util lo de las simulaciones por ordenador (Lo que es aplicable a CUALQUIER campo en la ingeniería, aunque con distinto énfasis...Y siempre los ensayos con modelos a escala y prototipos son sacrosantos), pero eso NO SIGNIFICA crear armas nucleares de CERO. Es util cuando tienes diseños de cabezas nucleares que YA has probado (W76,W88 para Trident I y II, W87 para Peacemaker y Minutemans, W84 para TLAM-N, W69 para el misil táctico penetrador SRAM y no se si llegaron a probar su sustituta W89...) y simplemente te dedicas a modificarlos, que es lo que PRECISAMENTE hace USA hoy. Como decia Rotax el tema es que ellos tienen datos para contrastarlo con sus experiencias anteriores (oficialmente 1054 detonaciones nucleares de 1945 a 1992). Y en orden decreciente lo mismo ocurre con los Rusos (oficialmente 715 detonaciones de 1949 a 1990), con UK (45 detonaciones, aunque esta ya no fabrica sus propias cabezas), con Francia (210 detonaciones desde 1960 ,ultima en 1996), con China (45 detonaciones), con la India (6 detonaciones, ultima en 1998), con Israel y Sudáfrica (Vela '79?), con Pakistan (6 detonaciones, ultima en 1998) y con Korea del Norte (2 detonaciones desde 2006). Nosotros NO.

Pero como dice Yorktown eso no ha estado en discusion, eso son solo ""pequeñas minucias"" (Hasta no hace mucho tu propuesta era detonar una en Almeria, donde los Spaghetti Western si mal no lo recuerdo yo) en el camino a nuestro armamento nuclear. Lo principal es, sin embargo ¿Nos son necesarias? Y parece claro que ese axioma, previo de forma rotunda a cualquier decision de dotarse con ellas, es, cuando menos, muy discutible.

Sin contar con la merma que ocasionaría a las FAS, porque la autentica disuasion nuclear no las dan las Nuke.

Las dan las Nuke metidas en un vector, lease carísimo bombardero estratégico, lease carísimo ICBM multietapa alojado en carisimos silos, lease carísimo SLBM alojado en carísimo SSBN...Que al margen de las propias cabezas y sistemas de armas de mantenimiento costoso (Son armas "delicadas" que requieren tambien de sus bancos de pruebas para verificar su seguridad y funcionamiento, y tambien de ejercicio de disparo cada cierto tiempo de sus misiles vectores, que tambien necesitan sus propios bancos para calibracion y mantenimiento) suponen una inyeccion CONSTANTE de recursos....Lo que tiene gracia en esta epoca de vacas flacas....

No es solo tener unas 100 cabezas y dejarlas muertas de risa en un hangar ( Dejando de lado la justificacion de por qué estan tan muertas: Porque el unico blanco potencial seria M6, que por mucha amenaza y tension sigue siendo socio UE y de EEUU, y aparte de convertirnos en paria internacional de usarlo en un conflicto bilateral donde tenemos apabullante superioridad convencional nos tragariamos las propias radiaciones. Por no hablar de ese Overlord norteafricano que tan en ascuas nos tuvo. Un plan obra de genios, si señor) dejandolas acumular polvo para cuando estalle el apocalípsis magrebí...... Lo siento, pero mejor inviertan mis impuestos en cosas más productivas..

Saludos.

[Gripespañola]

Completamente de acuerdo en todo, tanto en lo del armamento nuclear, como en que el gobierno ha convertido a nuestras FF.AA. en una ONG, ¿Veremos en el 2018 a la UOE haciendo un desembarco anfibio desde el uque galicia, cubierto por nuestros nuevos y flamantes F-35 para, nada mas llegar a la costa repartir una manta y dar un beso?????

Bueno siempre es mejor que repartan madalanas a que no hagan nada, puesto que si se habla de mandar mas soldados a afganistan medio pais se echa las manos ala cabeza y el otro quiere que los mandemos con mejores materiales que EEUU.