Conflicto entre Rusia y Georgia
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- Comandante
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Mirad, yo no conozco a la perfeccion la situacion de alli en Georgia, pero lo que si se es que sus mandatarios son unos idiotas. Da igual que lleven razon o no. Nunca provoques a alguien que es muchisimo mas poderoso que tu, lleves o no razon. Es como si un camion se te incorpora imprudentemente, da igual que lleves tu razon, pega un volantazo y alejate de el, sino acabaras mal.
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- Cabo
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Aqualongo si seguimos tu razonamiento podriamos decir que Catalunya se una a al Roselló y se independice de España, Euskadi al pais vasco Frances o que como en Melilla y en Ceuta se habla arabe se las cedamos gustosos a Marruecos. Esto es lo que das a entender en tus posts.
Georgia es independiente desde la revolución rusa. Tras la guerra civil los sovieticos les quitaron la independencia y y formaron la RSS de Geor
Georgia es independiente desde la revolución rusa. Tras la guerra civil los sovieticos les quitaron la independencia y y formaron la RSS de Geor
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- Teniente Primero
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Marauder, eso es lo que ha hecho Estados Unidos violando todas las normas internacionales en Kosovo, Rusia tiene el derecho a hacerlo porque protege un territorio poblado por rusos y que perteneció a Rusia desde el siglo XVIII.. ¿Por qué Georgia se puede independizar y California no?
EEUU habrío la caja de Pandora y no es el único país del mundo que puede invadir y anexionarse países. Putin ha dicho (si creemos a los periodistos y yo no me fío nunca de ninguno) que Osetia se incorporará a Rusia, lógico... los terroristas de la UCK, con el apoyo unilateral de EEUU y algunas naciones occidentales, han robado parte integrante de Serbia, ahora Rusia debe recuperar Osetia.
Saludos
EEUU habrío la caja de Pandora y no es el único país del mundo que puede invadir y anexionarse países. Putin ha dicho (si creemos a los periodistos y yo no me fío nunca de ninguno) que Osetia se incorporará a Rusia, lógico... los terroristas de la UCK, con el apoyo unilateral de EEUU y algunas naciones occidentales, han robado parte integrante de Serbia, ahora Rusia debe recuperar Osetia.
Saludos
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Un ataque contra buques turcos por parte de rusia sin probocacion previa ni estado de guerra fuera de espacio ruso podria ser calificado por la OTAN con un acto de agresion contra uno de los miembros
La entrada de buques turcos dentro de Aguas Jurisdiccionales Georgianas, pertenecientes a Rusia desde mucho antes que Ohio a EEUU, sería considerado por Rusia una provocación y podría atacar a dichos buques y si la OTAN responde pues será la responsable de lo que pudiera venir. o que crees ¿que por pertenecer a la OTAN puede humillar a Rusia? ¿Comportarse como un matón de tabernas por ser de la OTAN? Espero que Putin mantenga la mano de acero, no permitirá jamás que ni Turquia ni la OTAN roben un milímitro de la Tierra Rusa ¿verdad? Osetia es Rusa y se la va a anexionar. Me parece muy bien.
Saludos
¿Con qué Rusia debe dejarse robar por Turquía pero EEUU no debe devolver California o Texas a México? ¿Hablar inglés te faculta para robar donde de te la gana? ¿Kosovo, California, Oklahoma, Nevada...?
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- Sargento
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Para dar un pequeño aporte:
09/08/2008 | 13:34
Putin advirtió de consecuencias de ingreso de Georgia en la OTAN
Moscú (DPA).-
El jefe de gobierno ruso, Vladimir Putin, advirtió hoy nuevamente a la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) acerca de permitir el ingreso de Georgia en su alianza argumentando que la membresía de Tbilisi arrastraría a otros países a una "aventura sangrienta", según informó la agencia Interfax.
Las declaraciones del primer ministro fueron realizadas desde la capital de Osetia del Norte, Vladikavkas, a donde viajó hoy sin previo aviso tras presenciar el viernes la inauguración de los Juegos Olímpicos en Pekín.
"Ahora todos se dan cuenta de que Georgia, al querer ingresar (en la OTAN), no está interesada en hacer un aporte a la seguridad internacional", criticó el político ruso.
Según Putin, los ataques militares rusos contra Georgia son "justificados y legítimos", ya que Georgia, con su ofensiva militar contra la región separatista de Osetia del Sur, perpetró un "genocidio" contra el pueblo oseto.
La decisión del gobierno de Tbilisi fue un "golpe mortal" para la unidad territorial de Georgia, agregó. "Es poco probable que esto impulse a Osetia del Sur a querer formar parte de un Estado (georgiano) común".
Rusia no se encuentra en una guerra contra el pueblo georgiano, subrayó el primer ministro. La intervención total rusa en el conflicto responde a la responsabilidad de su país de mantener la paz en la región.
"Durante siglos, Rusia ha jugado un papel en esta región... un papel totalmente positivo, de estabilización, siempre fue un garante de la seguridad, de la cooperación y del progreso."
Muchos georgianos y rusos están unidos por lazos familiares y por amistades, afirmó, haciendo hincapié en que tiene un gran respeto por la nación georgiana, a la que siempre consideró un pueblo hermano.
Sin embargo, el problema es "la política criminal" con la que se maneja la conducción de Tbilisi, criticó Putin. El cargo de primer mandatario en Georgia está ocupado por Mijail Saakashvili.
En Osetia del Norte, donde se encuentra actualmente el primer ministro ruso, ya hay más de 30.000 refugiados de Osetia del Sur, que según el derecho internacional pertenece a Georgia.
Rusia prestará 10.000 millones de rublos (alrededor de 420 millones de dólares) a Osetia del Sur en calidad de ayuda de emergencia, declaró Putin desde Vladikavkas durante una reunión con representantes del Ejército y de la administración local.
Fuente
09/08/2008 | 13:34
Putin advirtió de consecuencias de ingreso de Georgia en la OTAN
Moscú (DPA).-
El jefe de gobierno ruso, Vladimir Putin, advirtió hoy nuevamente a la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) acerca de permitir el ingreso de Georgia en su alianza argumentando que la membresía de Tbilisi arrastraría a otros países a una "aventura sangrienta", según informó la agencia Interfax.
Las declaraciones del primer ministro fueron realizadas desde la capital de Osetia del Norte, Vladikavkas, a donde viajó hoy sin previo aviso tras presenciar el viernes la inauguración de los Juegos Olímpicos en Pekín.
"Ahora todos se dan cuenta de que Georgia, al querer ingresar (en la OTAN), no está interesada en hacer un aporte a la seguridad internacional", criticó el político ruso.
Según Putin, los ataques militares rusos contra Georgia son "justificados y legítimos", ya que Georgia, con su ofensiva militar contra la región separatista de Osetia del Sur, perpetró un "genocidio" contra el pueblo oseto.
La decisión del gobierno de Tbilisi fue un "golpe mortal" para la unidad territorial de Georgia, agregó. "Es poco probable que esto impulse a Osetia del Sur a querer formar parte de un Estado (georgiano) común".
Rusia no se encuentra en una guerra contra el pueblo georgiano, subrayó el primer ministro. La intervención total rusa en el conflicto responde a la responsabilidad de su país de mantener la paz en la región.
"Durante siglos, Rusia ha jugado un papel en esta región... un papel totalmente positivo, de estabilización, siempre fue un garante de la seguridad, de la cooperación y del progreso."
Muchos georgianos y rusos están unidos por lazos familiares y por amistades, afirmó, haciendo hincapié en que tiene un gran respeto por la nación georgiana, a la que siempre consideró un pueblo hermano.
Sin embargo, el problema es "la política criminal" con la que se maneja la conducción de Tbilisi, criticó Putin. El cargo de primer mandatario en Georgia está ocupado por Mijail Saakashvili.
En Osetia del Norte, donde se encuentra actualmente el primer ministro ruso, ya hay más de 30.000 refugiados de Osetia del Sur, que según el derecho internacional pertenece a Georgia.
Rusia prestará 10.000 millones de rublos (alrededor de 420 millones de dólares) a Osetia del Sur en calidad de ayuda de emergencia, declaró Putin desde Vladikavkas durante una reunión con representantes del Ejército y de la administración local.
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- Sargento
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Rusia envía una flota de sus barcos de guerra hacia las costas de Georgia
15:31 |
Barcos de guerra rusos navegan hacia las costas georgianas, afirmó hoy la ministra georgiana de Relaciones Exteriores, Eka Keshelashvili, cuyo país protagoniza un conflicto armado con Rusia por la región separatista georgiana pro rusa de Osetia del Sur.
Ya que hablamos sobre un encuentro con barcos de la OTAN
Tiflis, AFP
Barcos de guerra rusos navegan hacia las costas georgianas, afirmó hoy la ministra georgiana de Relaciones Exteriores, Eka Keshelashvili, cuyo país protagoniza un conflicto armado con Rusia por la región separatista georgiana pro rusa de Osetia del Sur.
“Sabemos de fuente rusa confirmada que la flota militar (rusa) se acerca a las costas georgianas”, indicó la canciller de Georgia en rueda de prensa telefónica.
Interrogado por la AFP , el servicio de prensa de la Flota rusa del Mar Negro se negó a hacer cualquier comentario al respecto.
Al menos un buque de guerra ruso partió el sábado del puerto ucraniano de Sebastopol, base de la flota rusa del Mar Negro, constató un periodista de la AFP en el lugar. Vecinos de la zona dijeron a la AFP que luego vieron otros buques zarpar de ese puerto.
El crucero “Moskva” partió de Sebastopol la tarde del sábado, según el corresponsal de la AFP . Ese buque está equipado con un sistema de misiles mar-mar de tipo P-500 'Bazalt', torres con cañones de tipo AK-130 y AK-630 y un poderoso sistema de defensa antiaérea S-300F con un radio de acción de 90 km.
Según algunos expertos, ese armamento podría permitir al crucero bloquear parcialmente el espacio aéreo georgiano.
15:31 |
Barcos de guerra rusos navegan hacia las costas georgianas, afirmó hoy la ministra georgiana de Relaciones Exteriores, Eka Keshelashvili, cuyo país protagoniza un conflicto armado con Rusia por la región separatista georgiana pro rusa de Osetia del Sur.
Ya que hablamos sobre un encuentro con barcos de la OTAN
Tiflis, AFP
Barcos de guerra rusos navegan hacia las costas georgianas, afirmó hoy la ministra georgiana de Relaciones Exteriores, Eka Keshelashvili, cuyo país protagoniza un conflicto armado con Rusia por la región separatista georgiana pro rusa de Osetia del Sur.
“Sabemos de fuente rusa confirmada que la flota militar (rusa) se acerca a las costas georgianas”, indicó la canciller de Georgia en rueda de prensa telefónica.
Interrogado por la AFP , el servicio de prensa de la Flota rusa del Mar Negro se negó a hacer cualquier comentario al respecto.
Al menos un buque de guerra ruso partió el sábado del puerto ucraniano de Sebastopol, base de la flota rusa del Mar Negro, constató un periodista de la AFP en el lugar. Vecinos de la zona dijeron a la AFP que luego vieron otros buques zarpar de ese puerto.
El crucero “Moskva” partió de Sebastopol la tarde del sábado, según el corresponsal de la AFP . Ese buque está equipado con un sistema de misiles mar-mar de tipo P-500 'Bazalt', torres con cañones de tipo AK-130 y AK-630 y un poderoso sistema de defensa antiaérea S-300F con un radio de acción de 90 km.
Según algunos expertos, ese armamento podría permitir al crucero bloquear parcialmente el espacio aéreo georgiano.
- cervantes
- Suboficial
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- Registrado: 24 Feb 2005, 21:35
- Ubicación: Complutum
Sin pretender defender a los actuales mandatarios rusos, ese comentario sobre la URSS seria como decir que Zapatero o Aznar tienen la culpa de los muertos del VAlle de los Caidos... aunque sea cierto que Putin sea un ex-KGB.
Y este conflicto es el resultado de los nacionalismos y separatismos llevado al extremo. ¿Y si ahora una ciudad de Osetia del Sur decide que no quiere ser rusa? ¿se segregaria? ¿Y si un barrio de esta ciudad sí quiere ser rusa?¿Y si una manzana no quiere serlo? Donde ponemos el límite, esa es la cuestión.
Y este conflicto es el resultado de los nacionalismos y separatismos llevado al extremo. ¿Y si ahora una ciudad de Osetia del Sur decide que no quiere ser rusa? ¿se segregaria? ¿Y si un barrio de esta ciudad sí quiere ser rusa?¿Y si una manzana no quiere serlo? Donde ponemos el límite, esa es la cuestión.
La cantidad total de inteligencia del planeta permanece constante. La población, sin embargo, sigue aumentando.
- Lord_Revan
- Cabo Primero
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- Registrado: 24 Jun 2004, 16:05
A ver, ¿que importa que unos territorios formaran parte del Imperio ruso hace 100 años?¿Le decimos a Ucrania que se vaya preparando, que es el siguiente? Lo que importa es que un estado soberano, hoy y no hace la ostia de tiempo, ha sido atacado por otro. Eso no quita para que el presidente georgiano sea un completo estupido incompetente. Tampoco excluye la responsabilidad de los "genios" del Departamento de Estado, ¿acaso no vieron a lo que podia llevar su irresponsable reconocimiento de esos criminales del UCK?, ¿no se daban cuenta que no se puede humillar a una nacion tan orgullosa como la rusa sin esperar consecuencias?
Al final nos tocara a los de verde recoger la mierda que los politicos irresponsables dejan.
Al final nos tocara a los de verde recoger la mierda que los politicos irresponsables dejan.
Todo gran poder conlleva una gran responsabilidad
- torpedo dw
- Coronel
- Mensajes: 3403
- Registrado: 20 Ago 2005, 23:27
este georgiano es un completo imbecil
1º ataca él y luego pide sopitas
2ºataca a los rusos(hay que ser gillipoyas)
3ºencima pone "mi bandera"cuando nadie le quiere en "mi Pais"
4ºllora a USA para que le saque de esta
5º espero que le deporten a Santa Elena
no estoy muy de acuerdo con aqualongo en las formas,pero ese pais no es georgia es rusia.(si kosovo es independiente)
1º ataca él y luego pide sopitas
2ºataca a los rusos(hay que ser gillipoyas)
3ºencima pone "mi bandera"cuando nadie le quiere en "mi Pais"
4ºllora a USA para que le saque de esta
5º espero que le deporten a Santa Elena
no estoy muy de acuerdo con aqualongo en las formas,pero ese pais no es georgia es rusia.(si kosovo es independiente)
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- Cabo Primero
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- Registrado: 30 Jun 2006, 02:27
Lord_Revan escribió: ...Lo que importa es que un estado soberano, hoy y no hace la ostia de tiempo, ha sido atacado por otro...
Concretamente en esto que dices no estoy de acuerdo. Es que hay que saber del tipo de estado del cual estamos hablando, ni mas ni menos que de Georgia, un estado creado en 1991 (o por esas fechas), cuyas fronteras heredadas de ser una RSS fueron creadas por Stalin.
Sencillamente los osetios fueron considerados demasiado pocos como para crear una RSS Osetia, asi que, aprovechando el que estuvieran divididos por los altos picos del Caúcaso, Stalin creo una Osetia del Norte como república autónoma de la RSFS de Rusia, y una Osetia del Sur como región autónoma de la RSS de Georgia.
Desde el mismo momento en que se disolvió la URSS los osetios del sur querían unirse a los del norte (incluso siendo parte de Rusia), a lo que se negaron desde Georgia, suspendiéndoles la autonomía y declarándoles una guerra que perdieron.
Hablar de estado soberano a unas fronteras creadas por Stalin, con tan pocos años de independencia, 0 de tradición democrática y que incluyen a diferentes pueblos que llevan viviendo allí desde siempre... yo creo que antes de eso un referéndum democrático de las distintas regiones es necesario. Incluso en España, uno de los paises más antiguos del mundo, tras el franquismo se hizo un referéndum constitucional que no fue rechazado por las diferentes regiones de España.
Saludos.
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- Comandante
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agualongo escribió:¿Y la constitución del Imperio Ruso también daba a Georgia el derecho a independizarse? ¿En qué artículo el ZAR daba ese derecho al Rey de Georgia?
Gracias por adelantado
El Zar está tranquilamente criando malvas, que es su sitio por despota.
Y si hay que mirar la constitucion zarista preguntemos a Gengis Khan que opina de la cuestion.
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