Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

[basajaun]

A ver si alguno me saca de dudas.

Dicen la ministra y el JEMAD que desde un helicóptero de la Armada se disparó a la lancha de los secuestradores una ráfaga de amatralladora pero según acabo de escuchar en la radio si los helicópteros son los SH 60 de las fragatas no tienen trípode para llevar ametralladora.

Aparte que ningún miembro de la tripulación dice haber escuchado ruido de disparos.

Otra mentira mas del gobierno que cuando era oposición decía que España no se merecía un gobierno que no mienta?.

Como dice Carlos Herrera, estos no dicen la verdad aunque les convenga.

[vet327]

Que los politicos mientan (o "arreglen" las declaraciones a su guisa ) vale..........pero el JEMAD ? para qué mentiria ? sobretodo teniendo en cuenta que los ultimos piratas siguieron navegando hasta la costa sin hacer caso de los disparos, con lo cual el ridiculo es todavia mas grande

[Apónez]

Que los politicos mientan (o "arreglen" las declaraciones a su guisa ) vale..........pero el JEMAD ? para qué mentiria ? sobretodo teniendo en cuenta que los ultimos piratas siguieron navegando hasta la costa sin hacer caso de los disparos, con lo cual el ridiculo es todavia mas grande

Muy simple vet, el JEMAD prefiere salvar el cul* (o al menos intentarlo) al gobierno aunque para ello deba dejar quedar como una panda de inutiles a las tripulaciones de las DOS fragatas que hay en la zona por que ya me dirás tú como quedan las tripulaciones de esas 2 fragatas al no poder impedir la huida de los piratas cuando un "mísero" buque de apoyo SI lo logró (ya sabes el barco francés que los piratas habían confundido con un mercante, daría lo que fuese por ver la cara que les quedó al ver lo que habían "asaltado" )

[Durruti]

Hola a todos

Dicen la ministra y el JEMAD que desde un helicóptero de la Armada se disparó a la lancha de los secuestradores una ráfaga de amatralladora pero según acabo de escuchar en la radio si los helicópteros son los SH 60 de las fragatas no tienen trípode para llevar ametralladora.
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Si...si tienen, de hecho hay imagenes suyas con una GAU16 de 12.70mm. Echa un vistazo a esta página: http://www.fotosdebarcos.com/viewtopic.php?t=848&postdays=0&postorder=asc&start=20
Pero claro, portarlas no sirve de nada, si desde las esferas políticas no se da la orden de usarlas...

Saludos

[urquhart]

Hola a todos:

os propongo un juego.

Tras el bochornoso incidente del Alakrana, y de la más que incapacidad de la Vicepresidenta del Gobierno y de la Ministra de Defensa, así como de las extrañas intromisiones del Ministro de Justicia, el Presidente del Gobierno decide convocar al General Julio José Rodríguez en el Palacio de la Moncloa para examinar las posibilades existentes para la neutralización de la piratería contra los buques con bandera española, y a ser posible entregar a la Justicia los responsables de los últimos secuestros.

El Presidente comunica al General que está abierto a cualquier proposición, ante el daño que los últimos sucesos han comportado a la imagen interna y externa del Gobierno, y por ende del país. El Presidente transmite la idea que a partir de ese mismo instante el único interlocutor válido de la cúpula militar para los asuntos del Oceano Índico es el mismo, y que nadie más que él fuera de la cadena de mando uniformada debe ser informado, a excepción de la Dirección del CNI. De considerarlo justificado será el propio Presidente quien informe a los miembros del Gabinete y al Líder de la Oposición. De tomarse alguna decisión de realizar una acción ejecutiva, será el Presidente quien informe a Su Majestad el Rey, en su doble condición de Jefe del Estado y de las Fuerzas Armadas. Por el momento no existirán comunicaciones escritas o telemáticas entre el presidente y el JEMAD... cualquier información o proposición serán comunicadas personalmente, sin importar hora y día.

Tras la reunión, el General Julio José Rodríguez comunica a sus immediatos inferiores y colaboradores las ordenes recibidas, decidiendose crear una Oficina de Planteamiento.

Empieza el juego: os emplazo a cada uno de vosotros a dirigir la Oficina y presentar una opción encaminadas a:

Evitar la Piratería contra naves españolas

Presentar ante la Justicia los implicados en el último secuestro

Todas las opciones están abiertas, desde la simple operación policial de arresto a cualquier acción de caracter militar, eso sí con ciertas restricciones implícitas a la dificultad del despliegue. Se sabe que el Gobierno Francés pone a disposición la Base de Djibuti, y existen conversaciones para el empleo de facilidades en Seychelles.

Saludos.

P.D.: Es un juego.

[basajaun]

Hola a todos

Dicen la ministra y el JEMAD que desde un helicóptero de la Armada se disparó a la lancha de los secuestradores una ráfaga de amatralladora pero según acabo de escuchar en la radio si los helicópteros son los SH 60 de las fragatas no tienen trípode para llevar ametralladora.
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Si...si tienen, de hecho hay imagenes suyas con una GAU16 de 12.70mm. Echa un vistazo a esta página: http://www.fotosdebarcos.com/viewtopic.php?t=848&postdays=0&postorder=asc&start=20
Pero claro, portarlas no sirve de nada, si desde las esferas políticas no se da la orden de usarlas...

Saludos

Buena prueba, si señor.

El que lo decía (ha sido en Onda Cero) ha sido presentado como "experto en temas de defensa" y que había publicado no se qué artículo en Jane´s.

[[Raven]neo]

Inutilizar los puertos, aquello no es un laberinto de islas, es una costa, y si están mapeando todo marte, no creo que cueste más de una tarde mapear las costas de somalia. Detener a todo pirata que aparezca e interrogarle para acceder a los líderes. Seguir los rastros de dinero hasta esos mismos u otros líderes.

-Líderes somalís, a la carcel EN Somalía.
-Cabecillas europeos, a la carcel en España, por atentar contra nuestra seguridad y por terrorismo.

Cuando las estructuras de los piratas estén desestabilizadas colocar un gobierno títeres en somalia, que se encargue de que nadie vuelva a atacar un barco español.

Si se requiere de una intervención, pues hacer uso de esas bases que dices, e invertir en UAV !

También, más fácil, más barato sería cambiar la ley, por la cual la piratería armada con secuestros y esas cosas a intereses españoles fuese penada, no dura sino durisimamente. Si se corre la voz de que los españoles ejecutamos a los secuestradores... ya veremos quien es el valiente que secuestra un barco con bandera Española.

[Geromin]

Otro atunero vasco, perseguido por piratas, se salva por la seguridad privada


El atunero vasco «Txori Gorri», perteneciente a la empresa bermeana Inpesca y que faena en aguas de Somalia, avistó esta mañana una embarcación de piratas a seis millas de distancia del buque, si bien no se produjo ningún ataque, según informaron fuentes del colectivo de armadores.
El «Txori Gorri» lleva protección y vigilancia privada a bordo, causa por la que los asaltantes podrían haber desistido de sus intenciones de ataque.
Aunque en un principio la tripulación del atunero pensó que podía ser objeto de un asalto, finalmente resultó ser «una falsa alarma», ya que la embarcación de los piratas no realizó ninguna maniobra de acercamiento.
Por su parte, fuentes del Ministerio de Defensa han confirmado estos hechos y negaron que los piratas hubieran llegado a atacar o emprender una persecución del atunero.

El diputado del PNV, José Ramón Beloki, se ha hecho eco de este nuevo suceso en aguas del Océano Índico en su turno en el Pleno del Congreso de los Diputados, adelantando el voto a favor de su partido de la moción presentada por el PP para exigir al Gobierno que aumente de manera inmediata la seguridad de los buques que faenan en las peligrosas aguas frente a las costas de Somalia.

http://www.abc.es/20091119/nacional-def ... 91149.html

[Geromin]

Sobre las escoltas privadas. ¿Alguien sabe de donde proceden?. A mi eso de que son exmilitares, como que no me acaba de quedar claro. ¿Son exmilitares a tiempo parcial?. Osea, mi sospecha: ¿No seran militares en activo a los que se les ha concedido una licencia por "asuntos propios" para dedicarse a otro "trabajo"?. (Mision en el exterior encubierta, vamos).

P.D.1: Es una opinion personal e intrasferible.

P.D.2.:

Abdu Willy "quiere casarse en España" aunque no tiene novia

Su abogado ha ironizado con que "para una vez que la Justicia funciona deprisa, pararlo ahora sería irracional"

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/ ... 91147.html

Lo dicho. Este acaba dando las campanadas de fin de año en alguna cadena de TV junto a alguna folklorica. Al tiempo.

Saludos

[Rotax]

Lo mas facil, antes que inutilizar los puertos, bloqueo naval. Inspección de los barcos a partir de determinado tamaño/tonelaje/equipación de forma que se evite que actúen de nodrizas. Con ello, limitas el radio de acción (sólo podrían usar embarcaciones menores). Podrían montar un tren logístico a base de zodiacs con el nodriza, pero ya empiezas a tocar los pelendengues....
Otra, mas "guerrera", anunciar que desplazas submarinos a la zona, con ordenes de, secuencialmente.
1.- Sacar fotografías de cualquier barco sospechoso de estar pirateando. Una vez reveladas y demostrada la actividad
2.- Torpedo Mk 48 dos metros por debajo de la obra viva, con activación magnética.
Ya se que es una salvajada, y lo digo para que se me pase el cabreo. Pero sí creo razonable emerger, parar el barco para revisión y una vez evacuado, torpedo.
Saludos

PD Geromin...
Vide último post de la pg 40 de este mismo hilo....
http://www.militar.org.ua/foro/piratas- ... tml#907395

[Yorktown]

creo que rotax comento el otro dia que en las fotos, los "privados" tenian tatoos de la uoe y no se que más...

acabo de escuchar al patron del alakrana contar algo muy fuerte, por lo visto estuvieron el algun momento en un barco ucraniano, donde hay mujeres...llevan 5 meses secuestrados, la cocinera, embarazada de los piratas que la han violado y otra que iba con su hija de doce años pidiendoles que por favor la llevasen con ellos.

hay mucho que decir...pero no estoy pa escribir con la mano chunga, solo decir que el plan debe ser desde ya, arrasar todas esas aldeas hasta los cimientos, ocupar la costa de somalia, y establecer bases o fuertes cada X kilometros. de punta a punta de la frontera somalí. y si se van a otro pais incapaz de evitarlo, igual. entre todos, claro está.

saludos.

[Geromin]

Vide último post de la pg 40 de este mismo hilo....

Hola mi estimado amigo de poca Fe.

Donde me remites no se ve ningun video (al menos yo no lo puedo ver), pero me queda claro que tienes mis mismas sospechas.

Un saludo cordial.

[Kalma_(FIN)]

Muy caros veo yo a los torpedos para los pequeños Dhow que suelen utilizar estos piratas. Sí, te quitas de encima un Dhow y un submarino siempre es un buque que intimida por poderte mandar al fondo, aunque como ya digo un torpedo es mucho mas caro que cualquier embarcacion pirata y mover al submarino tambien resulta más caro.

El problema de fondo va a ser dificil de eliminar por mas barcos de guerra que se manden e incluso aunque se decida mandarlos al fondo. No hablamos de casos aislados, hablamos de que toda una economía se basa en ese sistema de Razzias desde hace ya mucho tiempo..El deterioro de la situacion somalí acentuando su condicion de estado fracasado, la importancia del paso del Mar Rojo al Indico y la busqueda de nuevos caladeros ha llevado esta actividad a un mayor exponente y la ha expuesto a la opinion publica...Y ahora se va confirmando que hay todo un entramado detras de estas actividades: No solo se sirven de ellos los señores de la guerra para utilizarlos con el fin de "proteger" sus aguas, sino que inversores somalíes pagan armas y combustible de los buques -¿Y a sus abogados de la City?- a cambio de llevarse del botin la parte por ellos sufragada...Ante una poblacion civil miserable estas actividades producen simpatía, existiendo ya costumbre de este sistema y sobretodo por el recelo que esos pesqueros extranjeros que no rinden cuentas a nadie por explotar esos recursos marinos y encima hacen practicas que en aguas nacionales serían ilegales, provocan en esta sociedad, y les hace proclives a apoyar esas actividades...Les hundes uno, pero siguen secuestrando buques, se han acostumbrado a que todo un sistema funcione así. ¿Como solventar el entuerto? Creo que la unica solucion posible pensando en el largo plazo es ayudar a la creacion de una autoridad fuerte que legalice la situacion y acabe con la anarquia -Y que no se me tiren al cuello, pero desgraciadamente tambien con la mina de oro para nuestros pesqueros-.

PD: Coincido palabra con palabra con las expresiones vertidas por Urquhart. De bochorno total.Y encima se exculpan dejando como completos inutiles e incompetentes a los profesionales de la Armada.

[agualongo]

Estimado Urqhart,

No estoy de humor para planes tan progres como inútiles, nada que lleve siglas nada de JEMAD, que, desde que está el teniente rodri, UN PROGRE y, según me dicen, UN PELOTA DE CUIDADO (desde luego que ha llegado lejos), el JEMAD es el JAMÓN JAMÓN... de la Carmen, la ministra que, a falta de tener un napoleónico expediente, es la más diricharachera y cretina de este ministerio cretino (lo cual ya tiene mérito, la verdad)..

¿Cómo se soluciona? Como siempre ha dicho agualongo, sin siglas, sin chorradas de tatuaje ni tanta parafernalia barata:

Destruir la ciudad, quemar las aldeas, bombardearlo todo, (viví un año en Niger y sé lo que para un africano simboliza el coche, sobre todo entre los negros, eso que ahora se llama subsahariano, a pesar de que los rubicundos boers son subsaharianos), no dejar un solo coche y matar, matar, matar, matar, matar y después, matar, matar, matar, matar, matar, matar y matar más y mejor.

Lo demás, tontichorradas progres, que si el JEMAD, que si el JAMON, que si la O.B.D.U.L.I.A. y demás ipoleces, ipoleces.

Saludos

bombardear las aldeas, matar en dos o tres días a 5.000 de ellos y ya veréis si vuelven o no... y en cuanto a los seguratas privados, los veo unos blanditos, merengues puro, igual me equivoco, pero no creo que ninguno de ellos, lleve a Atila, a Timor el Cojo, en la sangre...

La España de las Civilizaciones patrocinadora oficial de la piratería internacional desde 2008. ®

[Rotax]

El problema de fondo va a ser dificil de eliminar por mas barcos de guerra que se manden e incluso aunque se decida mandarlos al fondo. No hablamos de casos aislados, hablamos de que toda una economía se basa en ese sistema de Razzias desde hace ya mucho tiempo..El deterioro de la situacion somalí acentuando su condicion de estado fracasado, la importancia del paso del Mar Rojo al Indico y la busqueda de nuevos caladeros ha llevado esta actividad a un mayor exponente y la ha expuesto a la opinion publica...Y ahora se va confirmando que hay todo un entramado detras de estas actividades: ....

Hola, Kalma. nada que objetar a lo de los torpedos. En realidad era un desahogo...

Pero si lo que tenemos es un "entramado" económico, la cosa es mas facil, en lugar de mas dificil. Hagamos que la "inversión" sea tan arriesgada que no interese realizarla. Por eso lo de "hacer perder el barco" a los "inversores". Y no estaba pensando en Dhows. Algo mas gordo y de metal se pasea por ahí como nodrizas. Haz perder al "inversor" la "inversión" y la cosa se mitigará bastante. E ilústrame, porque no veo yo mucha capacidad de persistencia en un Dhow a 500 millas. (lo digo sin coñas, no sé de lo que es capaz de hacer uno de esos, y lo digo por comparación con nuestros pesqueros de bajura, que serían, en su aplicación, similares)

De acuerdo contigo en que la solución de fondo es la de hacer fuerte al estado, para que, según las normas, piratee única y exclusivamente a sus ciudadanos. Y que conste que soy partidario de un nivel razonable de pirateo estatalmente organizado y con fines de bienestar común, tipo bomberos, FFAA, policía, defensa del consumidor y Seguridad Social...
Saludos