Segun tengo entendido, ha sido el Frente Polisario, el que de momento ha intentado interceptar a los secuestradores.
No he oido nada acerca de tropas Mauritanas, aun pasando los secuestradores por su territorio, ni de que las fuerzas de Mali, tampoco se hayan movido.
Un saludo.
Sahara Occidental
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Albertopus
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Estimados todos:
La verdad es que la agencia marroquí MAP titula uno de sus reportajes como:
"25 Octubre 2011
El rapto de cooperantes europeos en Tindouf, un ajuste de cuentas entre "Al Qaeda" y el "Polisario" ..."
Y por lo que he entendido de algún periódico marroquí, achacan el secuestro a saharauis renegados pasados a Al-Qaeda o de polisarios que apoyaron el secuestro...
http://www.ahdath.info/?p=16350
http://www.ahdath.info/?p=16405
A la tesis de que haya podido haber elementos saharauis implicados se suma El País:
http://wap.elpais.com/index.php?module=elp_gen&page=elp_gen_noticia&idNoticia=20111023elpneppol_9.Tes&seccion=pol
"La operación llevada a cabo a las barbas del Polisario es osada. Requiere no solo atravesar dos o tres países sino entrar en la zona más militarizada de Argelia y llegar hasta la sede central de un movimiento de liberación fuertemente armado. Requiere grandes complicidades locales. Es probable que el grueso de los integrantes que la hayan protagonizado sean saharauis, convertidos en extremistas islámicos, que no han llamado la atención."
Eso sí, aclara que en el Al-Qaeda del Magreb militan todo gente de todo pelaje:
"Algunos de los exrehenes de AQMI, como el austriaco Wolfgang Ebner en 2008, señalaron que los jefes de la katiba(grupo) que les mantuvo presos eran argelinos, pero que entre sus hombres había de todos los orígenes incluidos saharauis, mauritanos, malienses, nigerianos, tunecinos, marroquíes o nigerinos."
En los informes al Congreso norteamericano se establece la amplia presencia de los imbéciles de AQMI en todo el Sahel, Argelia, Mauritania, Mali, etc...
http://www.fas.org/sgp/crs/terror/R41070.pdf
En los informes de Europol se establece con claridad la fijación cerril de los imbéciles de AQMI contra España:
https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/te-sat2011.pdf
"AQIM is considered a major source of concern, in particular for both Spain and France. Spain is often referred to in AQIM statements on the internet. Under the pretext of its ‘occupation’ of Ceuta and Melilla, Spain is criticised, threatened, and confronted with calls to “take back Ceuta and Melilla by force, because they were taken by force”.
En resumen:
- Los mierdas de AQMI la tienen jurada con España y ya saben lo beneficioso que es para sus arcas secuestrar españoles.
- Entre los mierdas de AQMI hay de todo. No importa su nacionalidad. Luego es posible que hubiera saharauis implicados en el secuestro.
Peeeeero: ¿Qué tiene eso que ver con que el Polisario es Al-Qaeda o no sé qué historias parecidas?
Me gustaría leer una teoría creíble que ligue al Polisario con Al-Qaeda. A ser posible que explique varias cosas:
1. Por qué un movimiento fundamentalmente nacionalista tiene interés en implicarse en extremismos religiosos.
2. Por qué el Polisario, gran amigo del régimen argelino, apoya a Al-Qaeda, gran enemigo de Argelia.
3. Qué intereses tiene el Polisario en secuestrar a quienes les ayudan en Tinduf.
4. Qué interés tiene el Polisario en ganarse la animadversión española apoyando a Al-Qaeda.
5. Si el Polisario es Al-Qaeda, ¿Por qué Al-Qaeda no ataca masivamente a y en Marruecos?
Saludos.
La verdad es que la agencia marroquí MAP titula uno de sus reportajes como:
"25 Octubre 2011
El rapto de cooperantes europeos en Tindouf, un ajuste de cuentas entre "Al Qaeda" y el "Polisario" ..."
Y por lo que he entendido de algún periódico marroquí, achacan el secuestro a saharauis renegados pasados a Al-Qaeda o de polisarios que apoyaron el secuestro...
http://www.ahdath.info/?p=16350
http://www.ahdath.info/?p=16405
A la tesis de que haya podido haber elementos saharauis implicados se suma El País:
http://wap.elpais.com/index.php?module=elp_gen&page=elp_gen_noticia&idNoticia=20111023elpneppol_9.Tes&seccion=pol
"La operación llevada a cabo a las barbas del Polisario es osada. Requiere no solo atravesar dos o tres países sino entrar en la zona más militarizada de Argelia y llegar hasta la sede central de un movimiento de liberación fuertemente armado. Requiere grandes complicidades locales. Es probable que el grueso de los integrantes que la hayan protagonizado sean saharauis, convertidos en extremistas islámicos, que no han llamado la atención."
Eso sí, aclara que en el Al-Qaeda del Magreb militan todo gente de todo pelaje:
"Algunos de los exrehenes de AQMI, como el austriaco Wolfgang Ebner en 2008, señalaron que los jefes de la katiba(grupo) que les mantuvo presos eran argelinos, pero que entre sus hombres había de todos los orígenes incluidos saharauis, mauritanos, malienses, nigerianos, tunecinos, marroquíes o nigerinos."
En los informes al Congreso norteamericano se establece la amplia presencia de los imbéciles de AQMI en todo el Sahel, Argelia, Mauritania, Mali, etc...
http://www.fas.org/sgp/crs/terror/R41070.pdf
En los informes de Europol se establece con claridad la fijación cerril de los imbéciles de AQMI contra España:
https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/te-sat2011.pdf
"AQIM is considered a major source of concern, in particular for both Spain and France. Spain is often referred to in AQIM statements on the internet. Under the pretext of its ‘occupation’ of Ceuta and Melilla, Spain is criticised, threatened, and confronted with calls to “take back Ceuta and Melilla by force, because they were taken by force”.
En resumen:
- Los mierdas de AQMI la tienen jurada con España y ya saben lo beneficioso que es para sus arcas secuestrar españoles.
- Entre los mierdas de AQMI hay de todo. No importa su nacionalidad. Luego es posible que hubiera saharauis implicados en el secuestro.
Peeeeero: ¿Qué tiene eso que ver con que el Polisario es Al-Qaeda o no sé qué historias parecidas?
Me gustaría leer una teoría creíble que ligue al Polisario con Al-Qaeda. A ser posible que explique varias cosas:
1. Por qué un movimiento fundamentalmente nacionalista tiene interés en implicarse en extremismos religiosos.
2. Por qué el Polisario, gran amigo del régimen argelino, apoya a Al-Qaeda, gran enemigo de Argelia.
3. Qué intereses tiene el Polisario en secuestrar a quienes les ayudan en Tinduf.
4. Qué interés tiene el Polisario en ganarse la animadversión española apoyando a Al-Qaeda.
5. Si el Polisario es Al-Qaeda, ¿Por qué Al-Qaeda no ataca masivamente a y en Marruecos?
Saludos.
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Wolverine
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Vael escribió:El Polisario con Al-Qaeda
¿ Cuantos años an estado en los campamentos personal civil español por su cuenta y riesgo y no ha pasado nada ?.
Pues eso, no seran corderos pero tontos tampoco lo son los del Polisario.
Eso, no me cuadra, los campamentos tienen de fundamentalistas lo que yo de astronauta, no me suena para nada, al qaeda?, no gente, inventos chinos, algo hay allí y no es gente de Tinduf ni del polisario, si mas bien los saharauis se destacan por su amabilidad y por el agradecimiento a los cooperantes.
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MedalOfHorror
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http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_38/Tes
Cable sobre cómo El Polisario censura las webs islamistas
En diciembre de 2009, el Frente es informado de amenazas de extremistas a los occidentales en los campamentos
No es nuevo el tema...
Cable sobre cómo El Polisario censura las webs islamistas
En diciembre de 2009, el Frente es informado de amenazas de extremistas a los occidentales en los campamentos
No es nuevo el tema...
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Albertopus
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EDITADO: Me lhe liado, lo siento.
Última edición por Albertopus el 28 Oct 2011, 01:50, editado 1 vez en total.
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Albertopus
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EDITADO: Me he vuelto a liar, lo siento otra vez.
Última edición por Albertopus el 28 Oct 2011, 01:51, editado 1 vez en total.
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Albertopus
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Estimados todos:
Cable muy interesante... Confirma que el Polisario no tiene nada que ver con el terrorismo religioso. Merece la pena leerlo, porque comenta lo que parecen sentir los saharauis y su visión del conflicto. Ofrezco una traducción personal de lo más interesante del cable, para entender mejor la situación.
"1. (C) Resumen: Los contactos de la Embajada con el ACNUR y con ONGs norteamericanas que trabajan en los campos del Polisario cerca de Tinduf dicen que individuos saharauis han sido implicados en actividades de contrabando, pero el "gobierno" del Polisario castiga severamente a cualquiera que es sorprendido traficando con personas o armas que
pudieran ser de ayudar a los terroristas. El Polisario también restringe a los refugiados el acceso a sitios web extremistas en los campos. Todas estas actividades son vistas como peligrosas y un peso para los objetivos políticos del Polisario. Los extremistas en la región han emitido amenazas contra los occidentales que residen en los campos, de los cuales los extremistas han informado al Polisario. Los extremistas creen que el pueblo saharaui está demasiado cerca de Occidente y que no son lo suficientemente piadosos, en parte, los contactos creen que es porque los líderes religiosos saharauis han animado a las ONGs occidentales a participar en seminarios sobre el diálogo interreligioso y asuntos de la mujer. Fin del resumen.
Polisario reacciona con dureza el tráfico de armas y personas
--------------------------------------------- --------------
2. (C) Funcionarios políticos se encontraron en Argel el 7 de diciembre con XXXXXXXXXXX de la Iglesia de Wisconsin que participa en proyectos educativos y de jardinería en los campos de refugiados saharauis. XXXXXXXXXXX estimó que algunos argelinos y saharauis participan en actividades de contrabando en el área de Tinduf y del Sahara Occidental. Sin embargo, el Gobierno de Argelia y el Frente Polisario responden con dureza ante cualquier implicación en el tráfico de armas, personas, o de drogas. Lo ven como un gran problema contra la causa nacionalista del Polisario y las demandas de autodeterminación saharaui. XXXXXXXXXXX dijo que en algunas ocasiones en el último año, el gobierno argelino detectó tres o cuatro vehículos 4x4 que se creían que transportaban productos de contrabando desde Mauritania hasta un bastión de AQMI al sur de Tinduf. Con la aprobación del Polisario, dos helicópteros argelinos de ataque dispararon contra los vehículos para enviar un mensaje a saharauis y argelinos para que participen en actividades semejantes. Contó que un español pagó a unos saharauis para que sacaran a su "novia" de 14 años de los campos a través de Mauritania, y dijo que cuando el gobierno saharaui se enteró, a todos los involucrados fueron castigados con dureza y metidos en una "celda oscura." Estimó que el Polisario es bastante bueno en el control del territorio que administra, pero que, al igual que Argelia, que no puede controlar cada centímetro de tal enorme extensión de tierra.
3. (C) XXXXXXXXXXX dijo que Argelia y el Frente Polisario hacen la vista gorda ante el contrabando de productos como cigarrillos y el diesel, y que la parte oriental de Tinduf es conocida como "Kandahar", por el gran mercado negro hay para las mercancías de contrabando. Dijo que él ve a muchos argelinos participar del negocio. Se ven a menudo a coches matriculados en Argelia circulando por la carretera, probablemente para transportar esos productos. (Nota: Los residentes y trabajadores en los campos tienen coches con matrícula saharaui). El gobierno argelino está construyendo más carreteras en la zona y obligará pronto a la gente que viaje a Tinduf, Mauritania u otros lugares que usen determinadas rutas a fin de controlar el tráfico de mercancías de contrabando. Dijo que es difícil saber por dónde proceden los productos. Los lugareños ven las fronteras como algo artificial y hay un montón de corrupción y contrabando a ambos lados de la frontera entre Argelia y Marruecos.
Echeverría comentó que los saharauis ven a los militares argelinos de los puestos de control que controlan las carreteras cercanas a los campos con respeto, pero ven a los gendarmes argelinos que vigilan la frontera con Marruecos como corruptos e incompetentes.
Polisario aumenta las medidas de seguridad ante las amenazas extremistas
--------------------------------------------- ----------
4. (C) Los trabajadores de las ONG americanas dijoron a Poloff que los extremistas islámicos han lanzado amenazas contra los occidentales que residen en los campos y que los extremistas han informado de ello al Polisario. Los extremistas parecen creer que los saharauis están a gusto con Occidente y que no son lo suficientemente píos. Están indignados porque muchos de los trabajadores de las ONG estadounidenses están
relacionadas con Iglesias de EE.UU. y porque desde hace años han participado en seminarios anuales de diálogo interreligioso por invitación de los líderes religiosos musulmanes en los campos.
No obstante, dijeron que no ha habido incidentes contra los occidentales en los campos, a pesar de que las bases extremistas no están muy lejos. Los saharauis son muy protectores con los trabajadores extranjeros y a veces han proporcionado seguridad extra a los extranjeros que viajaban fuera de los campos. (Nota: Los contactos de las ONG no podían dar información adicional sobre la ubicación o identidad de los extremistas.)
5. (C) XXXXXXXXXXX, por razones de seguridad y debido a los informantes del Polisario y de Marruecos en los dos lados del muro, el Polisario cuidadosamente investiga a cualquier recién llegado a los campos para asegurarse de que no son un riesgo para otros o para los objetivos políticos del Polisario. A los nuevos que se asientan les pide el Polisario que permanezcan en una casa segura durante aproximadamente dos semanas hasta que sus identidades y antecedentes son verificados. Hay un cuidado particular con los jóvenes que son propensos a la corrupción política o religiosa. Los contactos de la Embajada estadounidenses explicaron que cuando una familia de refugiados alojaron a algunos trabajadores de las ONGs occidentales en sus casa, un saharaui a quien la familia dijo conocer vino a visitar a los trabajadores, momento en el que la familia empezó a sospechar y ser altamente protectores y empezó a averiguar por todo el campo sobre los antecedentes del hombre.
6. (C) XXXXXXXXXXXX y los trabajadores americanos de las ONGs coincidieron en las malas condiciones de vida en los campamentos y en la falta de las oportunidades que pudieran hacer de los jóvenes saharauis susceptibles del reclutamiento de extremistas o para las actividades de contrabando. Sin embargo, no conocen personalmente a ningún individuo implicado en estas actividades. Los trabajadores de las ONGs estadounidenses cree que hay una cantidad limitada de tráfico privado de drogas en los campos. Echeverría explicó que hay un café con internet en cada una de los cuatro campamentos de refugiados en los que a los refugiados se les permite ver casi cualquier cosa en Internet, incluida la pornografía y los informes de prensa marroquí, pero no sitios web extremistas. Dijo que a cualquiera que cogieran conectado con los extremistas sería apartado para su interrogatorio y vigilado de cerca.
Muchos saharauis buscan la independencia
---------------------------------
7. (C) XXXXXXXXXXX dijo que los saharauis que se educan fuera continúan regresando a los campos, porque creen que los saharauis deberían tener su propio país. Echeverría y los trabajadores de las ONGs norteamericanas confirmaron que habían oído a jóvenes saharauis amenazar con reanudar la violencia contra Marruecos. Dijeron que algunos jóvenes ven la guerra como la la única opción, pero que los saharauis más mayores que habían vivido la guerra con Marruecos entre los años 1970 y 1980 apoyan una solución pacífica. Echeverría comentó que muchos de los refugiados tienen parientes en España y podrían
obtener permisos de residencia allí, pero eligen no hacerlo, aunque algunos no tienen recursos para ir a España. Algunos emigran a áreas del Sahara Occidental controladas por Marruecos, cruzando el muro o la frontera entre Argelia y Marruecos. El Frente Polisario alienta el reasentamiento probablemente para fortalecer la resistencia frente a Marruecos y con fines de inteligencia.
8. (C) XXXXXXXXXXX dijo que ha escuchado a los refugiados que los saharauis y los colonos marroquíes en el área del Sahara Occidental controlada por Marruecos que quieren la independencia porque creen que el territorio contiene recursos naturales y se oponen a las violaciones de los derechos humanos por parte del gobierno marroquí. Comentó que los colonos marroquíes suelen proceder de la gente más pobre y al asentarse en el Sahara Occidental se benefician de los subsidios del gobierno al combustible y otros productos. También hizo notar que si el Polisario se aviniera y aceptara algo menos que un referéndum popular con la opción de la independencia, el Polisario podría perder el apoyo de los refugiados saharauis, que pudieran optar por permanecer en los campamentos...
Por cierto, el cable fue enviado desde la Embajada en Argelia a las de Madrid y la de París y a la Secretaría de Estado (además de a un sitio impreciso llamado "Colectivo Magreb").. Es curioso que no se considerara que la Embajada en Rabat debiera enterarse.
Saludos.
Cable muy interesante... Confirma que el Polisario no tiene nada que ver con el terrorismo religioso. Merece la pena leerlo, porque comenta lo que parecen sentir los saharauis y su visión del conflicto. Ofrezco una traducción personal de lo más interesante del cable, para entender mejor la situación.
"1. (C) Resumen: Los contactos de la Embajada con el ACNUR y con ONGs norteamericanas que trabajan en los campos del Polisario cerca de Tinduf dicen que individuos saharauis han sido implicados en actividades de contrabando, pero el "gobierno" del Polisario castiga severamente a cualquiera que es sorprendido traficando con personas o armas que
pudieran ser de ayudar a los terroristas. El Polisario también restringe a los refugiados el acceso a sitios web extremistas en los campos. Todas estas actividades son vistas como peligrosas y un peso para los objetivos políticos del Polisario. Los extremistas en la región han emitido amenazas contra los occidentales que residen en los campos, de los cuales los extremistas han informado al Polisario. Los extremistas creen que el pueblo saharaui está demasiado cerca de Occidente y que no son lo suficientemente piadosos, en parte, los contactos creen que es porque los líderes religiosos saharauis han animado a las ONGs occidentales a participar en seminarios sobre el diálogo interreligioso y asuntos de la mujer. Fin del resumen.
Polisario reacciona con dureza el tráfico de armas y personas
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2. (C) Funcionarios políticos se encontraron en Argel el 7 de diciembre con XXXXXXXXXXX de la Iglesia de Wisconsin que participa en proyectos educativos y de jardinería en los campos de refugiados saharauis. XXXXXXXXXXX estimó que algunos argelinos y saharauis participan en actividades de contrabando en el área de Tinduf y del Sahara Occidental. Sin embargo, el Gobierno de Argelia y el Frente Polisario responden con dureza ante cualquier implicación en el tráfico de armas, personas, o de drogas. Lo ven como un gran problema contra la causa nacionalista del Polisario y las demandas de autodeterminación saharaui. XXXXXXXXXXX dijo que en algunas ocasiones en el último año, el gobierno argelino detectó tres o cuatro vehículos 4x4 que se creían que transportaban productos de contrabando desde Mauritania hasta un bastión de AQMI al sur de Tinduf. Con la aprobación del Polisario, dos helicópteros argelinos de ataque dispararon contra los vehículos para enviar un mensaje a saharauis y argelinos para que participen en actividades semejantes. Contó que un español pagó a unos saharauis para que sacaran a su "novia" de 14 años de los campos a través de Mauritania, y dijo que cuando el gobierno saharaui se enteró, a todos los involucrados fueron castigados con dureza y metidos en una "celda oscura." Estimó que el Polisario es bastante bueno en el control del territorio que administra, pero que, al igual que Argelia, que no puede controlar cada centímetro de tal enorme extensión de tierra.
3. (C) XXXXXXXXXXX dijo que Argelia y el Frente Polisario hacen la vista gorda ante el contrabando de productos como cigarrillos y el diesel, y que la parte oriental de Tinduf es conocida como "Kandahar", por el gran mercado negro hay para las mercancías de contrabando. Dijo que él ve a muchos argelinos participar del negocio. Se ven a menudo a coches matriculados en Argelia circulando por la carretera, probablemente para transportar esos productos. (Nota: Los residentes y trabajadores en los campos tienen coches con matrícula saharaui). El gobierno argelino está construyendo más carreteras en la zona y obligará pronto a la gente que viaje a Tinduf, Mauritania u otros lugares que usen determinadas rutas a fin de controlar el tráfico de mercancías de contrabando. Dijo que es difícil saber por dónde proceden los productos. Los lugareños ven las fronteras como algo artificial y hay un montón de corrupción y contrabando a ambos lados de la frontera entre Argelia y Marruecos.
Echeverría comentó que los saharauis ven a los militares argelinos de los puestos de control que controlan las carreteras cercanas a los campos con respeto, pero ven a los gendarmes argelinos que vigilan la frontera con Marruecos como corruptos e incompetentes.
Polisario aumenta las medidas de seguridad ante las amenazas extremistas
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4. (C) Los trabajadores de las ONG americanas dijoron a Poloff que los extremistas islámicos han lanzado amenazas contra los occidentales que residen en los campos y que los extremistas han informado de ello al Polisario. Los extremistas parecen creer que los saharauis están a gusto con Occidente y que no son lo suficientemente píos. Están indignados porque muchos de los trabajadores de las ONG estadounidenses están
relacionadas con Iglesias de EE.UU. y porque desde hace años han participado en seminarios anuales de diálogo interreligioso por invitación de los líderes religiosos musulmanes en los campos.
No obstante, dijeron que no ha habido incidentes contra los occidentales en los campos, a pesar de que las bases extremistas no están muy lejos. Los saharauis son muy protectores con los trabajadores extranjeros y a veces han proporcionado seguridad extra a los extranjeros que viajaban fuera de los campos. (Nota: Los contactos de las ONG no podían dar información adicional sobre la ubicación o identidad de los extremistas.)
5. (C) XXXXXXXXXXX, por razones de seguridad y debido a los informantes del Polisario y de Marruecos en los dos lados del muro, el Polisario cuidadosamente investiga a cualquier recién llegado a los campos para asegurarse de que no son un riesgo para otros o para los objetivos políticos del Polisario. A los nuevos que se asientan les pide el Polisario que permanezcan en una casa segura durante aproximadamente dos semanas hasta que sus identidades y antecedentes son verificados. Hay un cuidado particular con los jóvenes que son propensos a la corrupción política o religiosa. Los contactos de la Embajada estadounidenses explicaron que cuando una familia de refugiados alojaron a algunos trabajadores de las ONGs occidentales en sus casa, un saharaui a quien la familia dijo conocer vino a visitar a los trabajadores, momento en el que la familia empezó a sospechar y ser altamente protectores y empezó a averiguar por todo el campo sobre los antecedentes del hombre.
6. (C) XXXXXXXXXXXX y los trabajadores americanos de las ONGs coincidieron en las malas condiciones de vida en los campamentos y en la falta de las oportunidades que pudieran hacer de los jóvenes saharauis susceptibles del reclutamiento de extremistas o para las actividades de contrabando. Sin embargo, no conocen personalmente a ningún individuo implicado en estas actividades. Los trabajadores de las ONGs estadounidenses cree que hay una cantidad limitada de tráfico privado de drogas en los campos. Echeverría explicó que hay un café con internet en cada una de los cuatro campamentos de refugiados en los que a los refugiados se les permite ver casi cualquier cosa en Internet, incluida la pornografía y los informes de prensa marroquí, pero no sitios web extremistas. Dijo que a cualquiera que cogieran conectado con los extremistas sería apartado para su interrogatorio y vigilado de cerca.
Muchos saharauis buscan la independencia
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7. (C) XXXXXXXXXXX dijo que los saharauis que se educan fuera continúan regresando a los campos, porque creen que los saharauis deberían tener su propio país. Echeverría y los trabajadores de las ONGs norteamericanas confirmaron que habían oído a jóvenes saharauis amenazar con reanudar la violencia contra Marruecos. Dijeron que algunos jóvenes ven la guerra como la la única opción, pero que los saharauis más mayores que habían vivido la guerra con Marruecos entre los años 1970 y 1980 apoyan una solución pacífica. Echeverría comentó que muchos de los refugiados tienen parientes en España y podrían
obtener permisos de residencia allí, pero eligen no hacerlo, aunque algunos no tienen recursos para ir a España. Algunos emigran a áreas del Sahara Occidental controladas por Marruecos, cruzando el muro o la frontera entre Argelia y Marruecos. El Frente Polisario alienta el reasentamiento probablemente para fortalecer la resistencia frente a Marruecos y con fines de inteligencia.
8. (C) XXXXXXXXXXX dijo que ha escuchado a los refugiados que los saharauis y los colonos marroquíes en el área del Sahara Occidental controlada por Marruecos que quieren la independencia porque creen que el territorio contiene recursos naturales y se oponen a las violaciones de los derechos humanos por parte del gobierno marroquí. Comentó que los colonos marroquíes suelen proceder de la gente más pobre y al asentarse en el Sahara Occidental se benefician de los subsidios del gobierno al combustible y otros productos. También hizo notar que si el Polisario se aviniera y aceptara algo menos que un referéndum popular con la opción de la independencia, el Polisario podría perder el apoyo de los refugiados saharauis, que pudieran optar por permanecer en los campamentos...
Por cierto, el cable fue enviado desde la Embajada en Argelia a las de Madrid y la de París y a la Secretaría de Estado (además de a un sitio impreciso llamado "Colectivo Magreb").. Es curioso que no se considerara que la Embajada en Rabat debiera enterarse.
Saludos.
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MedalOfHorror
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Si hay algoque AQMI hace, es reivindicar los secuestros...cosa que no ha hecho.
Y para que los secuestradores sepan cómo y donde hacerlo, tienen que conocer bien el terreno, es decir, o son de Tinduf o han estado en algun momento en Tinduf. El principal temor del Polisario es radicalización religiosa de su sector más jóven y desamparado, asi que hay que mirarlo todo con lupa.
La ayuda desde el interior no se descarta, pero hasta ahora nadie ha reivindicado el secuestro a mi conocer...
Hay que ser pacientes, aquí lo importante es la vida de los secuestrados, la autoría, los sucesos, las explicaciones...ya se debatirán.
Y para que los secuestradores sepan cómo y donde hacerlo, tienen que conocer bien el terreno, es decir, o son de Tinduf o han estado en algun momento en Tinduf. El principal temor del Polisario es radicalización religiosa de su sector más jóven y desamparado, asi que hay que mirarlo todo con lupa.
La ayuda desde el interior no se descarta, pero hasta ahora nadie ha reivindicado el secuestro a mi conocer...
Hay que ser pacientes, aquí lo importante es la vida de los secuestrados, la autoría, los sucesos, las explicaciones...ya se debatirán.
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gosto-dz
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los intentos de algunos marroquis de ensuciar la imagen del polisario es tan patetico!
si no hay revendicacion del quaida , las sospechas tandra que caer sobre los servicios marroqui , porque no tiene sentido que el polisario secuestre a simpatizantes de la causa!
que algunos marroquis quiera vehicular el polisario con un groupp terrorista no es nuevo! lo llevan intentando desde el 2001!
que los servicios marroquis quiera jugar a ese juego eso si que es bastante nuevo y ya veremos como se lo apanian porque
los servicios españoles de tentos no tienen un pelo.
si que es bastante raro que el quada no revendique sus atentados , creo que en la bomba de marekech tampoco huvo revendicacion del quaida no?
que raro justo cuando su majesta se estaba acojonando del movimiento social .....
gracias por traducir el documento , esque es la leche viene deja el cable pensando que como esta en ingles nadie lo va a leer
asi que si no es el quaida ni el polisario quien puede ser hien......
me hizo mucha gracia leer un comentario de un ministro marroqui , diciendo que es la culpa de argelia
por no haber dejado a marruecos participar en la lucha y persiguir el quaida en el sahel!
pero la pregunta que me hago como van a poder perseguir estando escondidos detras del muro???
si no hay revendicacion del quaida , las sospechas tandra que caer sobre los servicios marroqui , porque no tiene sentido que el polisario secuestre a simpatizantes de la causa!
que algunos marroquis quiera vehicular el polisario con un groupp terrorista no es nuevo! lo llevan intentando desde el 2001!
que los servicios marroquis quiera jugar a ese juego eso si que es bastante nuevo y ya veremos como se lo apanian porque
los servicios españoles de tentos no tienen un pelo.
si que es bastante raro que el quada no revendique sus atentados , creo que en la bomba de marekech tampoco huvo revendicacion del quaida no?
que raro justo cuando su majesta se estaba acojonando del movimiento social .....
Albertopus
gracias por traducir el documento , esque es la leche viene deja el cable pensando que como esta en ingles nadie lo va a leer
asi que si no es el quaida ni el polisario quien puede ser hien......
me hizo mucha gracia leer un comentario de un ministro marroqui , diciendo que es la culpa de argelia
por no haber dejado a marruecos participar en la lucha y persiguir el quaida en el sahel!
pero la pregunta que me hago como van a poder perseguir estando escondidos detras del muro???
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MedalOfHorror
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gosto-dz escribió:los intentos de algunos marroquis de ensuciar la imagen del polisario es tan patetico!
si no hay revendicacion del quaida , las sospechas tandra que caer sobre los servicios marroqui , porque no tiene sentido que el polisario secuestre a simpatizantes de la causa!
que algunos marroquis quiera vehicular el polisario con un groupp terrorista no es nuevo! lo llevan intentando desde el 2001!
que los servicios marroquis quiera jugar a ese juego eso si que es bastante nuevo y ya veremos como se lo apanian porque
los servicios españoles de tentos no tienen un pelo.
si que es bastante raro que el quada no revendique sus atentados , creo que en la bomba de marekech tampoco huvo revendicacion del quaida no?
que raro justo cuando su majesta se estaba acojonando del movimiento social .....Albertopus
gracias por traducir el documento , esque es la leche viene deja el cable pensando que como esta en ingles nadie lo va a leer
asi que si no es el quaida ni el polisario quien puede ser hien......
me hizo mucha gracia leer un comentario de un ministro marroqui , diciendo que es la culpa de argelia
por no haber dejado a marruecos participar en la lucha y persiguir el quaida en el sahel!
pero la pregunta que me hago como van a poder perseguir estando escondidos detras del muro???
Hace unos meses hubo un robo de armas en cuartel aqui en España...y todos hemos coincidido en que alguien del interio les ha echado una mano, por múltiples razones. Y que yo sepa nadie a culpado al ministerio de defensa...
Si todos los argelinos tienen tu mismo coeficiente intelectual la llevais clara como sociedad y pais.
Venga, te voy a echar una mano:
Tesis conspiranoica anti-marroquí número 425.325/b:
- Mohammed VI envia a Tinduf a unos marroquies que se hagan pasar por saharauis independentistas y acaban secuestrando a cooperants internacionales. Al no ser Al-Qaeda, nadie reivindica los atentados, y Marruecos, al formar próximamente parte del CS de la ONU, hace lo posible por que el Polisario aparente ser una red de Al-Qaeda.
Ahora veamos una cosa...el documento que aporté prueba que la radicalización religiosa es un temor para los dirigentes ¿pero quien se radicaliza? a ver, leamos bien: Los jovenes en desamparo como principal foco!!! Qué tiene que ver eso con el polisario? Glosario de términos para preescolar:
Polisario: Clase dirigente.
Jovenes: Personas que forman parte de la sociedad, que no es lo mismo que la clase dirigente.
Analicemos mi frase: El principal temor del Polisario es radicalización religiosa de su sector más jóven y desamparado, asi que hay que mirarlo todo con lupa.
El polisario (la clase dirigente) teme (estar acojonao) la radicalización religiosa ("Boom Boom-Bang Bang" y gente que se deja barba) de su sector (un trocito de su sociedad) más joven y desamparado (los que se la pela todo) así que hay que mirarlo con lupa (fijarse si han recibido ayuda o no del interior)
Muy bien ahora vamos a repetir juntos gosto-dz: la B con la A=BA, la C con la A=CA, la D con la A=DA y así hasta la Z...confio en ti...seguro que puedes hacerlo, tómate tu tiempo...a lo mejor así aprendes a leer mejor y meterte con familiares tuyos que no voy a nombrar...
Saludos
Por cierto, no lo digo yo, sino tus amigos!!!
El Polisario no descarta que haya saharauis implicados en el rapto
http://www.elpais.com/articulo/espana/P ... nac_17/Tes
Oups, siento que hayas quedado mal...como siempre
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
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Estimados todos:
Cuando secuestraron a los de la organización barcelonesa que hacían camping fashion solidario tardaron varios días en reivindicar el secuestro.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Qaeda/reivindica/secuestro/cooperantes/espanoles/elpepuint/20091208elpepuint_4/Tes
Y ahora es posible que hayan reivindicado el secuestro de los cooperantes en Tinduf.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/30/espana/1319997651.html
Seguramente hay saharauis implicados de una manera directa (perpetrando el secuestro o ayudando en él) o indirecta (dando información voluntaria o involuntariamente a los secuestradores), pero también es evidente que no hay ninguna cooperación institucional del Polisario. Si la colaboración fue activa y voluntaria, espero que los que estén implicados reciban el mismo tratamiento que cualquier otro imbécil radical de cualquier otra nacionalidad.
---
Otras cosas.
La política marroquí insiste en ganarse las simpatías de los españoles hacia su causa en el Sahara...
http://www.willymeyer.es/index.php?sec=15&l=es&id=516
"WILLY MEYER Y PÉREZ VENTURA (IU) AGREDIDOS POR POLICÍA MARROQUÍ AL INTENTAR BAJAR DEL AVIÓN EN EL AAIUN ...
30-10-2011
Tras aterrizar en el aeropuerto de El Aaiún, Willy Meyer comenzó a descender por las escalerillas del avión cuando varios policías marroquíes lo interceptaron y lo obligaron a volver a subir al avión. Al ser violentamente empujado, el eurodiputado rodó por las escalerillas, magullándose así el cuello.
El comandante del avión increpó a los policías y militares marroquíes, exigiendo que dejaran de zarandear a Meyer y haciendo valer el hecho de que la nave es jurisdicción española, por lo que las fuerzas de seguridad marroquíes no podían entrar en el avión.
Según el relato del eurodiputado, el avión ha sido en ese momento rodeado por militares y por policía tanto uniformada como de paisano, impidiendo así que ni Meyer ni Pérez Ventura descendieran del mismo.
En el aeropuerto, fuertemente rodeados por un cordón militar, se encontraban un grupo de saharauis, entre los que estaba Aminatu Haidar.
El eurodiputado ha anunciado que realizará una queja formal ante el Ministerio de Asuntos Exteriores español y que no descarta presentar una denuncia ante los tribunales españoles contra el Reino de Marruecos por las agresiones sufridas por parte de la policía marroquí.
En este momento Meyer y Pérez Ventura regresan en la misma aeronave rumbo al aeropuerto de Las Palmas, donde darán declaraciones."
http://www.willymeyer.es/index.php?sec=15&l=es&id=517
"30-10-2011
Willy Meyer, tras ser agredido por las autoridades marroquíes al intentar bajar del avión, ha sido visitado de urgencias en Las Palmas de Gran Canaria.
El eurodiputado, a su regreso a la isla se dirigió al hospital Doctor Negrín de las Palmas debido a las magulladuras sufridas al haber sido zarandeado por policías marroquíes al intentar bajar por la escalerilla del avión.
De la agresión Meyer recibió un golpe en el cuello, por el que ha sido tratado en urgencias. El parte médico indica efectivamente que, a causa de la brutal agresión, presenta una "rotura fibrilar en el lado izquierdo del cuello, policontusiones, así como la tensión arterial muy elevada".
Meyer ha sido tratado con fármacos y ha sido dado de alta del centro hospitalario.
El eurodiputado ha reafirmado, al salir del hospital, su intención de hacerle saber lo ocurrido a la Alta Representante de la Unión para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, la Sra. Ashton, así como a presentar la denuncia ante los tribunales por la agresión.
A continuación encontraréis un enlace con las declaraciones de Meyer al regreso al aeropuerto de Las Palmas relatando lo ocurrido."
http://www.willymeyer.es/index.php?sec=25&l=es&id=87
Si hubiera alguna duda de la violencia contra un eurodiputado con billete para viajar al El Aaiún, el Ministerio de AA.EE. emitirá una nota de protesta:
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 14410.html
Si Marruecos no quiere testigos capaces de ver por sí mismos, que anule los viajes al Sahara. Que lo convierta en zona prohibida. Puede hacerlo. Eso sí, que no vendan el cuento de que Marruecos es un país democrático.
Saludos.
MedalOfHorror escribió:Si hay algoque AQMI hace, es reivindicar los secuestros...cosa que no ha hecho...
Cuando secuestraron a los de la organización barcelonesa que hacían camping fashion solidario tardaron varios días en reivindicar el secuestro.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Qaeda/reivindica/secuestro/cooperantes/espanoles/elpepuint/20091208elpepuint_4/Tes
Y ahora es posible que hayan reivindicado el secuestro de los cooperantes en Tinduf.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/30/espana/1319997651.html
MedalOfHorror escribió:La ayuda desde el interior no se descarta, ...
Seguramente hay saharauis implicados de una manera directa (perpetrando el secuestro o ayudando en él) o indirecta (dando información voluntaria o involuntariamente a los secuestradores), pero también es evidente que no hay ninguna cooperación institucional del Polisario. Si la colaboración fue activa y voluntaria, espero que los que estén implicados reciban el mismo tratamiento que cualquier otro imbécil radical de cualquier otra nacionalidad.
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Otras cosas.
La política marroquí insiste en ganarse las simpatías de los españoles hacia su causa en el Sahara...
http://www.willymeyer.es/index.php?sec=15&l=es&id=516
"WILLY MEYER Y PÉREZ VENTURA (IU) AGREDIDOS POR POLICÍA MARROQUÍ AL INTENTAR BAJAR DEL AVIÓN EN EL AAIUN ...
30-10-2011
Tras aterrizar en el aeropuerto de El Aaiún, Willy Meyer comenzó a descender por las escalerillas del avión cuando varios policías marroquíes lo interceptaron y lo obligaron a volver a subir al avión. Al ser violentamente empujado, el eurodiputado rodó por las escalerillas, magullándose así el cuello.
El comandante del avión increpó a los policías y militares marroquíes, exigiendo que dejaran de zarandear a Meyer y haciendo valer el hecho de que la nave es jurisdicción española, por lo que las fuerzas de seguridad marroquíes no podían entrar en el avión.
Según el relato del eurodiputado, el avión ha sido en ese momento rodeado por militares y por policía tanto uniformada como de paisano, impidiendo así que ni Meyer ni Pérez Ventura descendieran del mismo.
En el aeropuerto, fuertemente rodeados por un cordón militar, se encontraban un grupo de saharauis, entre los que estaba Aminatu Haidar.
El eurodiputado ha anunciado que realizará una queja formal ante el Ministerio de Asuntos Exteriores español y que no descarta presentar una denuncia ante los tribunales españoles contra el Reino de Marruecos por las agresiones sufridas por parte de la policía marroquí.
En este momento Meyer y Pérez Ventura regresan en la misma aeronave rumbo al aeropuerto de Las Palmas, donde darán declaraciones."
http://www.willymeyer.es/index.php?sec=15&l=es&id=517
"30-10-2011
Willy Meyer, tras ser agredido por las autoridades marroquíes al intentar bajar del avión, ha sido visitado de urgencias en Las Palmas de Gran Canaria.
El eurodiputado, a su regreso a la isla se dirigió al hospital Doctor Negrín de las Palmas debido a las magulladuras sufridas al haber sido zarandeado por policías marroquíes al intentar bajar por la escalerilla del avión.
De la agresión Meyer recibió un golpe en el cuello, por el que ha sido tratado en urgencias. El parte médico indica efectivamente que, a causa de la brutal agresión, presenta una "rotura fibrilar en el lado izquierdo del cuello, policontusiones, así como la tensión arterial muy elevada".
Meyer ha sido tratado con fármacos y ha sido dado de alta del centro hospitalario.
El eurodiputado ha reafirmado, al salir del hospital, su intención de hacerle saber lo ocurrido a la Alta Representante de la Unión para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, la Sra. Ashton, así como a presentar la denuncia ante los tribunales por la agresión.
A continuación encontraréis un enlace con las declaraciones de Meyer al regreso al aeropuerto de Las Palmas relatando lo ocurrido."
http://www.willymeyer.es/index.php?sec=25&l=es&id=87
Si hubiera alguna duda de la violencia contra un eurodiputado con billete para viajar al El Aaiún, el Ministerio de AA.EE. emitirá una nota de protesta:
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 14410.html
Si Marruecos no quiere testigos capaces de ver por sí mismos, que anule los viajes al Sahara. Que lo convierta en zona prohibida. Puede hacerlo. Eso sí, que no vendan el cuento de que Marruecos es un país democrático.
Saludos.
-
Zabopi
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8271
- Registrado: 24 May 2011, 23:17
- Ubicación: Ya ni me acuerdo
¡hola! Marruecos intenta imponer su imagen de un Sáhara tranquilo y totalmente feliz por estar dentro de Marruecos y hará todo lo que sea posible para que nadie cuestione su teoría, esta agresión solo es una anécdota, hay hechos similares en El Aiun y otras ciudades saharauis, y antes que alguien crea que hablo solo por odio a Marruecos y solo por lo que leo o veo en la prensa, recuerdo que he estado tanto en el Sáhara marroquí como en el libre, por cierto, tengo prohibido regresar a El aiun.
-
JSOW
- Sargento
- Mensajes: 208
- Registrado: 16 Jul 2011, 15:18
arrestacion de dos terroristas saharauis en mauritania,pertenecientes a la banda terrorista del polisario,que secuestraron a los 3 cooperantes europeos,dos de ellos españoles 
http://www.cadenaser.com/internacional/ ... int_11/Tes
Detenidos dos saharauis en Mauritania relacionados con el secuestro de dos cooperantes españoles
Se les acusa de colaboración con banda armada por tener lazos con Al Qaeda del Magreb Islámico.
Fuentes oficiales mauritanas han confirmado a la Cadena SER la detención en Nuadibú de dos ciudadanos saharauis y otro mauritano acusados de un presunto delito de terrorismo relacionado con el secuestro de los dos cooperantes españoles y otra italiana el pasado 23 de octubre en Tinduf.
Estas fuentes aseguran que también se les acusa de colaboración con banda armada por tener lazos con Al Qaeda del Magreb Islámico.
La gendarmería mauritana realizó las detenciones esta mañana en la segunda ciudad del país e inmediatamente trasladó a los sospechosos a la capital, Nuakchot donde están siendo ya interrogados. La orden de detención llegó directamente desde la capital después de que los agentes mantuvieran un seguimiento durante once días de las actividades de los sospechosos que habrían entrado recientemente a Nuadibú donde fueron arrestados en un apartamento de uno de los barrios populares de la ciudad.
Estas fuentes aseguran que los dos saharauis 29 y 32 años tendrían implicación directa en el secuestro de los españoles en los campamentos de refugiados saharauis situados en suelo argelino.
Un mes y 12 días después del secuestro no se ha producido aun una reivindicación del mismo a pesar de que tanto el Frente Polisario como el gobierno mauritano han acusado claramente a Al Qaeda del Magreb de la autoría del mismo.
http://www.cadenaser.com/internacional/ ... int_11/Tes
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Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8186
- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
Supongo que lo de que pertenecian al Polisario, te lo sacas tu de la manga, puesto que la noticia no lo dice.
Y por supuesto me hace mucha gracia lo de terroristas Saharauis, segun tu propio rey, seran amados terroristas subditos de marruecos.
Es malo verlo todo desde un solo prisma, puesto que te juegas el hacer el ridiculo.
Un saludo.
Y por supuesto me hace mucha gracia lo de terroristas Saharauis, segun tu propio rey, seran amados terroristas subditos de marruecos.
Es malo verlo todo desde un solo prisma, puesto que te juegas el hacer el ridiculo.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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