Conflicto entre Rusia y Georgia

[Yorktown]

Pues jandres,esto me vendría de perillas para mi loca conspiranoia respecto a un "golpe de estado" de los soldaditos del Kremlin. Los de la pasta, las empresas y los negocios por todo el mundo...han perdido la partida y están salvando los muebles. Los hasta hace poco apestados despues de varios y repetidos papelones, los gorriplatos, han provocado¿? un golpe de efecto que los ha devuelto a su antigua y sovietica importancia...y leyendo a algun general hablando de misiles nucleares como si fuese cosa suya tal arma, no me cabe duda. En fin, ellos sabran, si se quieren comer sus bonitas medallas, que no les caben en el pecho, otra vez....pues nada, con un poquito de buena vodka pasan bien. Cada vez creo mas que no tenemos en cuenta este posible ruido de sables...los generales rusos estan acostumbrados desde tiempos inmemoriales a ser la creme de la creme social...y ya no lo eran, y eso, ouch, duele. Ahora lo volveran a ser...para pena de los demas rusos.

Saludos.

[astur08]

Irán me parece que es observador en la Organización de Shanghai de la que forman parte Rusia y China, y es posible que acabe integrandose en ella. En la próxima reunión que me parece que va a ser pronto, está invitada. Así que un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia puede arrastrar a China y a Irán, junto con los otros miembros Kazakastán, Uzbekistán, Tayikistan y Kirguistán.

[Yorktown]

Dificil de cobrar sería en caso de que suceda...pero apuesto diez a uno a que China no se meteria, recogeria despojos, y si se mete...no esteis tan seguros de que parte.

Saludos.

[Luisfer]

China como bien lo saben los rusos tienen sus propios problemas respecto a separatismos. Dudo mucho se consiga algo significativo de ellos salvo tal vez ser otro hipócritas y apoyar la medida rusa sin necesidad de reconocer a Abjacia y Osetia del Sur. Y en lo militar, pues dependerá que tanto se agrave la situación del lado ruso lo mas probable.

Irán es solo un observador junto a Pakistán y la India, nada más y nada menos.

Saludos

[a615618]

Hola a todos, bueno parece que me leen...bueno nos leen,lo digo por el tema de la ONU, sinceramente puede ser la única salida;Devolución de Kosovo a Servia....y por cierto ¿ Se puede saber que les pasa a Alemania ? ¿ Por que fue tan rapida en reconocer a Kosovo ?
Ahora los Rusos estan al sur del Caucaso y eso da miedo....Afortunadamente los anglosajones piensan muy metódicamente su propio interes economico, no como los eslavos que en eso se parecen más a los Españoles o latinos que nos movemos por sentimientos y pasiones,
Ahora mismo ya seria imposible expulsar a los Rusos de las dos provincias separatistas sin utilizar la fuerza.
Creo que la inmensa mayoria del Foro coincidimos que el tema de Kosovo se les fue de las manos a los Americanos,Ahora lo que hay es un papelon tremendo para la comunidad internacional,lo de Kosovo fue tremendo, no tenian ni bandera propia recordais que utilizaban la bandera de Albania!! el pais más pobre y miserable de Europa.

[Malcomn]

Devolución de Kosovo a Servia....y por cierto ¿ Se puede saber que les pasa a Alemania ? ¿ Por que fue tan rapida en reconocer a Kosovo ?

Pues yo me niego a devolver nada, eso de que los territorios imperan sobre las gentes, que se lo digan a los albaneses de la limpieza etnica.

lo de Kosovo fue tremendo, no tenian ni bandera propia recordais que utilizaban la bandera de Albania!! el pais más pobre y miserable de Europa.

Peor era antes, cuando en su propio "pais" les mataban.

[astur08]

Yo creo que tenemos que tener bien claro cual es la motivación principal de los conflictos que se están sucediendo en el entorno del Mar Caspio.

Todos los estados, desde el mas grande al mas pequeño necesitan para su supervivencia de recursos y principalmente de recursos energéticos. Grandes potencias sucumbieron ante la imposibilidad de acceder a ellos, como fue el caso del III Reich que no consiguió llegar a los campos petrolíferos del Caucaso.

Actualmente estamos viviendo otro conflicto entre las Potencias por los recursos energéticos. El centro de la principal fuente de recursos hoy en día es el Mar Caspio. Quien controle esta región controlará los recursos energéticos y por lo tanto dominará el mundo. Esa es la esencia de los conflictos que se suceden en sus alrededores: Georgia, Irak, Kurdistán, Kuwait, Irán, Afganistán, Pakistán, de un modo u otro todos los conflctos están relacionados con la extracción o transporte de esos recursos.

Y frente a esos recursos tenemos a dos bloques el Anglosajón-Europeo y Rusia-China-Irán. La pérdida de posiciones en esta partida afecta a todos. Si una pieza del tablero se decanta por uno u otro bando, afectará a todo ese bando, lo cual hace que si se pierde una pieza inmediatamente se disminuye la propia fuerza; eso lleva al reforzamiento de las alianzas defensivas y los compromisos defensivos. Es bastante probable que si continua la escalada en el Mar Negro veamos una profundización de la estructura de la Organización de Shanghai. De hecho hace poco ha habido unas maniobras en Kazakastán. Y la posibilidad de que Irán entre en esa Organización de la que es observador cada día es mayor, en mi opinión.

[jandres]

Devolución de Kosovo a Servia....y por cierto ¿ Se puede saber que les pasa a Alemania ? ¿ Por que fue tan rapida en reconocer a Kosovo ?

Pues yo me niego a devolver nada, eso de que los territorios imperan sobre las gentes, que se lo digan a los albaneses de la limpieza etnica.

lo de Kosovo fue tremendo, no tenian ni bandera propia recordais que utilizaban la bandera de Albania!! el pais más pobre y miserable de Europa.

Peor era antes, cuando en su propio "pais" les mataban.

Pues a mi se me cae la cara de verguenza, con lo que hicimos en Kosovo...
Una humillación a Servia,por que si...
ahora bien ni jartos de vino entran los servios en europa, con el pegote de los kosovares..por esa parte me alegro.

[Yorktown]

Al nivel que estamos hablando, Iran no es nadie. Asi de claro. Si se lia y hace falta echar mano de su petroleo, si hace falta de verdad, Iran esta listo de papeles por el primero que le atize de esos tres. Igual se conviertenen en tierra de pelea, pero Iran como estado..ni diez minutos. La Bélgica de las Guerras Mundiales. Mucho más interesante sería ver que hace India. Pero insisto en que lo más probable es que los asiaticos se hiciesen los locos...y que la probabilidad de que se lie una guerra caliente Rusia-OTAN es, a mi jucio, nula. Al menos por Georgia.

Saludos.

[Luisfer]

Y frente a esos recursos tenemos a dos bloques el Anglosajón-Europeo y Rusia-China-Irán. La pérdida de posiciones en esta partida afecta a todos. Si una pieza del tablero se decanta por uno u otro bando, afectará a todo ese bando, lo cual hace que si se pierde una pieza inmediatamente se disminuye la propia fuerza; eso lleva al reforzamiento de las alianzas defensivas y los compromisos defensivos. Es bastante probable que si continua la escalada en el Mar Negro veamos una profundización de la estructura de la Organización de Shanghai. De hecho hace poco ha habido unas maniobras en Kazakastán. Y la posibilidad de que Irán entre en esa Organización de la que es observador cada día es mayor, en mi opinión.

Por cuestiones diplomáticas la entrada de Irán al grupo esta vetada por ahora (la verdad yo espero que nunca entre), seria un tremendo revés.

Por otro lado, es cierto, el trasfondo de todo esto son los intereses y ellos lo representan los energéticos, ahora bien con todo esto, por mas que quede claro que Rusia no se ara con Giorgia entera, la confianza sobre esa zona esta debilitada por lo que los países importadores junto con sus inversores tendrán que buscar nuevas rutas para los oleoductos.


Saludos

[Malcomn]

Al nivel que estamos hablando, Iran no es nadie. Asi de claro.

A eso mismo me referia yo antes.

Una humillación a Servia,por que si...

¿porque si jandres? mira que se pueden decir cosas, ¿pero porque si?

[jandres]

Al nivel que estamos hablando, Iran no es nadie. Asi de claro.

A eso mismo me referia yo antes.

Una humillación a Servia,por que si...

¿porque si jandres? mira que se pueden decir cosas, ¿pero porque si?

pues claro que se pueden decir mas cosas,pero si la palabra correcta era esa, porque me voy a callar?.

[Malcomn]

pues claro que se pueden decir mas cosas,pero si la palabra correcta era esa, porque me voy a callar?.

¿quizas porque no se hizo por que si?

[jandres]

pues claro que se pueden decir mas cosas,pero si la palabra correcta era esa, porque me voy a callar?.

¿quizas porque no se hizo por que si?

es que yo no me creo en la verdad absoluta...
pero sigo sin ver porque se hizo, y quien fue el listo de la clase que no predijo lo que podia pasar.

[Malcomn]

es que yo no me creo en la verdad absoluta...

Nadie ha dicho aquí nada de verdades absolutas, pero desde luego que tachar de "porque si" algo sobre un conflicto donde 10000 civiles son asesinados selectivamente no me parece muy acertado que digamos.

¿y a ti?