Sahara Occidental

[jandres]

Yo lo que digo es que 119 barquitos a una media de 8 tripulantes(que son menos), los dejamos en casa y les damos 30000 euretes a cada uno, son un desembolso de 28,5 millones, y nos ahorramos 7,5 millones.

Por decir algo.

[MedalOfHorror]

Yo lo que digo es que 119 barquitos a una media de 8 tripulantes(que son menos), los dejamos en casa y les damos 30000 euretes a cada uno, son un desembolso de 28,5 millones, y nos ahorramos 7,5 millones.

Por decir algo.

Los de bajura, a lo mejor...Pero, ve a decirle eso a ellos, a sus familias y a las empresas que pierden sus ingresos.

Por decir otra cosa

[Autentic]

No amigo Medal, en cuestiones de dinero, tengo la misma empatia por todo Dios.

Es lo que tu has dicho "sino lo quieres tu, alguien lo querra", ese es el quid de la cuestion, y lo que nos esta llevando donde estamos, y donde nadie sabe nos quieren llevar, sueldos de miseria, miniempleos, etc, etc.

Contra esto, solo queda una opcion, dignidad, yo no lo quiero, y vete a buscar alguien que lo quiera, que cuando de verdad necesites algo de mi, ya hablaremos.

Un saludo cordial.

[MedalOfHorror]

No amigo Medal, en cuestiones de dinero, tengo la misma empatia por todo Dios.

Es lo que tu has dicho "sino lo quieres tu, alguien lo querra", ese es el quid de la cuestion, y lo que nos esta llevando donde estamos, y donde nadie sabe nos quieren llevar, sueldos de miseria, miniempleos, etc, etc.

Contra esto, solo queda una opcion, dignidad, yo no lo quiero, y vete a buscar alguien que lo quiera, que cuando de verdad necesites algo de mi, ya hablaremos.

Un saludo cordial.

La misma ecuación puede proponerse a la inversa ¿no?

No por cuestiones de dignidad...sino que por falta de acuerdo, la exportador manda, y el importador decide si quiere o no...si no quiere, allá el...

Pero bueno...cada con con sus convicciones. A mi me parece que se hará un nuevo acuerdo, más económico (más barato) y más "diplomático" para guardar las formas y ya está.

[Albertopus]

Estimados todos:

Marruecos y el sector pesquero marroqui no va a perder nada en absoluto,Marruecos puede pescar lo que quiera de las aguas territoriales marroquies del sahara,y exportarlo a diferentes mercados en el mundo,...

Eso mismo dice un señor en Marruecos. Según él, los malísimos eran los españoles, que pescaban con explosivos...

http://www.cincodias.com/articulo/economia/parlamento-europeo-prorroga-acuerdo-pesca-marruecos/20111214cdscdseco_15/

"El secretario general de la Fnapc, Abderrahim Laabidi, ha dicho que "el único beneficiado siempre ha sido la flota española", a la que acusó de recurrir a prácticas pesqueras agresivas (citó el empleo de redes de deriva y la pesca con explosivos) que "destruyen la fauna marina marroquí", así como de "no descargar en los puertos marroquíes para controlar las cantidades de lo que se ha pescado"..."

...espero que Marruecos anule el acuerdo pesquero con la UE en todas las aguas territoriales Marroquies ...

Demasiado tarde para cumplir tus deseos. Ya está anulado. Kaputt.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/14/union_europea/1323893717.html

"Antes de medianoch
Marruecos advierte que los barcos de la UE deben salir de sus aguas..."

... Eso es imposible,porque Marruecos tambien puede anular los derechos de entrada de todos los productos europeos,y entonces Marruecos dependera de los mercados asiaticos y arabes y el mercado de EEUU,que marruecos tiene un acuerdo de libre comercio con EEUU,Marruecos tambien tiene acuerdos de libre comercio con mas de 80 paises en el mundo,aparte de que marruecos es clasificado para ingresarse en consejo de cooperacion del golfo (CCG),que es la union economica etc..,de los seis paises ricos del golfo. ...

Sí.... sí... vais a inundar de caballas el mercado norteamericano. Y de jureles el Golfo Pérsico

... De todos modos,yo doy gracias a dios porque este rechazo del acuerdo pesquero entre Marruecos y la UE,vino de la parte europea,y españa,el pais mas beneficioso de dicho acuerdo,sera el gran perdedor...

Animalito....

... Esta claro que el gran perdedor es el Reino de Marruecos y los 119 patrones de barco.
Pero el acuerdo siempre ha sido un suicidio economico europeo

Más que el Reino de Marruecos, el perdedor es el sector pesquero marroquí, que supuestamente recibiría dinero y financiación para fortalecerse y... ya que no se han visto que los 36 millones de € hayan ido a la pesca, ¿habrán ido a otros bolsillos?

....

He estado leyendo lo que se ha discutido en el Parlamento Europeo. Los argumentos para rechazar el acuerdo son:

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=REPORT&reference=A7-2011-0394&language=EN

1. El Acuerdo era carísimo y poco rentable:

"There is a very low cost-benefit ratio due to low utilisation of the fishing opportunities negotiated. The evaluation states that:

the cost of the agreement seems very high in relation to the fisheries opportunities that have actually been taken up. The European fleets' estimated turnover is EUR 30.2 million, i.e., a mere EUR 0.83 for every euro invested by the EU. Using only the indicator of wealth created by European vessel owners subject to the agreement (direct and indirect added value for the EU), an even less impressive cost/benefit ratio for the EU investment emerges: EUR 0.65 in added value generated for every euro invested. These figures... are well below the level of the corresponding indicators for other fisheries agreements..."

2. Las especies pesqueras están en peligro y sobreexplotadas.

"There are also ecological issues of concern with the Agreement. Of the 11 demersal stocks fished in the Moroccan waters, five appear overexploited (European hake, pageot acarné, octopus, squid, pink prawn), four appear fully exploited (porgy, large-eye dentext, dorade, rubber-lip grunt) while two stocks could not be sufficiently analysed due to lack of data (black hake, calmar). The almost total depletion of these stocks begs the question whether the principle of EU vessels only fishing surplus stocks is adhered to. The fishing activities off the coast of Morocco also have adverse impacts on the environment, most notably through the widespread problem of discards, catches of sharks and probable catches of marine mammals by pelagic trawlers..."

3. Del dinero para el desarrollo del sector pesquero marroquí no se sabe nada.

"The Agreement has little impact on the Moroccan fisheries sector. The evaluation report clearly states that the Agreement has "not contributed effectively to the development of the fisheries sector in Morocco". It also states that the Agreement does not meet the specific needs of Morocco, neither technically or financially. The financial contribution of the EU has no major macro-economic effect on the Moroccan budget..."

"... The external consultancy ex-post evaluation of December 2010 assessing the previous protocol is one of the most negative evaluations ever made regarding any bilateral fisheries agreement.

Only 15% of the funds available for sectoral support have been used. Especially the programme for modernisation of the Moroccan fleet is failing. The compulsory employment clause has been respected by EU vessels but has only contributed to the creation of 170 jobs for Moroccan nationals, i.e. 0.04% of the number of fishermen in the country. EU vessels have not fully complied with the compulsory landing clauses, thus the local fishery industry has been prevented from generating added value..."

4.... y, por eso el tema está en este hilo: no se ha demostrado que los saharauis se hayan beneficiado del Acuerdo, como está dicho por la ONU y el propio Acuerdo.

"there are disputed legal issues with regards to Western Sahara. In the case of this Agreement, the issue at hand concerns whether or not the Agreement directly benefits the Sahrawi people. The relevant documentation concerning the Protocol does not clarify this sensitive question..."

"After many requests from the Commission about benefits to the “local population”, Morocco responded on 13 December 2010 with a PowerPoint document on the outcome of some investment programmes divided into 4 different regions - the "South" includes the Western Sahara as well as other territory. The document does not show whether the people of Western Sahara have benefitted socio-economically from the agreement. Although the document claims that jobs are created in all areas, it is highly likely that the agreement mainly benefits Moroccan settlers, transferred into occupied territory in violation of Article 49 of the IV Geneva Convention of 1949. Regrettably, the document does not support any EU conclusion on benefits for either the local population or for the Saharawi people..."

O sea... que, además de la necesidad de negociar un Acuerdo a la baja en términos económicos, ambas partes deberán tomar más en cuenta el asunto saharaui.

Por cierto, cuando el asunto pasó al Pleno, los diputados españoles votaron a favor de la continuidad... casi todos:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/parlamento-europeo-prorroga-acuerdo-pesca-marruecos/20111214cdscdseco_15/

"Sólo votaron en contra Izaskun Bilbao (PNV), Willy Meyer (IU), Raul Romeva (ICV), Francisco Sosa-Wagner (UPyD), Pablo Zalba (PP), así como los eurodiputados del PSOE Sergio Gutiérrez y Dolores García-Hierro (que han subsanado el "error" poco después)..."

Saludos.

[MedalOfHorror]

Respuesta inmediata por parte del MAEC Marroquí:

Ninguna actividad de pesca de la flota europea será tolerada en las aguas territoriales marroquíes a partir de este miércoles

Rabat -

Ninguna actividad de pesca de la flota europea será tolerada y todos los barcos que operan en el marco del acuerdo de pesca Marruecos-UE están invitados a dejar las aguas territoriales marroquíes este miércoles antes de medianoche, afirma el ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación en un comunicado.

http://www.map.ma/es/

No van a esperar a Febrero...hoy ya no hay pesqueros en las aguas marroquies

[MedalOfHorror]

Lo que yo decía:

Rosa Aguilar afirma que España pedirá compensaciones para la flota española perjudicada por la decisión del PE de suspender la prórroga del acuerdo de pesca UE-Marruecos

http://www.marm.es/es/prensa/ultimas-no ... -186071-16

Y ya empieza a escocer:

El MARM subraya su apoyo y compromiso con la flota española que faena en el caladero de Marruecos

http://www.lamoncloa.gob.es/Serviciosde ... _flota.htm

[JSOW]

Sí.... sí... vais a inundar de caballas el mercado norteamericano. Y de jureles el Golfo Pérsico

Hombre,siempre hay otros remedios y alternativas,el ministro de agricultura y pesca Marroqui ha declarado hoy que de ahora en adelante,el sector pesquero Marroqui va a ser desarrollado solo contando con la experiencia y los medios Marroquies,y la de los demas socios,(no europeos),y ha delarado tambien que el sector pequero Marroqui no va a ser afectado de ningun modo

Bueno,es decir,se acabo el chupete Marroqui a los pescadores y sectores pesqueros europeos,algo que me hace como Marroqui,realmente feliz,los Marroquies no estamos deacuerdo a vender a nuestras aguas territoriales y dignidad a ningun pais en el mundo a cambio de unos sucios 36 M€ al año,y europa no nos da de comer y las relaciones entre la UE y Marruecos deben ser equilibradas

Articulo en frances:

Le ministre de l'Agriculture et de la pêche maritime vient tout juste de réagir au rejet du renouvellement de l'accord de pêche Maroc-UE par le Parlement européen. «Pour nous, c'est une surprise. Il y a près de dix mois, nous avons signé un accord avec la commission de pêche européenne. Pour nous, la chef de la commission avait les pleins pouvoirs pour défendre ce projet auprès du Parlement car c’était un accord équilibré et juste. Malheureusement, la commissaire européenne n’a pas réussi à le faire pour des raisons qui lui sont propres", tient à préciser Aziz Akhannouch. Et d'ajouter : "le Maroc va compter sur ses propres moyens pour développer le secteur de la pêche". "L’effort considérable réalisé par le Maroc en matière de pêche durable n’a pas été pris en considération. Je ne sais pas pourquoi le Parlement européen parle toujours d’autres accords puisque celui qui a été validé par la commission européenne est très clair ?», déplore Akhannouch.

les echos

saludos e hasta la vista

[vet327]

nuestras aguas territoriales

el problema es que para la ONU las aguas territoriales del Sahara occidental no son vuestras

[Gaspacher]

¿Como de equilibradas pueden ser las relaciones entre un conglomerado de 27 países por un lado, y 1 por el otro?

[Autentic]

nuestras aguas territoriales

el problema es que para la ONU las aguas territoriales del Sahara occidental no son vuestras

Si, ese es el problema Vet, y el otro problema es que hoy en dia somos tan politicamente correctos, que damos asco.

Pero bueno, ya que ultimamente me considero liberado de la correccion, y de la RealPolitik, de verdad, si por mi fuera, pescariamos alli, con o sin, tratado, total el banco de pesca Sahariano, ha sido ocupado por la fuerza, entonces, no veo el menor reparo a pescar tambien si nos place, por la fuerza.

Quizas va siendo hora, de dejarse de eufemismos, y tonterias, y pagar a cada uno, con su misma moneda, sino, al final, de tan bueno, te toman por tonto.

Un saludo.

[JSOW]

nuestras aguas territoriales

el problema es que para la ONU las aguas territoriales del Sahara occidental no son vuestras

Puede ser,pero para nosotros los Marroquies,las aguas territoriales del sahara,forman una parte indiscultible de las aguas territoriales del reino de Marruecos y tenemos a nuestras pruebas historicamente indiscutible,que se vaya la ONU primero a quitarles a los israelies a las tierras arabes y palestinas que ocuparon y violaron con la fuerza,y sin ningun derecho

la ONU no manda,mandan los cojo***

¿Como de equilibradas pueden ser las relaciones entre un conglomerado de 27 países por un lado, y 1 por el otro?

No importa,esas son las reclamaciones y peticiones del futuro nuevo gobierno islamista y derechista Marroqui del (PJD),Unas relaciones equilibradas con la UE


Cuidadin con los islamistas


saludos

[Autentic]

Ya, pero resulta que lo que vosotros tengais por indiscutible, a lo mejor a los demas les importa un comino, total, es lo mismo que vosotros haceis.

cojo***, bueno, a la Marcha Verde me remito, como pasado, y al muro de las narices, como presente.

Cuidadin con los islamistas, bueno, de momento son los unicos que reciben, cuando se salen de madre, por lo tanto, y si tanto tocan las narices al final, quizas los que tengan que tener cuidado, son esos mismos islamistas.

Y por ultimo, dignidad, mucha, muchisima, siempre a la sombra de alguno de los "socios", a mi al menos, no me parece como para tirar cohetes eso.

Un saludo.

[MedalOfHorror]

La Mauritanie et l'UE échouent à conclure un nouvel accord de pêche


NOUAKCHOTT - La Mauritanie et l'Union européenne (UE) ont échoué jeudi à s'entendre sur les termes d'un nouvel accord de pêche, à l'issue des dernières négociations avant l'expiration de l'actuel accord conclu en 2008 pour quatre ans, ont indiqué les deux parties à Nouakchott.

Ce cinquième round des négociations devait être le dernier mais il n'a pas permis de conclure un nouvel accord, a expliqué le négociateur mauritanien Cheikh Ould Ahmed.

Sur la partie financière, nous ne sommes pas tombés d'accord, l'UE ayant trouvé la contrepartie exigée par la Mauritanie excessive et sa contre-proposition est en-deçà du minimum négociable, a-t-il expliqué.

Notre désaccord se base sur l'évaluation que chaque partie fait de l'effort de pêche, mais nous avons l'opportunité d'y réfléchir davantage en vue de prochaines négociations, a déclaré à l'AFP Stefaan Depypere, un responsable à la Direction générale des Affaires maritimes et de la pêche à la Commission européenne.

L'actuel accord, qui arrive à terme le 31 juillet 2012, autorise des navires des pays européens à pêcher dans les eaux mauritaniennes en contrepartie du versement d'une aide de 305 millions d'euros sur quatre ans au secteur de la pêche en Mauritanie, selon des sources européennes.

Ce blocage intervient au lendemain de la rupture d'un accord de pêche entre l'UE et le Maroc, qui a contraint les navires européens à immédiatement quitter les eaux du royaume, au grand dam des Espagnols.

Le Parlement européen a en effet refusé mercredi de prolonger jusqu'en février prochain cet arrangement qui permet notamment à quelque 120 navires de onze pays de l'UE européenne d'opérer dans les eaux du Maroc, en échange d'une contrepartie financière annuelle de 36,1 millions d'euros et de redevances payées par les armateurs.

Les élus jugent notamment que l'accord ne prend pas clairement en compte les intérêts de la population du Sahara occidental, annexé par Rabat en 1975, et qui jouxte la Mauritanie.

Mauritaniens et Européens ont refusé de révéler leurs propositions financières, mais ont dit s'être entendus sur d'autres points, devant constituer l'ossature de prochaines discussions.

Selon eux, ces points de convergence concernent notamment le transbordement des prises au port de Nouadhibou (nord-ouest), le débarquement au même port des produits de la pêche de fond. Ils stipulent aussi que les marins travaillant sur les bateaux européens autorisés dans les eaux mauritaniennes devraient comprendre 60% de Mauritaniens, et que 2% de leurs prises pélagiques (de haute mer) devraient être destinées aux poissonneries nationales.

Les deux parties ont également convenu de reculer à 20 milles au lieu de 13 actuellement (32 km au lieu de 21) la zone de pêche et de créer des zones tampon pour protéger la ressource, a indiqué Cheikh Ould Ahmed.


(©AFP / 15 décembre 2011 20h53)

Mauritania y la UE no llegan a un nuevo acuerdo de pesca


Nouakchott - Mauritania y la Unión Europea (UE) no el jueves para acordar los términos de un nuevo acuerdo de pesca, después de la última ronda antes de que expire el actual acuerdo en 2008 para cuatro años, dijo que las dos partes en Nouakchott.

La quinta ronda de negociaciones debe ser el último, pero no ha firmado un nuevo acuerdo, dijo el negociador Ahmed Ould Cheikh Mauritania.

En el aspecto financiero, no estamos de acuerdo, la UE constató que los pagos requeridos por Mauritania y en contra de la propuesta es excesiva-por debajo del mínimo negociable, dijo.

Nuestro desacuerdo se basa en la evaluación que cada parte hizo el esfuerzo, pero tenemos la oportunidad de pensar más en las futuras negociaciones, dijo a la AFP Depypere Stefaan, un funcionario de la Dirección General de Asuntos Marítimos y Pesca de la Comisión Europea.

El acuerdo actual, que expira el 31 de julio 2012, permite a los barcos de los países europeos a pescar en aguas mauritanas a cambio de pago de las ayudas de 305 millones de euros en cuatro años en el sector pesquero en Mauritania según fuentes europeas.

Este bloqueo se produce después de la ruptura de un acuerdo de pesca entre la UE y Marruecos, lo que obligó a los barcos a las aguas europeas inmediatamente abandonar el reino, para disgusto de los españoles.

El Parlamento Europeo ha hecho se negó el miércoles a extender hasta febrero de este acuerdo permite a unos 120 buques, incluidos los once países de la UE para operar en aguas europeas de Marruecos, a cambio de una contribución anual de € 36,1 millones y las tasas pagadas por los armadores.

Incluidos los funcionarios electos consideran que el acuerdo no establece claramente en cuenta los intereses del pueblo del Sáhara Occidental, anexionada por Rabat en 1975, y junto a Mauritania.

Mauritanos y los europeos se han negado a revelar sus propuestas financieras, pero dijeron que habían escuchado en otros puntos, que constituyen la columna vertebral de los futuros debates.

Según ellos, estos puntos de interés de convergencia incluido el transbordo de las capturas de Nuadibú (noroeste), el aterrizaje en el mismo puerto los productos de la pesca de fondo. También afirman que la gente de mar empleada en buques de la UE autorizó en aguas mauritanas debe incluir un 60% de los mauritanos, y sólo el 2% de sus capturas pelágicas (mar abierto) debe estar dirigida a los mercados de pescado nacionales.

Las dos partes también se comprometieron a reducir a 20 millas en lugar de 13 en la actualidad la zona de pesca (32 km en lugar de 21) y crear zonas de amortiguamiento para proteger el recurso, Ould Cheikh Ahmed, dijo.


(© AFP / 15 de diciembre 2011 20:53)

comparado a ESTO los 31 millones de marruecos son limosna...

Al parecer alguien quiere joder vivo al sector pesquero español...

[MedalOfHorror]

http://www.youtube.com/watch?v=_gF10Xs9 ... r_embedded

Segun el ministro marroquí éste, se acabó lo que se daba...no habrá más acuerdos ni negociaciones.

Saluti, Adios a los 1000 puestos directos de trabajo y 5000 indirectos