Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Y hubieses conseguido 6 años y contando sin visitas oficiales a España* del presidente de la primera democracia y mayor potencia económica del planeta, ocasionando grandes pérdidas al prestigio y a la credibilidad de nuestro país, ¿y eso para qué? Simplemente por una fobia hacia un presidente temporal de dicho país y a las políticas que este defendía, cuando una bandera no es propiedad de dicho presidente ni de nadie en particular, sino una representación de la soberanía de toda su nación, con lo que se ofendió a todos y cada uno de los norteamericanos.
* hasta los países del tercer mundo reciben más
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Gaspacher escribió:Y hubieses conseguido 6 años y contando sin visitas oficiales a España* del presidente de la primera democracia y mayor potencia económica del planeta, ocasionando grandes pérdidas al prestigio y a la credibilidad de nuestro país, ¿y eso para qué? Simplemente por una fobia hacia un presidente temporal de dicho país y a las políticas que este defendía, cuando una bandera no es propiedad de dicho presidente ni de nadie en particular, sino una representación de la soberanía de toda su nación, con lo que se ofendió a todos y cada uno de los norteamericanos.
* hasta los países del tercer mundo reciben más
Respeto tu opinon aunque ni la comparta. Pero esas supuestas ofensas que apuntas, pues que las descuenten de todas las ofensas que historicamente hemos recibido por parte del Tio Sam. Y por mi parte no quiero nada de ellos. Es más: en lo que a mí respecta, Los Yanquis cuanto más lejos mejor. Un saludo.
Estoy lellendo la historia de Perejil y me acuerdo que España fue la risa del mundo(hizo sonreir mas de uno), con ese asunto, tanto jaleo por tres piedras que no son ni estratejicas, ni de interes comercial, se penso que España quiso hacer el macho con Marruecos como si fueran las Malvinas españolas, bueno se rieron y un buen momento, y en el fondo no paso nada
Por lo de Francia y USA en la historia, el gobierno frances y americano ni se interesaron en el asunto, y en el caso de agravacion de la historia pienso que pondran simplemente el veto
Con las ballonetas se puede hacer de todo, salvo sentarse en ellas
Napoleon I
Para ello habría sido muy interesante que colgases los titulares de diarios internacionales, británicos, norteamericanos, europeos, latinoamericanos, incluso las reacciones de la Liga árabe,
!!Fue de risa!!
Con las ballonetas se puede hacer de todo, salvo sentarse en ellas
Napoleon I
Hay que saber leer entre lineas, Scalp. Lo realmente importante de Perejil no era un peñon de menos de 1 km2 y sin absolutamente ningún valor económico ni estratégico. Lo importante de Perejil es que está pegadísimo a Ceuta. Mohammed VI se cuidó mucho de elegir una posicion desguarnecida para dar un golpe de efecto y presentarse ante su pueblo como príncipe conquistador mientras por detrás tenía problemas con la cuestión del Sahara Occidental.
El mensaje implícito con la operacion Romeo Sierra por parte española en Perejil era simple: Mira la que montamos por esta simple roca. Te dejamos bien claro lo que ocurrirá como intentes algo con Ceuta y Melilla.
Simple, SCALP, por más que fuesen 2 rocas sin ningún valor de la que ni el 99% de los españoles conocía su existencia, totalmente abandonada desde hacía más de 40 años, no se podía permitir esa violación del statu quo.
Última edición por Kalma_(FIN) el 10 Jun 2010, 15:11, editado 1 vez en total.
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
Kalma_(FIN) escribió:Hay que saber leer entre lineas, Scalp. Lo realmente importante de Perejil no era un peñon de menos de 1 km2 y sin absolutamente ningún valor económico ni estratégico. Lo importante de Perejil es que está pegadísimo a Ceuta y Melilla. Mohammed VI se cuidó mucho de elegir una posicion desguarnecida para dar un golpe de efecto y presentarse ante su pueblo como príncipe conquistador mientras por detrás tenía problemas con la cuestión del Sahara Occidental.
El mensaje implícito con la operacion Romeo Sierra por parte española en Perejil era simple: Mira la que montamos por esta simple roca. Te dejamos bien claro lo que ocurrirá como intentes algo con Ceuta y Melilla.
Simple, SCALP, por más que fuesen 2 rocas sin ningún valor de la que ni el 99% de los españoles conocía su existencia, totalmente abandonada desde hacía más de 40 años, no se podía permitir esa violación del statu quo.
No tranquilo hombre que claro que lo comprendi asi, lo que fue en la historia, fue la desproporcion de medios que envio España, Marruecos sabe bien que si tocan a España van a tener graves problemas con los otros, seria un suicidio
Con las ballonetas se puede hacer de todo, salvo sentarse en ellas
Napoleon I
Kalma_(FIN) escribió:Hay que saber leer entre lineas, Scalp. Lo realmente importante de Perejil no era un peñon de menos de 1 km2 y sin absolutamente ningún valor económico ni estratégico. Lo importante de Perejil es que está pegadísimo a Ceuta y Melilla. Mohammed VI se cuidó mucho de elegir una posicion desguarnecida para dar un golpe de efecto y presentarse ante su pueblo como príncipe conquistador mientras por detrás tenía problemas con la cuestión del Sahara Occidental.
El mensaje implícito con la operacion Romeo Sierra por parte española en Perejil era simple: Mira la que montamos por esta simple roca. Te dejamos bien claro lo que ocurrirá como intentes algo con Ceuta y Melilla.
Simple, SCALP, por más que fuesen 2 rocas sin ningún valor de la que ni el 99% de los españoles conocía su existencia, totalmente abandonada desde hacía más de 40 años, no se podía permitir esa violación del statu quo.
No tranquilo hombre que claro que lo comprendi asi, lo que fue en la historia, fue la desproporcion de medios que envio España, Marruecos sabe bien que si tocan a España van a tener graves problemas con los otros, seria un suicidio
¿Que desproporcion de medios? Un grupo de GOES e IM saltan a la isla desde helicopteros, los marroquis se rinden, se entregan a la Guardia Civil, que les aplica la ley de extranjeria como emigrantes ilegales y los expulsa. Punto final.
Que las guarniciones de Ceuta y Melilla, asi como la Armada y el EA esten el alerta es lo normal porque no se sabe la reaccion de Marruecos, pero no hubo desproporcion de medios.
Además deberias saber que no hay proporcion cuando hay un conflicto.
No tranquilo hombre que claro que lo comprendi asi, lo que fue en la historia, fue la desproporcion de medios que envio España, Marruecos sabe bien que si tocan a España van a tener graves problemas con los otros, seria un suicidio
Llamese disuasión, elemento primordial en la confección y mantenimiento de unas Fuerzas Armadas. A falta de SLMB y de Mirage 2000N, pues para disuadir hay que mostrar músculo.
De paso, se engrasa la maquinaria caqui/gris, y la interoperatividad entre Ejércitos, y se ponía de manifiesto el acierto de la profesionalización de las FF.AA.
el ultimo de baler escribió:Además deberias saber que no hay proporcion cuando hay un conflicto.
Nunca lo había pensado... que abusones los Aliados en Normandía, con su superioridad aérea y naval y los soviéticos frente a Berlín con sus miles de tanques. Por no hablar de Desert Storm y demás
La próxima vez espero que haya ecuanimidad, si ellos mandan 6 gendarmes nosotros mandaremos 6 guardias civiles o 6 "activistas", bueno, mejor eso no, no vaya a ser que se lie "parda"
urquhart escribió:Llamese disuasión, elemento primordial en la confección y mantenimiento de unas Fuerzas Armadas. A falta de SLMB y de Mirage 2000N, pues para disuadir hay que mostrar músculo.
Y, además, psicológicamente esa "desproporcion" asegura que la operación tenga éxito....Con fuerzas proporcionadas de unos pocos infantes o infantes de marina a lo mejor tientas a los ocupantes a oponer resistencia, y eso hubiese sido malo desde todo punto de vista.
En definitiva ¿Por qué hay que ser proporcionado?
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
¿acaso en la SGM gano la URSS por que hubo alguna proporcion?
sobre este tema:en este incidente,se notaron algunas deficiencias de nuestras fuerzas armadas,como la falta de medios de reconocimiento(los RF4 y RF5 se retiraron en junio de ese año y el pod para los F18 no llegaria hasta 2003) y la falta de helicopteros de ataque.
Kalma_(FIN) escribió:Hay que saber leer entre lineas, Scalp. Lo realmente importante de Perejil no era un peñon de menos de 1 km2 y sin absolutamente ningún valor económico ni estratégico. Lo importante de Perejil es que está pegadísimo a Ceuta y Melilla. Mohammed VI se cuidó mucho de elegir una posicion desguarnecida para dar un golpe de efecto y presentarse ante su pueblo como príncipe conquistador mientras por detrás tenía problemas con la cuestión del Sahara Occidental.
El mensaje implícito con la operacion Romeo Sierra por parte española en Perejil era simple: Mira la que montamos por esta simple roca. Te dejamos bien claro lo que ocurrirá como intentes algo con Ceuta y Melilla.
Simple, SCALP, por más que fuesen 2 rocas sin ningún valor de la que ni el 99% de los españoles conocía su existencia, totalmente abandonada desde hacía más de 40 años, no se podía permitir esa violación del statu quo.
No tranquilo hombre que claro que lo comprendi asi, lo que fue en la historia, fue la desproporcion de medios que envio España, Marruecos sabe bien que si tocan a España van a tener graves problemas con los otros, seria un suicidio
Te dire una cosa, yo soy de esos a los que Aznar les parece un impresentable, de esos que para jugar a los dardos usaria una foto suya de diana xd.
Vamos, que mucho amor no el tengo. Pero las cosas como son, ahi en mi opinion hizo lo que se tenia que hacer, enviar al ejercito y no pasarle ni una al moro.