El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Y que coñ* hacían los norkoreanos en Zimbabwe en los 80?? :shock:


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Entrenar a las fuerzas militares de Mugabe, incluyendo a la sempiterna Organización Central de Inteligencia, el acto al que se refiere fue la matanza en el 82 de 20.000 opositores del partido ZAPU en Matabeleland.

Apuntaba maneras el chico :cool:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Bueno... eso de que: BUQUE DE GUERRA SURCOREANO SE HABRIA HUNDIDO POR UNA EXPLOSION EXTERNA... a mi me huele a "chamusquina".

Vamos a ver... ¿que produjo esa explosión?, un OSNI (objeto submarino no identificado)... :roll:

Todos sabemos que las minas y los torpedos no tienen que impactar directamente... luego...


delhierro
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Mensaje por delhierro »

El presidente surcoreano, Lee Myung Bak, ha asegurado que de confirmarse la implicación de Corea del Norte no responderá con el uso de la fuerza, un anuncio con el que busca tranquilizar a los inversores sobre los temores a una escalada de las tensiones entre ambas naciones.


Parece claro, que esta vez los del sur saldran con un barco menos pero que la cosa acabara aquí. Ya ha pasado otras veces, creo recordar que en una los que perdieron un barco fueron los del norte aunque tambien dañaron otro del sur.


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

delhierro escribió:
El presidente surcoreano, Lee Myung Bak, ha asegurado que de confirmarse la implicación de Corea del Norte no responderá con el uso de la fuerza, un anuncio con el que busca tranquilizar a los inversores sobre los temores a una escalada de las tensiones entre ambas naciones.


Parece claro, que esta vez los del sur saldran con un barco menos pero que la cosa acabara aquí. Ya ha pasado otras veces, creo recordar que en una los que perdieron un barco fueron los del norte aunque tambien dañaron otro del sur.


Vamos a ver... ¿el buque de Corea del Sur estaba en aguas del Norte, del Sur o en disputa?. Porque si estaba en aguas de Corea del Sur y fue atacado... menudos elementos (obviamente, una guerra es lo que menos les conviene, a los del Sur... y a los del Norte, y seguramente dejarán estar las cosas).


Leclerc
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Mensaje por Leclerc »

A eso en mi pueblo lo llaman cobardia,bajarse los pantalones etc,si existe otra vida esos marineros muertos deben estar preguntandose para que narices se alistaron.


Volksjagër
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Mensaje por Volksjagër »

Entrenar a las fuerzas militares de Mugabe, incluyendo a la sempiterna Organización Central de Inteligencia, el acto al que se refiere fue la matanza en el 82 de 20.000 opositores del partido ZAPU en Matabeleland.


joer que cosa mas rara, de todos modos, gaspacher, puedes poner una referencia para ampliar esta informacion?


csialv
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Mensaje por csialv »

El político puntualizó que el equipo de investigación sobre el siniestro marítimo concluyó que los pedazos de aluminio encontrados en el Mar del Oeste son efectivamente trozos de torpedos. Explicó que tal resultado evidencia que la corbeta de la Fuerza Naval surcoreana recibió un ataque externo.


Nuevas noticias del hundimiento. Se habla ya claramente de restos encontrados de torpedo aunque una posible respuesta cada vez es mas improbable. Se habala de reforzar la seguridad militar por aire y mar y seguro que todo quedara en eso y maxime cuanto mas dias pasen.

La noticia completa en:

http://rki.kbs.co.kr/spanish/news/news_ ... m?No=23362


csialv
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Mensaje por csialv »

Confirmado: FUE UN TORPEDO


Concluyen que una explosión de torpedo hundió el Cheonan
2010-05-07 15:58:27

El equipo de investigación compuesto por civiles y militares ha concluido provisionalmente que los vestigios de pólvora descubiertos en los restos del buque Cheonan son la huella de una explosión de torpedo.

El equipo reveló que las sustancias extraídas pueden ser un compuesto explosivo usado en torpedos, llamado RDX. Agregó que realizará varios exámenes para confirmar esta hipótesis, dado el pequeño tamaño de la muestra.

El RDX es un sólido blanco insoluble y su potencia es mayor a la del compuesto químico explosivo TNT.

De este modo, el equipo de investigación ha llegado a la conclusión de que la corbeta se hundió a causa de una explosión de torpedo.

Los resultados de las pesquisas se publicarán a lo largo de mayo. El Gobierno surcoreano baraja exponer las conclusiones a los países vecinos como China, Rusia y Japón para tratar de garantizar la fiabilidad de la investigación.


Fuente: http://rki.kbs.co.kr/spanish/news/news_ ... m?No=23380

¿Y ahora?

Respecto al artículo pasado por Iris pienso que algo se cuece en el mundo en general y que se va a aprovechar un conflicto para desatar otros sin que llamen en exceso la atención o mientras se involucren la cantidad suficiente de fuerzas en un punto como para no poder atender a otro y actuar así con impunidad.


UltimateWarrior
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Ordago de Corea del Norte.

Mensaje por UltimateWarrior »

Yo creo que EEUU no va a jugar con Kim Jon Il,por lo que Corea del Sur tratara de ganar tiempo para de alguna manera diluir el asunto,lo que esta claro es que Corea del Norte ha pasado de las palabras a las accones militares,y poco,por no decir nada le importa el hechod e que Sur corea se plantee una respuesta,es mas yo diria les encantaria ya que estan llevando a sus tropas a la frontera.

Hay que reconocerlo los Coreanos del Norte,no son los que estan dando pasos ahcia atras.

Yo lo he dicho antes, y lo mantengo,alguien muy fuerte esta detras de Corea del Norte,ese es China,sin duda.

Ambos estan trabajando en mi opinion con paciencia,pero sin pausa,en la reunificacion de las Coreas,para disipar la influencia estadunidense en esa region.


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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

Estimado UltimateWarrior , tienes mucha razon en lo que sustentas , Incluso la reciente visita sorpresa del Enano malevolo a china en un Tren Blindado .

http://espanol.news.yahoo.com/s/reuters ... orea_norte

Esta Visita de calida solo tiene lo de echar mas leña al fuego.

Otra nota de la confirmacion del torpedo.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6460FC20100507

Korea del Sur tendria que jugar un poco mas fuerte pero como estan las cosas y Odumbo sin demostrar fuerza . esto esta complicado.

Saludes


Empléame con razón. Enfúndame con honor. Saber y obrar son la misma cosa.
AIM 120
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Mensaje por AIM 120 »

No va a aver respuesta armada de Corea del sur a no ser que se produzca un ataque contundente de los vecinos de Norte, porque los norteños tiene armas atomicas :evil: :evil: y mucho me temo que no se van a andar con delicadezas si el conflico se torna en su contra


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado csialv:

csialv escribió:Confirmado: FUE UN TORPEDO


Concluyen que una explosión de torpedo hundió el Cheonan
2010-05-07 15:58:27...
...


Algunos incluso afirman que pudo haber sido un torpedo chino, el Yu-3 y los sismólogos han creído deducir la secuencia de los acontecimientos.

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/04/30/2010043000459.html

"Scientists Say Direct Heavy Torpedo Sank Cheonan

...Bae Myung-jin, a professor at the Sound Engineering Research Lab of Soongsil University, on Thursday said his team analyzed data about the seismic waves generated at the time of explosion of the Cheonan, which were provided by the Korea Meteorological Administration and the Korea Institute of Geoscience and Mineral Resources. "As a result, we presume that the torpedo ran at the Cheonan at the speed of 65.7 km/h and exploded underwater 2.3 m from the ship with power equivalent to 206 kg of TNT."

He said heavy torpedoes with a payload capacity of 200 kg are usually 7 to 8 m long. The explosive is stored not in the head but in the rear part 1 to 6 m away from the head. Thus even if the head hits the hull, the explosion normally occurs a few meters away from the ship.

"After the initial explosion, it was observed that a series of internal explosions occurred in the stern for about 80 seconds," he said. That suggests the Cheonan was not hit by a bubble jet, as previously assumed, but received a direct blow from a gunpowder explosion.

The team concluded that the ship was probably hit by a Chinese-made 206 kg-class Yu-3 heavy torpedo."


Por otro lado, la televisión norcoreana ha emitido (varias veces) un reportaje en el que un oficial norcoreano afirma que el tito Kim dio órdenes de fortalecer la Marina a raíz de las penúltimas escaramuzas con los surcoreanos:

http://world.kbs.co.kr/spanish/news/news_IK_detail.htm?No=23359

"Kim Jong Il ordenó reforzar la Marina en noviembre
2010-05-06 14:18:37

Se ha confirmado que el máximo líder norcoreano, Kim Jong Il, ordenó el año pasado reforzar la capacidad militar de la Marina del país a raíz de un incidente naval con Corea del Sur.

Un oficial de la Fuerza Naval de Corea del Norte declaró en un programa de televisión que Kim Jong Il dio la orden el pasado noviembre durante una visita a un cuartel general de este organismo militar en el Mar Amarillo.

El citado espacio televisivo se transmitió por primera vez el 25 de abril para conmemorar el aniversario de la fundación del Ejército de Corea del Norte.

Según palabras del alto funcionario norcoreano, "el amado líder nos dio una valiosa lección para modernizar las armas, la tecnología y el material de combate de buques de guerra". Añadió que Kim subió a bordo de un buque y destacó la importancia de una intensa formación.

Corea del Norte retransmitió de nuevo el programa el miércoles 5 de mayo a pesar del ambiente de tensión entre las dos Coreas por el hundimiento, semanas atrás, del buque surcoreano Cheonan."

... Una pista de reconocimiento del ataque.

En relación a la visita del tito Kim a China:

Si uno tuviera que deducir de qué hablaron por los discursos oficiales en una cena, entonces nos quedamos casi a ciegas:

El tito Kim es un sentimental... y un antiguo al que le gustan los discursos vanales.

http://www.kcna.co.jp/index-e.htm

"May 8. 2010 Juch 99

Speech of Kim Jong Il at Banquet

Pyongyang, May 8 (KCNA) -- General Secretary Kim Jong Il made the following speech at a banquet:

... We came to your country in this beautiful season when it greeted spring after standing heaviest snowfall and bitterest cold in several decades. We toured northeastern China which we had long wished to see, keenly feeling the friendship of the fraternal Chinese people warmer than spring sunshine, the gift of nature..."

Pero, algo se puede deducir. Alaba el 17º Congreso del PCCh y sus conclusiones acerca de la "triple representabilidad" y el desarrollo científico.

"...It is our firm belief that the fraternal Chinese people will unite closer around the CPC Central Committee with you Comrade Hu Jintao as its general secretary and thoroughly embody the spirit of the 17th Congress of the CPC, guided by the Deng Xiaoping's theory, the important thought of "three represents" and the scientific outlook on development under the uplifted great banner of socialism with Chinese characteristics and thus build a harmoniously developed socialist society and certainly achieve the complete reunification of the whole country."

Quien quiera saber más de la triple representatividad:

http://spanish.china.org.cn/china/archive/shiqida/2007-09/24/content_8940244.htm

Y finaliza con grandes palabras de homenaje ante el avance industrial y social de China... y un ¡amigos para siempre!

¿Pudo dar pistas acerca de...?

1. El invierno duro = problemas económicos y alimentarios en Corea del Norte.
2. Alabar ciertas conclusiones del PCCh = ¿readaptación de los juches a las líneas chinas?

Mientras tanto, Hi Jintao dijo:

"May 8. 2010 Juch 99

Speech of Chinese President at Banquet ...

The six-decade-long history has proved that the bilateral relations can certainly make steady progress, weathering difficulties caused by the complicated international situation, if the two countries adhere to the correct orientation of the development of the bilateral relations in the spirit of "inheriting tradition, facing up to the future, building good neighborly friendship and strengthening cooperation", help and cooperate with each other for mutual benefits and common prosperity from a broad perspective and in a far-sighted way, jointly push forward the socialist cause through an active exchange of views and close collaboration and pool efforts to defend interests common to the two countries and the two peoples...

The Chinese party and government have consistently defended and developed the relations of friendship and cooperation between the two countries on a strategic level, attaching utmost importance to them...

They will exert joint efforts with their Korean counterparts to make a greater contribution to putting the relations between the two countries on a new, higher level, bringing bigger happiness to the two peoples and achieving a lasting peace and common prosperity in the region.

I believe that the Korean people, under the resolute leadership of the WPK headed by you, would explore a road of development suited to the actual conditions of the country and certainly register fresh and greater achievements in their cause of building a great prosperous and powerful nation."

Aparte del ¡amigos para siempre! y lo bien que nos llevamos, eso de apelar al condicional de "si los países se adhieren a la orientación correcta en el desarrollo de las relaciones bilaterales..." puede ser una cierta advertencia, además de la posibilidad de que el tito Kim explore otras formas de hacer sus cosas.

Finalmente:

A los surcoreanos les sentó como un tiro la visita del tito Kim a China:

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/05/07/2010050701477.html

http://world.kbs.co.kr/spanish/news/news_Po_detail.htm?No=23369

"...Park recalcó que el Gobierno de Seúl transmitió claramente a Beijing su postura al respecto en la reciente reunión cumbre que mantuvieron los presidentes Lee Myung Bak y Hu Jintao en Shanghai.

El portavoz dejó claro que la política de Corea del Sur es que el diálogo nuclear a seis bandas no se reabrirá a menos que se esclarezca completamente el caso de la corbeta Cheonan. Agregó que en este asunto no existen discrepancias entre Seúl y Washington."


¡Ah!... y el ejército del Aire y la Marina surcoreana se han puesto las pilas:

http://world.kbs.co.kr/spanish/news/news_Po_detail.htm?No=23365

"Marina y Aire buscan reforzar el poder militar de Corea del Sur
2010-05-06 17:24:18

La Marina y el Ejército del Aire de Corea del Sur han sometido a revisión las medidas a tomar para fortalecer el poder militar del país tras la tragedia del buque Cheonan.

En esta línea, la Marina surcoreana trazó en la reunión de comandantes, organizada el jueves 6 de mayo, un plan para reforzar sus tropas.

Conforme a la iniciativa, se optimizará el sistema de defensa contra amenazas asimétricas como el ataque de submarinos enemigos, a partir de las lecciones aprendidas de lo ocurrido con el buque Cheonan.

La Fuerza Aérea, en tanto, pasó revista a las estrategias destinadas a contrarrestar con mayor eficacia las amenazas y los ataques locales de Corea del Norte, así como a mejorar el sistema de gestión de emergencias."



Saludos.


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Pues vamos a ver... la cosa está así: parece confirmarse que el buque hundido lo fue por un torpedo norcoreano (si que han tardado... yo lo deduje cuando vi la noticia en el teletexto, sin fotos ni´na :mrgreen: ).

Y parece que el gobierno de Corea del Sur "se la envaina" y mira para otro lado... mi pregunta es, ¿qué pasará ahora?, ¿habrá mas incidentes in crescendo provocados por Corea del Norte para ver hasta donde pueden llegar (con no sé que propósitos...)?.

En fin, continuemos atentos a las pantallas... el mundo esta loco, loco (y algunos mas que otros).


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Posiblemente esta la dejaran pasar, al menos de puertas a fuera, ya que es la única forma de prevenir un conflicto abierto. Otra cosa muy distinta es que intenten contraatacar en otros frentes y por otros medios, diplomático, inteligencia, OE´s, etc.

En otro orden de cosas.

Más de 160 carteles propagandísticos de Corea del Norte se exhiben en Casa Asia
sábado, 8 de mayo, 12.29
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BARCELONA, 8 (EUROPA PRESS) La Casa Asia de Barcelona acoge, desde finales de abril y hasta el 29 de agosto, un total de 165 carteles propagandísticos del régimen de Corea del Norte, la mayoría de ellos provenientes del fondo del coleccionista chino Ou Nang y nunca vistos hasta ahora.

Los carteles de 'Corea del Norte: el peso de la historia' recorren la vida de la República Popular Democrática de Corea desde su fundación, en 1948 --después de la rendición de Japón coincidiendo con el final de la Segunda Guerra Mundial en 1945-- hasta finales del siglo XX.
La mayoría de los carteles son anónimos, y hacen hincapié en el progreso de la nación, los valores de la patria y del esfuerzo colectivo y en el desarrollo de la economía del país. Exhiben consignas como '¡Cumplamos firmemente la doctrina del partido!' (1985) y ¡Endurezcamos como una roca nuestro poder revolucionario!' (1988), entre otras proclamas.
A los carteles se suman 28 pinturas cedidas por el propio régimen, a través del Comité de Relaciones Culturales con el Extranjero de la República Democrática de Corea, además de seis pantallas que proyectan 27 vídeos documentales y de ficción donde se muestran, entre otras cosas, desfiles militares, fragmentos de la vida del 'Líder y Padre de la Patria', el paisaje de la capital; Pyongyang, y el gran festival multitudinario 'Arirang', una de las máximas demostraciones de la vida pública del país.
Comisariada por Menene Gras, el mayor mérito de la exposición es demostrar cómo el cartelismo, obsoleto como medio de comunicación de masas en la mayoría de los países de Occidente, mantiene su plena vigencia en Corea del Norte, donde sigue siendo un arte asumido por el poder.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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