Agresión de Rusia a Ucrania

[Chuck]

Pues leiste el link que puse?

Pues claro, pero fuiste tu quien empezo la conversacion diciendo que solo Rusia podia ir a la ISS aparte de SpaceX.

Aver. Una cosa es enviar carga a la estación. Otra es llevar GENTE. Y eso por ahora solo los rusos o SpaceX.

Precisamente, mejor mantener la delantera a propiciar alguna polemica tonta que perjudique el negocio.

No veo relación entre esas cosas.

Hablemos el 2023 si esa misión tripulada tiene éxito.

De nuevo. La visita de la cápsula de Boing a la EEI, a menos que me equivoque, no fue "pilotada". Eso se hará recién el 2023 si no hay otra demora.

Nadie dice lo contrario, solo señalo que aparte de Rusia hay al menos dos proveedores mas de la NASA con vuelos agendados en los proximos meses.

Sin tripulación.

Eso de quedarse callado... mejor ni seguir.

[leroc]

Y cuantos años, dinero y muertes tomaría eso?

Como he dicho, tomara lo que occidente este dispuesto a financiar. La alternativa es dejar que los rusos masacren a los ucranianos sin darles una oportunidad de luchar siquiera.

[sergiopl]

Eso es falso. Nunca escuché que Starlink haya sido proporcionado gratis y no lo vi haciendo gala de lo mismo.

Yo he leído muchas cosas, ¿pero cobró todo lo que podría haber cobrado? A eso es a lo que me refiero en última instancia con "querer ir de benefactor desinteresado". Si piensas que no decir nada es "no hacer gala", es que entiendes poco de como funcionan esas cosas. Y así y todo, tal vez en aquel momento sí pretendía ser un "benefactor desinteresado". El volantazo es lo que lo deja con el cul* al aire, incluso si es "razonable".

Su postura no es nueva y como ves, le importa poco "quedar mal".

¿Acaso propuso un plan de paz que favorece claramente a Rusia y yo no me enteré?



Diría que aquí no pensaba exactamente lo mismo (y sí, esa es otra de sus chorradas).

No entiendes lo que lees.

Sí, sí lo entiendo:

So far roughly 20,000 Starlink satellite units have been donated to Ukraine, with Musk tweeting on Friday the “operation has cost SpaceX $80 million and will exceed $100 million by the end of the year.”

Sea una donación o no, el caso es que le está costando dinero, y no quiere que siga así. Como digo, está en su derecho, otra cosa es la imagen que da... nadie lo obligó al primer gesto.

Muchos no lo tragan pque le importa muy poco lo que digan de el. Y en estos tiempos eso es un lujo que pocos pueden darse.

Eso de "a fulanito le importa muy poco lo que digan de él" a menudo significa que fulanito es un gran gilipollas

Y hasta aquí mi debate contigo, defensor de causas no tan pobres

[Isra999]

Entrando a la discusión del tema de Musk, seguro en un principio pensó que no se iba a tomar tanto tiempo la guerra, iba a quedar bien dando unas terminales, y del lado ganador.

Ahora seguro han pasado varias cosas, su seguridad seguro le ha advertido los riesgos de meterse con los orcos, adicional a que si bien aún no es pública esa empresa, debe de tener un consejo de administración, los cuales le deben de estar advirtiendo los costos asociados a seguir financiando esa aventura.

Otro tema, a pesar de ser uno de los mas ricos en papel, no es el mas líquido, y quemar tantos dólares en servicio, puede comprometer otros proyectos, o la viabilidad propia de starlink.

Finalmente, como comentan mas arriba, si Musk lo que quiere cobrar es por más terminales y más servicio, pues esta en su derecho, no va a financiar indefinidamente una expansión a costa de las utilidades, lo que si es que debería de evitar esas contestaciones infantiles, pero vamos, lleva toda la vida en eso, y tiene bastante colmillo.

[Ave_Negra]

En mi opinión lo de Starlink es bastante simple, alguien le pidió a Musk que activara el servicio en Ucrania, lo hizo de buena onda, para hacer algo de publicidad, quedar bien en las redes, y aportar su granito de arena a la causa. Pestañeó y las FF.AA ucranianas adoptaron el servicio masivamente, el que ahora se ha vuelto parte fundamental del esfuerzo de guerra. Ahora tiene que reponer terminales, dedicar un montón de satélites, está perdiendo plata, etc, y ya no le está gustando tener que pagar todo de su bolsillo que lo haga el Pentágono.

[Chuck]

Yo he leído muchas cosas, ¿pero cobró todo lo que podría haber cobrado? A eso es a lo que me refiero en última instancia con "querer ir de benefactor desinteresado". Si piensas que no decir nada es "no hacer gala", es que entiendes poco de como funcionan esas cosas. Y así y todo, tal vez en aquel momento sí pretendía ser un "benefactor desinteresado". El volantazo es lo que lo deja con el cul* al aire, incluso si es "razonable".

Jajaja que ensalada de palabras.

Muestra un tweet o declaración en donde Musk haga gala de ser un benefactor, lo que implica dar cosas gratis.

Está claro que buena parte de las terminales inicialmente entregadas fueron pagadas por otros.

¿Acaso propuso un plan de paz que favorece claramente a Rusia y yo no me enteré?

No es pro-guerra. No apoya ciegamente a un lado u otro. Es polémico su "plan de paz"? pues claro. Pero es libre de decir lo que quiera, no es él quien decide qué pasará en la guerra. Y el gobierno ucraniano es libre de insultarlo si quiere.

Eso de la libertad es complejo a veces.

Sea una donación o no

No es una donación. Nunca lo fue del lado de SpaceX.

el caso es que le está costando dinero, y no quiere que siga así. Como digo, está en su derecho, otra cosa es la imagen que da... nadie lo obligó al primer gesto.

Imagen? De nuevo: Biden está mandando BILLONES de dólares ene quipo a Ucrania. Sigo sin ver la razón de que Musk deba costear Starlink.

Eso de "a fulanito le importa muy poco lo que digan de él" a menudo significa que fulanito es un gran gilipollas

Nah, generalmente alguien así puede hablar fuera de la esfera de "causas de moda" y "aceptadas".

Y hasta aquí mi debate contigo, defensor de causas no tan pobres

Para tenerme ignorado estás haciendo un papelón.

[sergiopl]

En mi opinión lo de Starlink es bastante simple, alguien le pidió a Musk que activara el servicio en Ucrania, lo hizo de buena onda, para hacer algo de publicidad, quedar bien en las redes, y aportar su granito de arena a la causa. Pestañeó y las FF.AA ucranianas adoptaron el servicio masivamente, el que ahora se ha vuelto parte fundamental del esfuerzo de guerra. Ahora tiene que reponer terminales, dedicar un montón de satélites, está perdiendo plata, etc, y ya no le está gustando tener que pagar todo de su bolsillo que lo haga el Pentágono.

Una explicación factible.

Por cierto, si las cifras que menciona el propio Musk son ciertas, se trata de un problema menor, los ucranianos no se quedarán sin Starlink.

PD: Algunos necesitan tener la última palabra siempre. Tengo la sensación de que "Elon" será igual

[REDSTARSKI]

Se nota que no hay fisuras, que la moral es alta, los mismos soldados, aunque no son los más graves, se muestran de buen humor. Todos son conscientes que los terribles sacrificios son necesarios.

[REDSTARSKI]

Que tipo más vago.

[ALEXC]

Elon esta actuando segun sus principios y sus principios como uno de los hombres mas rico del planeta es el: $$$$$$$$$$$$$$$ ...... no llego a la posicion que tiene pensando en unicornios rosados.... simplemente es un empresario capitalista buscando mas dinero y si bien es cierto la caga con algunas opiniones que lanza- como todo el mundo- su meta siemrpre es la de hacer mas dinero, hacer que su empresa crezca y sea mas importante para los EEUU de lo que ya es y el sabe como lo sabe todo el mundo, que no sera al lado de Rusia donde va a conseguir esto.

Pdta: ninguna empresa ha sido impresindible para los EEUU.... no lo fue Boeing en su momento, no lo es Lockheed Martin ahora y no lo sera Spce X en el futuro y eso lo sabe tambien Elon.

[Ave_Negra]

Por cierto, si las cifras que menciona el propio Musk son ciertas, se trata de un problema menor, los ucranianos no se quedarán sin Starlink.

Coincido, de una forma u otra se va a solucionar, o el DoD pone el dinero que hace falta, o firman algún acuerdo grande que abarque las necesidades actuales y futuras de las FF.AA estadounidenses (que en este momento incluye el servicio que se le brinda a Ucrania), o le ponen más dinero a Starship o contratan más servicios de lanzamiento a futuro, etc. Opciones hay, y en el Pentágono saben que los ucranianos no pueden quedarse sin servicio.

[Ave_Negra]

Elon esta actuando segun sus principios y sus principios como uno de los hombres mas rico del planeta es el: $$$$$$$$$$$$$$$

Otra posibilidad es que simplemente no le está gustando poner de su bolsillo para que utilicen su constelación de satélites para asesinar soldados rusos en una guerra. Incontable cantidad de hombres ricos han donado dinero para todo tipo de causas nobles, quizás si el internet satelital fuese usado por los hospitales y los servicios de emergencia ucranianos, Elon lo pagaría de su bolsillo con gusto, pero aquí se pasó de una cuestión humanitaria a una bélica, y quizás por ese motivo el tipo se está rebelando. Difícil saber con certeza qué pasa por su cabeza. Yo no tendría problema en pagar toda la cuenta si me sobrara la plata

[Ocell Dodo]

La transformación de los Peugeot 307 a 'Mad Max' de combate: las fuerzas ucranianas hacen frente al Ejército ruso con estos vehículos.

https://www.20minutos.es/noticia/506879 ... cranianas/


Vehículo utilizado por las Fuerzas de Defensa de Ucrania.Defense of Ukraine. Twitter.


Dos meses de prisión preventiva para cinco de los acusados de la explosión en el puente de Crimea.
Los investigadores rusos han atribuido el ataque --"terrorista" a ojos de Moscú-- a un artefacto explosivo oculto que inicialmente se envió desde el puerto de Odesa, en Ucrania.

https://www.elperiodico.com/es/internac ... s-77237305

[Silver_Dragon]

Algumos van a salir "MUY" rapido de la madre patria....


Los ucranianos, pagandole con la misma moneda a los rusos... estación electrica de Belgorost...


Recomiendo que los rusos no jugar a este juego, no sea que se quemen, como le pasó con los polvorines o veremos la frontera rusa (y Bielorusia viendo el panorama) a oscuras.

Parece que la defensa aerea ucraniana, se está haciendo cada vez mas efectiva por momentos.


Occidente debería hacer como Usa con china... bloqueo total de componentes a Rusia y a volar.


500 millones de euros en ayudas para ucrania por la Unión Europea

[KL Albrecht Achilles]

Algumos van a salir "MUY" rapido de la madre patria....

Se habian tardado (de ser cierto).

Saludos