Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
rio-campo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por rio-campo »

Parece ser a tenor de la prensa económica ( pro ucrania) que las sanciones no han afectado mucho a Rusia

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 58491.html


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

rio-campo escribió: 12 Ene 2023, 23:13 Parece ser a tenor de la prensa económica ( pro ucrania) que las sanciones no han afectado mucho a Rusia

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 58491.html
Claro... el Pais :pena: :grosrire: :grosrire: :grosrire:


rio-campo
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Mensaje por rio-campo »

Ya se que aunque ponga el BOE más de uno se negará a admitir la realidad, pero para los que quieran saberlo, no es el único (el país).

https://www.20minutos.es/noticia/508975 ... sanciones/


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:14Ya se que aunque ponga el BOE más de uno se negará a admitir la realidad, pero para los que quieran saberlo, no es el único (el país).
https://www.20minutos.es/noticia/508975 ... sanciones/
Del enlace:
Es cierto que el volumen, en general, de las importaciones europeas desde Rusia ha caído de los más de 20 millones de toneladas de enero del año pasado hasta los 13 registrados en octubre, mientras que el valor hizo lo propio pasando de 22.000 millones de euros al mes a 12.800 en octubre, según Bruegel...
Ya veremos como se mueve el mercado de la energia para comienzos de la primavera, que esto es una carrera de fondo.

Saludos :cool2:


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Mensaje por rio-campo »

KL Albrecht Achilles escribió: 13 Ene 2023, 00:28
rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:14Ya se que aunque ponga el BOE más de uno se negará a admitir la realidad, pero para los que quieran saberlo, no es el único (el país).
https://www.20minutos.es/noticia/508975 ... sanciones/
Del enlace:
Es cierto que el volumen, en general, de las importaciones europeas desde Rusia ha caído de los más de 20 millones de toneladas de enero del año pasado hasta los 13 registrados en octubre, mientras que el valor hizo lo propio pasando de 22.000 millones de euros al mes a 12.800 en octubre, según Bruegel...
Ya veremos como se mueve el mercado de la energia para comienzos de la primavera, que esto es una carrera de fondo.

Saludos :cool2:
Esos “ya veremos” o “ próximamente” o “Rusia se va a quedar sin compradores de petróleo y gas” “Rusia va a tener que vender a pérdidas”, Rusia está a punto de hundirse”…”Rusia está a punto de entrar en recesión” o “Rusia está quedándose sin armamento” o “Rusia se está quedando sin soldados/misiles/drones” llevo leyéndolo y oyéndolo desde hace MESES, el problema de exagerar tanto o confundir deseos con realidades es que el tiempo acaba quitando la razón y al final pasará como con “Pedro y el lobo” que de tanto anunciar el declive o el hundimiento, si algún día surge … nadie se lo creerá.

Es mejor ceñirse al presente, a la realidad, no a las promesas o a los anuncios ( tanto de un lado como de otro), al final la gente se terminará saturando y no creyéndose nada de nada…
Si cogemos los mensajes de este mismo hilo de hace 4 meses podemos leer “ Rusia está sin municiones “ “La economía rusa está completamente hundida”….y eso ha resultado ser MENTIRA.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:48Esos “ya veremos” o “ próximamente”...
Es evidente que al final del invierno las compras en el mercado de la energia tienen un declive logico que ademas es ciclico, puedes decir cualquier tonteria sobre vivir "el presente", pero inexorablemente pasara.
rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:48o “ Rusia está a punto de hundirse”…
Yo no dije eso.
rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:48“Rusia se está quedando sin soldados/misiles/drones”
Eso es un hecho: Las movilizaciones, el reclutamiento de convictos y la aparicion de modelos defasados de plataformas asi como el uso de municiones y drones de manufactura no rusa asi lo atestiguan. El peor ciego es el que no quiere ver.
rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:48Es mejor ceñirse al presente, a la realidad, no a las promesas o a los anuncios ( tanto de un lado como de otro), al final la gente se terminará saturando y no creyéndose nada de nada…
Y sin embargo, al menos en la UE, el apoyo sigue aumentando con el paso del tiempo. :sm:
Por otro lado, el Kremlin ya va para un año diciendo que va a desmilitarizar y desnazificar a Ucrania, asi que lo de creerse anuncios... :cool:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Hannibal_smith »

la mina de soledar es un autentico bunker con capacidad para tanques y toda clase vehiculos y varias salidas a varios kilometros de distancia.
en ese sentido es una pérdida irreemplazable.


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Mensaje por Silver_Dragon »

El Pentágono apoya la decisión de los aliados de EE. UU. de proporcionar tanques occidentales a Ucrania. - El portavoz del Departamento de Defensa de los Estados Unidos, Pat Ryder.


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Mensaje por RETOGENES »

Las sanciones no pueden nunca funcionar con un pais como Rusia y mucho menos si solo las aplica el mundo occidental.

Las sanciones funcionan contra países pequeños y débiles. Rusia es un pais grande, es un territorio inmenso, tiene todo tipo de recursos y exporta materias primas, que son mas difíciles de sancionar que los productos manufacturados. El petróleo ruso, el trigo, el titanio o el uranio se exportarán a un lado u otro, sobre todo porque hacen falta.

Y además cuenta con el comercio con China. Puede que para fabricar misiles o tanques usaran hasta ahora componentes occidentales, pero los rusos no son mas tontos que los demás. Ahora igual tardan unos meses o un año pero sustituirán los componentes occidentales por chinos o por otros de fabricación local. Serán menos buenos pero funcionarán.

Si Rusia se emplea a fondo no es fácil que pierda la guerra. Tiene una ventaja estratégica: puede prolongar la guerra tanto como quiera. Aun si los ucranianos pudieran expulsarles de su territorio pueden seguir la guerra atacando y contratacando desde su territorio. Rusia igual conquista Ucrania, pero Ucrania no puede ocupar Rusia.

Ahora estamos en el momento 1941 de la segunda guerra mundial. No sabemos que esta haciendo Rusia a nivel de industria militar, pero lo normal si quiere ganar la guerra es realizar un programa masivo de fabricación de munición y algún armamento critico, quizás tanques y blindados en general. A lo largo de 2023 su producción deberá crecer de manera exponencial, si lo hacen bien. Si son mas lentos ocurrirá en 2024.

Pensemos cuantos tanques pueden producir. Se habla que un tanque típico ruso lo venden en 2,5 o 3 mill. de euros. Eso significa que producir al año dos mil o tres mil no es mayor problema para una economía como la rusa. Por supuesto tendrán que invertir primero en maquinaria, reconvertir producción civil en militar etc.., Ya lo hicieron en 1941. Si quieren y se organizan bien, pueden hacerlo. En cuanto a la producción de munición, es cuestión de ponerse a fabricarla.

Ucrania esta en una posición distinta. Su capacidad de producción militar debe ser escasa. Depende del suministro de occidente. Occidente tiene una calidad excelente pero los niveles de producción son bajos, especialmente en munición. Al igual que ocurría con Alemania en 1941 nadie en occidente esta pensando en ampliar significativamente la producción militar. No estamos en guerra. Los fabricantes tampoco tienen incentivos para invertir en ampliar capacidad de producción ya que nadie les asegura compras masivas si acaba la guerra.

Puede ocurrir por tanto que con la movilización general del ejercito ruso, mas un programa de fabricación de armamento y munición masivo, a finales de 2023 o de 2024 el ejercito ruso se haya convertido en un rival casi imposible de parar por ejercito ucraniano.

Por supuesto que una intervención directa de la OTAN lo cambiaría todo. Que también se podría entrar en un programa de fabricación masiva en Europa y EEUU que podría ser mucho mayor que el ruso... pero yo lo veo improbable.

Creo que la guerra será larga, y se decidirá en 2024 o 2025. Al final dependerá mucho de la voluntad de vencer y asumir sacrificios por los dos bandos y de si fabrican blindados y munición a la velocidad que se necesita.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Hannibal_smith escribió: 13 Ene 2023, 00:59 la mina de soledar es un autentico bunker con capacidad para tanques y toda clase vehiculos y varias salidas a varios kilometros de distancia.
en ese sentido es una pérdida irreemplazable.
:cool: :cool: Uy, entonces en Colombia estamos repletos de super búnkeres y fortalezas inexpugnables, especialmente en el centro del país... :pena:


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Mensaje por Chechitar_1985 »

Silver_Dragon escribió: 12 Ene 2023, 22:50 Abu Moscu ha vuelto.... 4 M2 Bradley destruidos... :pena: :grosrire:
Este personaje debería presentarse en sábados felices (un programa humorístico colombiano)

Ya no saben que salir a decir estos pecuecos voceros rusos :green: :twisted: :green: :green: :D: :D: :D:


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Mensaje por eritrea »

Chechitar_1985 escribió: 13 Ene 2023, 02:31
Silver_Dragon escribió: 12 Ene 2023, 22:50 Abu Moscu ha vuelto.... 4 M2 Bradley destruidos... :pena: :grosrire:
Este personaje debería presentarse en sábados felices (un programa humorístico colombiano)

Ya no saben que salir a decir estos pecuecos voceros rusos :green: :twisted: :green: :green: :D: :D: :D:
De humor nada,si lo hace es porque un alto porcentaje de población Rusa se lo cree o se lo quiere creer...que no sé qué es peor.


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Mensaje por eritrea »

rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:48
KL Albrecht Achilles escribió: 13 Ene 2023, 00:28
rio-campo escribió: 13 Ene 2023, 00:14Ya se que aunque ponga el BOE más de uno se negará a admitir la realidad, pero para los que quieran saberlo, no es el único (el país).
https://www.20minutos.es/noticia/508975 ... sanciones/
Del enlace:
Es cierto que el volumen, en general, de las importaciones europeas desde Rusia ha caído de los más de 20 millones de toneladas de enero del año pasado hasta los 13 registrados en octubre, mientras que el valor hizo lo propio pasando de 22.000 millones de euros al mes a 12.800 en octubre, según Bruegel...

Ya veremos como se mueve el mercado de la energia para comienzos de la primavera, que esto es una carrera de fondo.

Saludos :cool2:
Esos “ya veremos” o “ próximamente” o “Rusia se va a quedar sin compradores de petróleo y gas” “Rusia va a tener que vender a pérdidas”, Rusia está a punto de hundirse”…”Rusia está a punto de entrar en recesión” o “Rusia está quedándose sin armamento” o “Rusia se está quedando sin soldados/misiles/drones” llevo leyéndolo y oyéndolo desde hace MESES, el problema de exagerar tanto o confundir deseos con realidades es que el tiempo acaba quitando la razón y al final pasará como con “Pedro y el lobo” que de tanto anunciar el declive o el hundimiento, si algún día surge … nadie se lo creerá.

Es mejor ceñirse al presente, a la realidad, no a las promesas o a los anuncios ( tanto de un lado como de otro), al final la gente se terminará saturando y no creyéndose nada de nada…
Si cogemos los mensajes de este mismo hilo de hace 4 meses podemos leer “ Rusia está sin municiones “ “La economía rusa está completamente hundida”….y eso ha resultado ser MENTIRA.
Rusia tiene un Pib ligeramente superior al de España con el triple de población...vamos que una superpotencia económica no era,aunque las sanciones le afecten poco a largo plazo sumado al gasto extra de la guerra,te aseguro que lo va a notar y mucho.
Menos ingresos y mucho más gasto te suena Argentina pues eso.


Seaman
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Mensaje por Seaman »

Silver_Dragon escribió: 12 Ene 2023, 19:36 Los rusos empiezan a encontrarse con problemas logisticos graves, ademas de un ejercito cada vez mas descompuesto...


OJO con las espectativas.

Saludos


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Andrés Eduardo González
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No están rodeadas, pero sí parece que ya les ordenaron replegarse a mejores posiciones. Majakovsk hace poco twitteó que los rusos han tomado buena parte, ahora sí, de Soledar, pero que ucranianos rodeados o encerrados nada. Es más, en el mapa que él comparte, se ve claramente que el frente da para un repliegue más o menos organizado de los ucranianos, y más si en la zona ya hay una brigada de artillería que les cubre las espaldas en la retirada, y eso es lo que se ha visto ayer y hoy: posiciones rusas fijadas y machacadas a punta de artillería.


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