Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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tercioidiaquez
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tercioidiaquez »

Yo la credibilidad de ucrania la veo cercana a 0
Como la de algún forista.
También dijo Ucrania que los misiles que cayeron en Polonia los había lanzado Rusia y ellos sabían que era mentira y lis habían lanzado ellos mismos
por supuesto era impensable e imposible que fueran rusos ....
Nadie regala nada
Lo que les suministren acabarán pagándolo
A ver si crees que los países detraen máquinas y equipos para armar ejércitos ajenos por “ amor solidario”
Supongo que podrás decir cuánto va a cobrar por ejemplo España. Que tu no tengas valores éticos no quiere decir que los demás sean iguales


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Dogie escribió: 16 Ene 2023, 01:39
tercioidiaquez escribió: 15 Ene 2023, 21:51 Si, pero la eficiencia baja sobremanera. El tener x repuestos para x vehículos lo complica todo mucho y seguramente incida en las operaciones. En la guerra civil recuerdo que más de una vez llevaron munición de una ametralladora para descubrir en el campo que no era compatible

A lo mejor la Otan tiene que darse cuenta que el batiburrillo de equipos y modelos que hay en la alianza es un problemón en caso de conflicto, y de una vez se plantearan uniformidad en los ejercitos para operar de forma unitaria.
Actualmente es imposible.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

tercioidiaquez escribió: 16 Ene 2023, 09:00
Dogie escribió: 16 Ene 2023, 01:39
tercioidiaquez escribió: 15 Ene 2023, 21:51 Si, pero la eficiencia baja sobremanera. El tener x repuestos para x vehículos lo complica todo mucho y seguramente incida en las operaciones. En la guerra civil recuerdo que más de una vez llevaron munición de una ametralladora para descubrir en el campo que no era compatible

A lo mejor la Otan tiene que darse cuenta que el batiburrillo de equipos y modelos que hay en la alianza es un problemón en caso de conflicto, y de una vez se plantearan uniformidad en los ejercitos para operar de forma unitaria.
Actualmente es imposible.
Bastante que hay comonalidad en municiones...y por ahi deberia seguir la cosa.
Al final, si se pudieran mantener dos o tres sistemas como mucho por area, ya es para darse con un canto en los dientes.


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Zabopi
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Para los que piensan que los carros de combate/tanques se pueden fabricar como en la II WW.
Carros de combate no se, pero en vehículos blindados, Rusia ya lo está haciendo, para prueba, la imagen.
Imagen
Un Ural 4320, al cual, se le ha colocado un blindaje y la torreta de un BTR-80 original.
Sí bien este ejemplar es de Wagner y no del ejército ruso, demuestra como se está rebajando la calidad en favor de la cantidad, así se ha reducido el pedido del Typhoon K 4X4 en favor del BPM-97 que vale la mitad, se ha hecho lo propio con la versión 6X6 por el 3SZ, que vale cuatro veces menos, la lista va a aumentar, sí en algunos blogs rusos están recordando la gran cantidad de T-64 que están por allí almacenados.


Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

reytuerto escribió: 16 Ene 2023, 05:37Es que ahí radica la diferencia (y la capacidad de sobrevida) de un tanque en el campo de batalla moderno. No sólo el eterno triángulo de movilidad, protección y potencia de fuego, también está la conciencia situacional: donde estas tu, donde está el enemigo, cómo lo puedes atacar, como te puedes defender. Y en este ultimo punto, la diferencia te la da la electrónica.
Es que incluso el carro ruso «básico», sin electrónica, tiene importantes deficiencias. Relacionadas sobre todo con la pobre ergonomía debida al reducido tamaño; en teoría, se hicieron así para ofrecer menor blanco, pero tengo la sucia sospecha de que en su día los motivos fueron económicos. Pues estaban bien contentos con sus mastodónticos IS-3, T-10 y T-10M.

Un tanque pequeñito requiere menos acero, menos superficie de blindajes especiales (algo que había sido un problema, primero por el tratamiento térmico, luego con el blindaje compuesto del T-64 y sus sucesores, que demasiadas veces estaba mal compuesto), y un motor de menor potencia. Claro que ese tamaño se consigue disminuyendo el espacio útil en el interior. Con entretenidas consecuencias. Por ejemplo:

– La dotación se fatiga. Hay que estar muchas horas dentro del carro, y si no se dispone de asientos cómodos, espacio para moverse un poco, etcétera, al final el rendimiento de la dotación se deteriora, está más pendiente de si le duele la espalda o si tiene que orinar, que del entorno. La adrenalina ayuda, pero no durante horas.

– Los carros de diseño ruso no pueden deprimir el cañón tanto como los occidentales, lo que significa que no pueden aprovechar posiciones con el casco oculto, y que se exponen en peor ángulo (basta con una pequeña oblicuidad para favorecer los rebotes o, al menos, que el penetrador tenga que atravesar más coraza).

– El cañón solo puede cargarse en determinada posición de elevación. No sé si ocurre con los T-64, T-72 y derivados, pero sí con el T-62 y anteriores. Significa que no solo se tiene menor cadencia de tiro, sino que al volver el cañón a su posición se producen pequeños desajustes (mayores con los perfectísimos sistemas ex soviéticos) que hacen que la corrección de tiro se vaya por el retrete. Luego tiene que ser una sección o una compañía la que dispare contra un único blanco, con las consecuencias ya relatadas previamente respecto a despliegue, efectividad y demás.

– Se llevan pocas municiones. Ya es un problema en los carros modernos occidentales, pero es mucho mayor en los carros rusos. En su día, un T-54/55 llevaba un 30% menos de munición que un M48A5. Es una desventaja en combates mantenidos, y obliga a recargar con más frecuencia.

– Sobre esto, está el bonito detalle del carrusel y la munición en la cámara de combate, para chamuscar a los pobres desgraciados a los que les toca ir dentro. Se puede paliar (solo en parte) llevando munición solo en las zonas bajas de la barcaza, pero entonces el carro va al combate con apenas veinte disparos.

Todo eso, sin tener en cuenta la electrónica. Con todo, parte de esa electrónica, durante el día, puede sustituirse con la antigua táctica israelí del comandante asomando. Aparte de no ser muy agradable en el invierno de por ahí, supone unas bajas muy elevadas entre los comandantes de tanques (en los israelíes, eran los que tenían una tasa de bajas mayor). Máxime si te disparan una carga hueca de cualquier tipo, que tal vez no perfore la coraza, pero deja lo de fuera un tanto deteriorado.

Teniendo en cuenta que se ha visto que algunos drones rusos se han fabricado con equipo electrónico robado en Occidente, la capacidad para equipar a esos blindados no parece muy alta. No se olvide que la electrónica no solo se usa para detectar al enemigo o corregir el tiro: los motores modernos necesitan esos controles.

Suerte para los pobres rusos a los que les toque ir dentro.

Saludos



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Jig
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Jig »

rio-campo escribió: 16 Ene 2023, 08:13
KL Albrecht Achilles escribió: 16 Ene 2023, 01:33
rio-campo escribió: 15 Ene 2023, 10:46Los misiles que “ se le habían acabado “ a Rusia y los drones parece que han atinado ( frente a las falacias de Zelensky que siempre presume de haberlos abatido). Las mentiras de Zelensky y las predicciones de quienes dicen que Rusia ya no tiene stock se vienen abajo todas las semanas
No tienes que hacerle caso a Zelensky, toma de las fuentes rusas el numero de misiles que se dispararon y luego los blancos por ellos reportados como alcanzados (que por lo general son confirmados por fuentes ucranianas).
Asume un porcentaje que no llega a su destino por fallas o que erro el blanco y tendras un aproximado de los que fueron derribados.
Por lo general la cifra es bastante cercana a la que reporta Kiev.

Saludos :cool2:
Yo la credibilidad de ucrania la veo cercana a 0
También dijo Ucrania que los misiles que cayeron en Polonia los había lanzado Rusia y ellos sabían que era mentira y lis habían lanzado ellos mismos
Si fuera verdad que interceptan todos ¿como es que se producen destrozos en su instalación eléctrica y militar?
No me creo nada de los ucranianos.
A eso es lo que me refiero, e hice mencion anteriormente pero igual siguen creyendo que sistemas sovieticos derriban casi el 95% de todos los Kalibr que les lanzan los Ruskys. Con sistemas BUK-M1 y S-300V :desacuerdo:


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Mensaje por Silver_Dragon »

El nivel ruso, se resume en esto...


Rusia comienza a usar su reserva de Yuanes


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Los rusos aprueban el uso de repuestos "marca blanca" en "sus" aparatos civiles...


Ya tienen a alguien que supera a las aerolineas del congo... :green:

Los Taxis tampoco...


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: T-90M cual olla express....


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Creo que se resume muy bien...


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Jig escribió: 16 Ene 2023, 11:47 A eso es lo que me refiero, e hice mencion anteriormente pero igual siguen creyendo que sistemas sovieticos derriban casi el 95% de todos los Kalibr que les lanzan los Ruskys. Con sistemas BUK-M1 y S-300V :desacuerdo:
Hace algunas semanas hice el siguiente comentario al respecto:
Imagino que hay un trabajo de inteligencia importante de parte de los defensores y sus aliados occidentales previo a cada ataque masivo ruso, lo que les permite desplegar la defensa aérea de la mejor manera posible y de allí los éxitos que dicen tener. En lo personal, estos porcentajes de derribos suenan a "sabíamos con horas o hasta días de anticipación cuales iban a ser todos los blancos" :twisted:
El mismo día:
Arestovich brings up the video of the Gepard SPAAG shooting down a Russian cruise missile. The Gepard was in a perfect position because the Ukrainians know the flight trajectories of Russian missiles in advance.
https://wartranslated.com/day-286-decem ... broadcast/
No tengo idea si mienten o no, pero si los porcentajes de derribos son los que declaran, alguien les está pasando información sobre los blancos o la están interceptando u obteniendo de alguna manera. Cada uno que saque las conclusiones que quiera :thumbs:.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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Mensaje por Urbano Calleja »

Ave_Negra escribió: 16 Ene 2023, 15:59
Jig escribió: 16 Ene 2023, 11:47 A eso es lo que me refiero, e hice mencion anteriormente pero igual siguen creyendo que sistemas sovieticos derriban casi el 95% de todos los Kalibr que les lanzan los Ruskys. Con sistemas BUK-M1 y S-300V :desacuerdo:
Hace algunas semanas hice el siguiente comentario al respecto:
Imagino que hay un trabajo de inteligencia importante de parte de los defensores y sus aliados occidentales previo a cada ataque masivo ruso, lo que les permite desplegar la defensa aérea de la mejor manera posible y de allí los éxitos que dicen tener. En lo personal, estos porcentajes de derribos suenan a "sabíamos con horas o hasta días de anticipación cuales iban a ser todos los blancos" :twisted:
El mismo día:
Arestovich brings up the video of the Gepard SPAAG shooting down a Russian cruise missile. The Gepard was in a perfect position because the Ukrainians know the flight trajectories of Russian missiles in advance.
https://wartranslated.com/day-286-decem ... broadcast/
No tengo idea si mienten o no, pero si los porcentajes de derribos son los que declaran, alguien les está pasando información sobre los blancos o la están interceptando u obteniendo de alguna manera. Cada uno que saque las conclusiones que quiera :thumbs:.
Creo que no se estima lo suficiente la ayuda que supone la inteligencia de la OTAN con todos los aviones volando y reconocimiento satelital a la hora de preparar la defensa ante ataques de misiles.

Saludos


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Mensaje por Silver_Dragon »

Recargando el carrusel de un T-80/T-64


rio-campo
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Mensaje por rio-campo »

Zabopi escribió: 16 Ene 2023, 10:11 ¡Hola!
Para los que piensan que los carros de combate/tanques se pueden fabricar como en la II WW.
Carros de combate no se, pero en vehículos blindados, Rusia ya lo está haciendo, para prueba, la imagen.
Imagen
Un Ural 4320, al cual, se le ha colocado un blindaje y la torreta de un BTR-80 original.
Sí bien este ejemplar es de Wagner y no del ejército ruso, demuestra como se está rebajando la calidad en favor de la cantidad, así se ha reducido el pedido del Typhoon K 4X4 en favor del BPM-97 que vale la mitad, se ha hecho lo propio con la versión 6X6 por el 3SZ, que vale cuatro veces menos, la lista va a aumentar, sí en algunos blogs rusos están recordando la gran cantidad de T-64 que están por allí almacenados.
Pues si con esas “mierdas” ha tomado Soledar y están a punto de tomar Bajmuth, eso denota que o no son tan miérda as como quieren hacer creer algunos, o es que los ucranianos son tan malos que con las maravillas modernas son incapaces de frenar a esos equipos tan tan malísimos.


rio-campo
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Mensaje por rio-campo »

Jig escribió: 16 Ene 2023, 11:47
rio-campo escribió: 16 Ene 2023, 08:13
KL Albrecht Achilles escribió: 16 Ene 2023, 01:33
rio-campo escribió: 15 Ene 2023, 10:46Los misiles que “ se le habían acabado “ a Rusia y los drones parece que han atinado ( frente a las falacias de Zelensky que siempre presume de haberlos abatido). Las mentiras de Zelensky y las predicciones de quienes dicen que Rusia ya no tiene stock se vienen abajo todas las semanas
No tienes que hacerle caso a Zelensky, toma de las fuentes rusas el numero de misiles que se dispararon y luego los blancos por ellos reportados como alcanzados (que por lo general son confirmados por fuentes ucranianas).
Asume un porcentaje que no llega a su destino por fallas o que erro el blanco y tendras un aproximado de los que fueron derribados.
Por lo general la cifra es bastante cercana a la que reporta Kiev.

Saludos :cool2:
Yo la credibilidad de ucrania la veo cercana a 0
También dijo Ucrania que los misiles que cayeron en Polonia los había lanzado Rusia y ellos sabían que era mentira y lis habían lanzado ellos mismos
Si fuera verdad que interceptan todos ¿como es que se producen destrozos en su instalación eléctrica y militar?
No me creo nada de los ucranianos.
A eso es lo que me refiero, e hice mencion anteriormente pero igual siguen creyendo que sistemas sovieticos derriban casi el 95% de todos los Kalibr que les lanzan los Ruskys. Con sistemas BUK-M1 y S-300V :desacuerdo:
Bueno, supongo que pensar en esos “extraños triunfos” les hace olvidar las amargas derrotas y conquistas de Rusia, no soy un psicólogo pero debe ser habitual entre quienes se sienten derrotados y sin esperanzas minimizar el éxito enemigo, consolidarse con equipos que “ están a punto de llegar” ( aunque no lleguen) o hablar de que a Rusia ya no le quedan misiles, drones, proyectiles, hombres, aunque al poco esos argumentos se vayan por él sumidero cuando ven que hay nuevos bombardeos masivos, nuevas oleadas de drones y nuevos destrozos en sus redes eléctricas, almacenes etc…

No deja de ser un consuelo mientras suspiran por que cambie el curso de una guerra que está perdida de antemano.

Otro consuelo es decir que quienes no les apoyan son pagados por superpotencias, o que están a sueldo de este, del otro o del de la moto.
No hay que darle más importancia de la que se da a un mal perdedor.


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