El Conflicto con Corea del Norte

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »



Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
M26J
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Mensaje por M26J »

Lo de las condolencias es lo mas normal del mundo, seguro que por lo bajo todos han dado sus condolencias, alguien se acuerda del funeral de Assad padre o de Hassan II hubo ostias por ir.

Dejando de lado especulaciones sensacionalistas imposibles de comprobar y severas tonterías (a mí que mas me da que le guste el cine de acción o las marionetas) cosas difíciles de demostrar dado el ultra hermetismo del país, me planteo varias cosas, lo del misil es para refuerzo interno o ya estaba programado? Hasta que punto creéis que es la influencia China? A veces da que pensar, parece un estado títere de China y un buen banco de pruebas, de dónde sacan el dinero para tener esos programas militares??

Al nuevo líder la verdad es que si lo llamaran "Kim el gordo" no pasaría nada :mrgreen: :mrgreen:


Dienekes
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Mensaje por Dienekes »

M26J escribió:Al nuevo líder la verdad es que si lo llamaran "Kim el gordo" no pasaría nada :mrgreen: :mrgreen:


La verdad es que ya tiene nombre, "Comandante Brillante".


Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
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Triple777
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Mensaje por Triple777 »

Albertopus escribió:Estimados todos:

Este año está siendo nefasto para los sátrapas... Tito Kim a pasado de Amado Líder a la Nada Cósmica. Analicemos los acontecimientos:

1. Justo pocos días antes de morir.

Los muchachos de la KCNA han mostrado las últimas fotos del tito Kim. Una ironía; aquel que mató de hambre a millones, se hizo las últimas fotos en la inauguración del primer supermercado de Pyongyang.

Aquí con la gentuza alejada de él los correspondientes 3 pasos. Como debe ser en toda satrapía que se precie. Por cierto, detrás de él aparece un tipo gordo. Seguramente el pequeño Simba, ahora convertido en Amado Líder versión 2.0:

Imagen

2. Justo cuando se moría.

Oficialmente el tito Kim murió en un tren, mientras "realizaba funciones de liderazgo, al realizar un gran esfuerzo mental y físico"... Juro que esta mañana, cuando oí en la radio la noticia de su muerte y las "causas oficiales", pensé lo mismo que comentó un conocido locutor español hoy en su programa...

http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/editoriales/editorial-herrera-deben-esperar-sorpresas-discurso-rajoy_2011121900014.html

Minuto 03:00: "... parece que se puso a pensar cuando estaba cagando" (sic).

:mrgreen: En fin... que el régimen es tan canalla que, incluso en las circunstancias de la muerte del tito Kim es incapaz de decir algo sensato: se murió de un infarto o de un accidente vascular o de cualquier tipo de muerte que suelen padecer los mortales comunes.

Mientras sale la versión en inglés y español de la fuente oficial de Chiquito de Corea, lo único disponible es el comunicado en coreano (frío, por cierto) de la muerte y unas notas sucesivas de la "enorme" pena que tienen los norcoreanos. El traductor de Google es terrible, pero adjunto un resumen de la versión que da de una de las notas en coreano de Chiquito de Corea (por lo incoherente y divertida que es la traducción):

http://www.kcna.co.jp/index-k.htm

"Los pueblos y de todo el Partido y la gente gritando gunjangbyeong

(19 de diciembre de Pyongyang KCNA) - Nosotros, los pueblos de todo el Partido y las personas con gunjangbyeong :shock: , Partido de Corea del Comité Central y la Comisión Militar Central de los Trabajadores del Partido de los Trabajadores de Corea, República Popular Democrática de Corea Comité de Defensa Nacional y el Presidium de la Asamblea Suprema del Pueblo, el Consejo de Ministros de la construcción naval Secretario General de la TL, del Partido de los Trabajadores de la República Popular Democrática de Corea lt Defensa Nacional KPA presidente de la Comisión es un gran líder Kim Jong Il, quien es el comandante en jefe, el director de 100 (2011), 17 de diciembre de 2009, a las 8:30 mapa local que tenía que hacer en el camino de la muerte más trágica geupbyeongeuro Comunicarse con los sentimientos.

Objeto de la causa revolucionaria de acceso heredados completado durante toda su vida dedicada era socialista prosperidad rigidez patria y la felicidad de la gente, a la reunificación del país y la independencia del mundo para bulcheoljuya :shock: energía que están haciendo a nuestra gran Kim Jong Il tan de repente, por lo tanto ha ido y venido a tan sólo tuvo que abandonar Chicago. :shock: :shock: :conf:

Realizar la transición de un socialista poderosa construcción de la nación hazañas siempre abierto de fase :shock: , y se anidan Revolución triunfante a través de las dificultades y pruebas, y en tiempos históricos el gran líder de nuestro Partido y nuestro pueblo, el camarada Kim Jong Il, quien murió inesperadamente el deporte de nuestro Partido y la revolución es la pérdida máxima en el dolor más grande de nuestra nación en el pueblo :shock: y es ...

El Gran Líder, camarada Kim Jong Il el puesto dos mejores cualidades que puede tener ... a la altura de la elegancia y perfecta de su pensamiento profundo encarnado en la teoría y la extraordinaria capacidad de liderazgo de la revolución y la construcción de carreteras que conducen a la teoría de la historia siempre victorioso vino con un sobresaliente, mi extraordinaria y el reactor de fuente política Songun LT ryeongjang amor apasionado bulsechului para el país y el pueblo y la dedicación noble de la lucha revolucionaria del horno :shock: , rico en información que viene ... en gran patriota, amar a los padres de dos personas siyeotda :shock: ...

¿Quién es la mejor encarnación de la política revolucionaria lealtad moral no sabe nada de Kim Jong Il recibió la vida eterna, la mayor proeza de la humanidad, logró más de lo que desea crear un gran modelo a seguir suryeongnim jonham :shock: y la inmortalidad de la vida divina y los logros de la revolución, que no tenían antecedentes de la construcción naval, con el tema rociado siempre tan ligero se que te gusta. :shock: ...

En el corazón del Gran Líder Camarada Kim Jong Il ha dejado de latir, pero Estimado señor, la imagen, aunque santo y benevolente jonham nuestras tropas y mantener siempre en los corazones de la gente, doeyeo señor Y ... Los anales de los logros revolucionarios sagrado e inmortal de la revolución, la longitud del país a brillar en la historia voluntad


Partido de los Trabajadores de Corea del Comité Central
Comisión Militar Central del PTC
Corea del Norte de Defensa Nacional
República Popular Democrática de Corea del Presidium de la Asamblea Suprema del Pueblo
Consejo de Ministros de la República Popular Democrática de Corea
Asunto 100 (2011), 17 de diciembre de 2009 (final)"


3. Lo que pasará tras su muerte.

El grado de esquizofrenia y de locura patológica del régimen se demuestra por las reacciones de los vecinos (y no tan vecinos). En un país normal el lider se muere y los vecinos mandan a sus embajadores al funeral. En Corea del Norte no. Allí se muere el tito Kim y los vecinos ponen en alerta a sus FF.AA. Incluso los australianos.

Lamentablemente no les falta razón a australianos, norteamericanos, japoneses o surcoreanos. Cualquier tensión en Corea del Norte suele zanjarse con un ataque alocado de sus fuerzas contra sus enemigos y los "títeres" surcoreanos.

Los próximos meses pueden ser caóticos. Incluso durante los 13 días de duelo oficial. Hay dos riesgos:

A. Que se dispare la tensión internacional si el régimen desea hacer ver que es fuerte mediante un ataque o cañoneo a posiciones surcoreanas o con el lanzamiento de un misil vaya a saber Vd. dónde, y....

B. Que haya una degollina en la cumbre del régimen juche. Sospecho que esto pasará con bastante certeza y ya veremos quien se lleva el gato al agua: el Amado Líder versión 2.0 desea ver reconocido su liderazgo. Cualquiera que se le oponga será carne de patíbulo. O bien que el partido de los "tapados", como el cuñado del tito Kim desean tomar el poder . Para ello, deberá eliminar a la dinastía Kim y los que hasta ayer eran su cuadrilla. Oleadas de altops cargos pueden aparecer súbitamente sancionados en campos de reeducación o fusilados.

4. Lo que pasará dentro de unos años, si el Amado Líder 2.0 consigue mantener el poder.

No tiene 30 años y está seriamente enfermo de diabetes y problamas cardiovasculares.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11388628

... imagino que el reinado del nuevo Amado Líder no será muy largo. ¿Qué pasará si muere antes de tener a un pequeño Simba que le suceda?... Sólo el dios juche lo sabe.

Saludos.




JA, JA, JA, JA, JA, JA Pérfidamente bueno.

Mi mayor deseo porque Kim III, si logra sobrevivir al primer año ...., opere una renovación en el "stablishment" de Corea del Norte y se abra como lo hizo China ...


efrain b.
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Mensaje por efrain b. »

Albertopus escribió:4. Lo que pasará dentro de unos años, si el Amado Líder 2.0 consigue mantener el poder.

No tiene 30 años y está seriamente enfermo de diabetes y problamas cardiovasculares.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11388628

... imagino que el reinado del nuevo Amado Líder no será muy largo. ¿Qué pasará si muere antes de tener a un pequeño Simba que le suceda?... Sólo el dios juche lo sabe.

Saludos.


Estimado Albertopus

Primero que nada magnífico post :D

Me he quedado pensando de los apartados 3 y 4 que escribiste, bueno el 3 yo también lo preveía, el pequeño Simba puede dedicarse a enviar a una buena cantidad de gente al paredón de fusilamiento, o a su vez puede haber un complot que si tiene éxito lo mande a él al cielo juche.

Pero el apartado 4 si me llamó la atención, que pasa si a causa de la obesidad, diabetes y problemas vasculares, el pequeño líder fallece en unos pocos años... la "casa imperial" (pero en versión juche) se queda sin sucesor... ahí si se armaría la grande porque la lealtad en estos pueblos está clara que se la debe a quién el "monarca" designe como su sucesor.

Está complejo el asunto

saludos


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Chaco escribió:Informó ayer la portavoz del departamento de Estado, Victoria Nuland, cito "La secretaria de Estado y el canciller Lavrov, en conversación telefónica de unos 45 minutos, discutieron la situación en Corea del Norte y expresaron interés en mantener la paz y la estabilidad en la región. También discutieron la situación en Siria".

También debían ponerse de acuerdo no solo para mantener la paz si no la reunificación de esa nación, donde retome su camino como una sola nación.

http://sp.rian.ru/international/20111221/152283129.html


¿Por qué tienen que reunificarse?


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Kraken
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Mensaje por Kraken »

efrain b. escribió:Estimado Albertopus

Primero que nada magnífico post :D

Me he quedado pensando de los apartados 3 y 4 que escribiste, bueno el 3 yo también lo preveía, el pequeño Simba puede dedicarse a enviar a una buena cantidad de gente al paredón de fusilamiento, o a su vez puede haber un complot que si tiene éxito lo mande a él al cielo juche.

Pero el apartado 4 si me llamó la atención, que pasa si a causa de la obesidad, diabetes y problemas vasculares, el pequeño líder fallece en unos pocos años... la "casa imperial" (pero en versión juche) se queda sin sucesor... ahí si se armaría la grande porque la lealtad en estos pueblos está clara que se la debe a quién el "monarca" designe como su sucesor.

Está complejo el asunto

saludos


Siempre pueden clonar al originador de la saga Kim Il Sung A.K.A. "Gran Líder", que para eso es actualmente y por muchos años el Presidente Eterno de la República Popular Democrática de Corea.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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RYU
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Mensaje por RYU »

Gaspacher escribió:Cao de Benós y el añorado ¿gersalren? deben estar desolados...




Si a Cao se le oyo muy apenado en una emisora venezolana, decia que era como un padre para el y todos los coreanos. Cuando le preguntaron si hiba a ir al entierro el dia 28 de diciembre (dia de los santos inocentes :mrgreen:) dijo que no podía ir que tenia mucho trabajo y que hasta mediados de enero estaria en Tarragona. No esta dispuesto a irse sin jugar antes unos días con sus regalos de reyes :lol:

http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2 ... -tras.html


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Mensaje por Vanguardia »

RYU escribió:
Gaspacher escribió:Cao de Benós y el añorado ¿gersalren? deben estar desolados...




Si a Cao se le oyo muy apenado en una emisora venezolana, decia que era como un padre para el y todos los coreanos. Cuando le preguntaron si hiba a ir al entierro el dia 28 de diciembre (dia de los santos inocentes :mrgreen:) dijo que no podía ir que tenia mucho trabajo y que hasta mediados de enero estaria en Tarragona. No esta dispuesto a irse sin jugar antes unos días con sus regalos de reyes :lol:

http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2 ... -tras.html


Eso puede significar que posiblemente haya alguna lucha de poder interna,y no se fía de una noche de los cuchillos largos.


eritrea
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Mensaje por eritrea »

no quiero parecer frivolo,pero el nuevo lider tiene una pinta de friki de los videojuegos y pajillero..........vamos que no le veo tomando decisiones,preveo que pueden pasar muchas cosas


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Porque más alla de las diferencias economicas y politicas, Alemania estuvo separada 30 años, había hermanos, padres e hijos separados por el muro, todos ellos ansiosos por reencontrarse. Corea en cambio lleva ya 60 años separada, 2 generaciones enteras han nacido ya desde la división, y han vivido toda su vida en una separación mucho más hermetica de lo que nunca fue el muro de Berlin.

Por desgracia para Corea cada hay vez menos personas vivas que conozcan a los familiares del otro lado, lo que dificulta enormemente la posibilidad de convencer a los surcoreanos de asumir los costes de esa unión. Y si hoy ya es dificil una unión de familias en las que tan solo los mayores de 70 años recordaran a sus parientes, dentro de 15 ó 20 años por simple ley de vida, se habran cortado todos los puentes de unión entre ambas coreas.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Vanguardia
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Mensaje por Vanguardia »

eritrea escribió:no quiero parecer frivolo,pero el nuevo lider tiene una pinta de friki de los videojuegos y pajillero.........


Con el dinero y poder que tiene,no creo que se la casque tanto. :devil:


eritrea
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Mensaje por eritrea »

Vanguardia escribió:
eritrea escribió:no quiero parecer frivolo,pero el nuevo lider tiene una pinta de friki de los videojuegos y pajillero.........


Con el dinero y poder que tiene,no creo que se la casque tanto. :devil:


:D :D tienes razon,el amigo se esta pegando una vida de excesos y lujos,pero vamos que no tiene pinta el chaval de ser Nacho Vidal.
Lo siento ya se que este es un tema serio.


a615618
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Mensaje por a615618 »

Hola a todos y Feliz Navidad !!!

Personalmente creo que la unificación de las dos Coreas es cada vez más lejana y practicamente impracticable ni deseable por parte de Corea del Sur.

Creo que éstos paises van a estar separados ya para siempre.

Un saludo.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Gaspacher escribió:Cao de Benós y el añorado ¿gersalren? deben estar desolados...


No creas... tiene que estar acongojado. Si en Corea del Norte leen lo que Cao de Benós dijo en 2010 de Kim Jong "Fat" Un...

http://www.forocomunista.com/t5947-alejandro-cao-de-benos-desmiente-que-vaya-a-haber-una-sucesion-en-corea

"Cartas al Director –EL MUNDO-

Les escribo esta carta para responder al artículo del Sr. David Jiménez, que publica en su portada del lunes 13, ...

Kim Jong Un es un total desconocido tanto para la población como las autoridades de la RPD de Corea. En 18 años de trabajo, jamás he visto su foto o leído un libro sobre él. Si existiera, nunca sería aceptado por el pueblo o el ejército. Los dos líderes lo son porque han luchado por la liberación y el socialismo con el fusil en las manos, desde su infancia, y por eso fueron reconocidos como tales...

Atentamente,

Alejandro Cao de Benós de Les y Pérez
Delegado Especial
Comité de Relaciones Culturales con el Extranjero
Gobierno de la RPD de Corea"


En los buenos tiempos del tito Kim esa declaración de negación del liderazgo y de la existencia del Gordo Kim como semidios hubiera sido de un revisionismo revolucionario inaceptable, de un ataque a la pureza juche imperdonable y de un atentado al juchismo más execrable. Motivo más que suficiente para una ejecución pública inmediata.

No me extraña que el camarada Cao de Benós haya dicho que de momento no viajará a Corea del Norte. Que tiene mucho lío en España.

...

Otras cosas:

1. La muerte del tito Kim y los fallos de inteligencia.

Independientemente de que los servicios de inteligencia se pregunten ahora si la versión de la muerte del tito Kim en un tren es verdad o parte de un plan norcoreano de dar a conocer la muerte del tito Kim por etapas... la verdad es que ha habido un terremoto en la fiabilidad de los servicios de inteligencia surcoreanos (y norteamericanos):

http://www.nytimes.com/2011/12/20/world/asia/in-detecting-kim-jong-il-death-a-gobal-intelligence-failure.html?pagewanted=all
http://english.yonhapnews.co.kr/yhedit/2011/12/20/61/5100000000AEN20111220009700315F.HTML

"In a parliamentary committee on intelligence, Won Sei-hoon, the chief of the main South Korean spy agency National Intelligence Service (NIS), said he learned of Kim's death after the North's announcement.

Defense Minister Kim Kwan-jin, who was at the parliament to brief a defense reform bill at the time of the North's announcement, made a similar remark..."


En el Parlamento surcoreano el jefe del Servicio de Inteligencia y el ministro de Defensa reconocieron que se enteraron de la muerte del tito Kim cuando lo anunció la televisión norcoreana... Ni siquiera lo sospecharon cuando la televisión de Corea del Norte avisó a las 10 de la mañana que iba a emitir una "emisión especial" dos horas más tarde, donde comunicaron oficialmente la muerte.

Fueron las asociaciones de desertores norcoreanos los que se adelantaron a los servicios de inteligencia en saber la muerte del tito Kim... y los desertores lo supieron simplemente porque recordaron que cuando murió el abuelito Kim, también la televisión norcoreana hizo un anuncio de la emisión de un programa especial horas antes de decir que el primero de los Kim había muerto.

O sea, la inteligencia surcoreana estuvo en Babia más de 2 días.

La presión sobre los responsables de los Servicios de Inteligencia surcoreanos (y norteamericanos) es enorme. No es la primera vez que pasan cosas en Corea del Norte sin que ellos se enteren: como los lanzamientos de misiles, el programa nuclear o la exportación a Siria de un reactor nuclear entero sin que fuera interceptado por el bloqueo internacional.

2. La imbecilidad del régimen no tiene límites. Después de hacer creer que el tito Kim nació en un monte sagrado y que su venida fue anunciada por una golondrina, por la aparición de una nueva estrella en el cielo y un doble arco iris sobre la montaña... :shock: ... ahora pretenden hacer creer que la muerte del tito Kim se traslada a anormalidades atmosféricas. Así lo contó Chiquito de Corea:

"December 22. 2011 Juch 100

Se reportan raros fenomenos naturales desde deceso de Kim Jong Il

Pyongyang, 22 de diciembre (ACNC) -- Desde que se ha difundido el comunicado sobre el fallecimiento del Dirigente Kim Jong Il, se reportan uno tras otro raros fenomenos naturales en distintas localidades del pais.

El dia 21, a los tres dias de publicado el comunicado, desde las 4 y pico hasta las 5 de la madrugada, en el cielo nebuloso al sur de la ciudad de Kaesong, se detectaron sucesivamente en un intervalo de cinco minutos los destellos azules y se escucharon tronazos.

Es muy raro que partiera rayo durante la nevada en pleno invierno.

Los moradores de las comunas de Sinhung, Ryongjong, Haephyong, Phungdok, Ryongsan y otras de la ciudad de Kaesong, que han sido testigo presencial del fenomeno, dicen que hasta el cielo deplora la perdida del Dirigente Kim Jong Il."


Supongo que es inminente que digan que el tito Kim resucitó al tercer día... o antes, que a él nadie la gana a hacer milagros. :conf:

3. Se dice en la prensa que la Gordo Kim le han nombrado Comandante Supremo... pero, la verdad es que KCNA sigue siendo muy precavida con los títulos que le da. Las últimas noticias publicadas (del 23 de diciembre... :shock: ) le llaman vice-presidente de la Comisión Central Militar, que es lo que le nombró tito Kim... y los titulares del periódico oficial (del 26 de diciembre) también le dejan en el cargo de vice.

http://www.rodong.rep.kp/view.php?tno=6&gno=3

O sea... que puede estar pasando dos cosas:

Que continúe la lucha por el poder o que el Servicio Juche de Márketing (mercadeo para los estimados foristas americanos) no ha dado todavía con el título mágico con que llamarle: Sugiero Kim Jong "Lorzas" Un... Kim Jong Untado... o cosas por el estilo.

Saludos.


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