Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2075
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Imagen

Casi 1600 violaciones al alto al fuego en las regiones separatistas de Ucrania.

Imagen

Prácticamente todas estas violaciones al alto al fuego viniendo desde territorio separatista.

Mientras tanto los rusos preparan el terreno para justificar su invasión, desde el "encuentro" de fosas comunes, el ataque a un dron supuestamente ucraniano, la evacuación de civiles a territorio ruso o la movilización de los hombres en edad militar.


Habría que darle crédito a la inteligencia de Estados Unidos cuando si informaron con antelación precisamente lo que ahora sucede no? Habrá alguno con el valor moral para admitir que estuvo equivocado???


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Robert_
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 606
Registrado: 12 Mar 2016, 20:10

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Robert_ »

Politólogo Estadounidense hace supuesto hallasgo en archivos nacionales de Gran Bretaña, revelando en Der Spiegel un presunto documento (acta), donde se comprobará que si hubo un compromiso formal por parte de la OTAN para con Rusia, de no extenderse hacia el Este
The minutes of a March 6, 1991 meeting in Bonn between political directors of the foreign ministries of the US, UK, France, and Germany contain multiple references to “2+4” talks on German unification in which the Western officials made it “clear” to the Soviet Union that NATO would not push into territory east of Germany.

“We made it clear to the Soviet Union – in the 2+4 talks, as well as in other negotiations – that we do not intend to benefit from the withdrawal of Soviet troops from Eastern Europe,” the document quotes US Assistant Secretary of State for Europe and Canada Raymond Seitz.

“NATO should not expand to the east, either officially or unofficially,” Seitz added.

A British representative also mentions the existence of a “general agreement” that membership of NATO for eastern European countries is “unacceptable.”

“We had made it clear during the 2+4 negotiations that we would not extend NATO beyond the Elbe [sic],” said West German diplomat Juergen Hrobog. “We could not therefore offer Poland and others membership in NATO.”
Imagen
https://www.spiegel.de/ausland/nato-ost ... d6d3285295

El supuesto hallasgo, no justifica la actuación Rusa, tampoco es relevante en la situación actual, simplemente, podría ser una revelación, una vez más, de que todos mienten... Stoltenberg, recientemente ha negado la versión de los supuestos compromisos, es a quien le ha caído el marrón, pero quizá, el, como muchos, solo repite y repite, sin tener conocimiento de las conversaciones que pudieron existir en aquella época... Quizá...



Por otro lado, algún bando habla de fosas comunes para justificar que se yo, por el otro hablan de ataques químicos como bandera falsa para justificar otro que se yo... Y así...

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... raine.html

Continúan los supuestos, especulaciones, teorías y más supuestos, que a alguna bola le pueden dar. (se los dije!, se venía venir!) ... Es lo bueno de ser analista, en estos tiempos


REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Por lo menos algunos se empiezan a dar cuenta que los políticos mienten por mas fan enamorada que esten de ellos. :green:

Sobre el compromiso verbal de no ampliar la Otan, es apenas cómico que la propaganda rusa lo señale, cuando pasan olimpicamente por alto que firmaron hasta por tres veces en el nombre de Rusia mediante tratado respetar la soberania ucraniana. :pena:

Dan hasta ternura que sean tan ingenuos.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5500
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 19 Feb 2022, 12:27Los norteamericanos mintieron para invadir Irak en el 2003 y es una pena que los responsables no sean juzgados.

Pero como esto justifica las mentiras de Rusia y Putin para invadir Ucrania en el 2014 (recordar a los hombrecillos verdes) o las mentiras que ahora utiliza? Es que no tiene lógica alguna ese argumento.
Y no solo eso: la invasión de Irak en 2003 con falso pretexto destruyó la credibilidad de los EEUU hasta tal punto que yo, que no soy ni mucho menos antiamericano ni antioccidental, pongo en conserva todas las acusaciones estadounidenses que no estén sustentadas por pruebas verificables, incluso si me siento impulsado a creerlas, casi 20 años después y cuando ninguno de los responsables sigue en el Gobierno.

Los rusos, en este caso, estarían yendo un paso más allá si llevaran a cabo una invasión: no solo estarían mintiendo sobre el pretexto (que encima es ridículo), sino que estarían mintiendo a la hora de decir que no quieren una guerra, y echándole la culpa al otro bando de comenzarla. El listón de 2003 estaba muy alto, ellos lo superaron con la pantomima de 2014, y ahora irían a por el récord.

Es por eso que yo todavía tengo dudas de que vayan a llegar a una invasión... pese a que el escenario empieza a ser muy parecido al que anticiparon los estadounidenses las últimas semanas. Una opción alternativa sería jugar con la ambigüedad y usar la presión militar para destruir a Ucrania económicamente... habría que ver durante cuanto tiempo sería necesario mantenerla para obtener beneficios. O tal vez se conformen con formalizar la anexión (que ya lo es de facto) de las "provincias rebeldes".

En cualquier caso, jugar a las equidistancias y al "todos hacen lo mismo" es uno de los trucos de la propaganda rusa...


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13686
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Zona de dombas, evacuación de mujeres y niños, pero todos los varones en edad militar se le obliga a quedar....
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457b.html

El ministro de defensa bieloruso dice que las tropas rusas no se van a ningun lado mientras dure la crisis de "Donbas".... :green:
https://twitter.com/ELINTNews/status/14 ... 6MxsApAAAA

¿ahora el pretexto de dombas? ¿Really? :pena:

Segun Pravda, la OTAN se prepara para atacar Transnitria...
https://www.g4media.ro/497221.html

Los medios rusos hablan de bajas de civiles y edificios destruidos en Luhansk y culpan infundadamente a Ucrania.
https://twitter.com/OlgaNYC1211/status/ ... 7033927685

Hasta en israel se empieza a tomar con preocupación el despliegue de tropas ruso
https://www.timesofisrael.com/israeli-s ... in-crimea/


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13686
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Puente de pontones en las zona de exclusión de chernovil, a 5 km de la frontera con ucrania.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 43/photo/1

Fuerzas rusas (OSINT) el 27 de enero.
Imagen

El 18 de Febrero
Imagen


REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

sergiopl escribió: 20 Feb 2022, 13:36
Chepicoro escribió: 19 Feb 2022, 12:27Los norteamericanos mintieron para invadir Irak en el 2003 y es una pena que los responsables no sean juzgados.

Pero como esto justifica las mentiras de Rusia y Putin para invadir Ucrania en el 2014 (recordar a los hombrecillos verdes) o las mentiras que ahora utiliza? Es que no tiene lógica alguna ese argumento.
Y no solo eso: la invasión de Irak en 2003 con falso pretexto destruyó la credibilidad de los EEUU hasta tal punto que yo, que no soy ni mucho menos antiamericano ni antioccidental, pongo en conserva todas las acusaciones estadounidenses que no estén sustentadas por pruebas verificables, incluso si me siento impulsado a creerlas, casi 20 años después y cuando ninguno de los responsables sigue en el Gobierno.

Los rusos, en este caso, estarían yendo un paso más allá si llevaran a cabo una invasión: no solo estarían mintiendo sobre el pretexto (que encima es ridículo), sino que estarían mintiendo a la hora de decir que no quieren una guerra, y echándole la culpa al otro bando de comenzarla. El listón de 2003 estaba muy alto, ellos lo superaron con la pantomima de 2014, y ahora irían a por el récord.

Es por eso que yo todavía tengo dudas de que vayan a llegar a una invasión... pese a que el escenario empieza a ser muy parecido al que anticiparon los estadounidenses las últimas semanas. Una opción alternativa sería jugar con la ambigüedad y usar la presión militar para destruir a Ucrania económicamente... habría que ver durante cuanto tiempo sería necesario mantenerla para obtener beneficios. O tal vez se conformen con formalizar la anexión (que ya lo es de facto) de las "provincias rebeldes".

En cualquier caso, jugar a las equidistancias y al "todos hacen lo mismo" es uno de los trucos de la propaganda rusa...
Claro todo eso es cierto pero lo que importa es si Irak es hoy una colonia yanki o es un país soberano entre otras cosas aliado con uno de los principales enemigo de USA: Irán, con una gran producción de petróleo en cuya venta no interviene nadie aparte de lo que estipula el estado iraquí, y sin siquiera preguntarle a los kurdos que pasaron de alimañas a gestionar sus asuntos locales y a recibir una buena parte de los ingresos por la venta de su petróleo.

Entonces se puede descartar que USA invadiera Irak por motivos innobles. A diferencia de Putin que busca en Ucrania una válvula de escape para la ruina de Rusia.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5924
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Estados Unidos no se anexo a Iraq no es comparable con lo que hace Rusia que anexa territorios a la fuerza.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13686
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Grupo de superficie ruso atraviesa el estrecho de Kerch hacia el Mar de Azov, 10 buques, incluyendo a varios anfibios.
https://twitter.com/vcdgf555/status/1495450785290674180

Imagen

El segundo grupo esta al oeste de crimea y serían los buques de la flota del norte y del baltico.
Imagen

¿Destino Odesa?


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13686
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Imagenes de BMTPs de la 90 división de tanques. La localización OSINT es 52.5973284, 38.4394868.
https://twitter.com/RALee85/status/1495465263558500353

Mas concentraciones rusas dentro la de zona de exclusión de Chernóbil.
https://twitter.com/COUPSURE/status/1495477103885799427


OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7454
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por OliverBR »

Humo en la embajada rusa de Kiev, posible quema de papeles sensibles:

https://twitter.com/Conflicts/status/14 ... _&ref_url=

.


Dambuster
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 518
Registrado: 26 Oct 2004, 22:46

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Dambuster »

No hay que dar por perdido que se mantenga la paz, aunque las cuestiones importantes no se resuelvan. Le tengo confianza al diálogo tripartito, aunque más no sea para enfriar la situación.
https://www.france24.com/es/europa/2022 ... es-donbass


REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5254
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

https://www.abc.es/internacional/abci-b ... ticia.html

Pues parece que si, los gringos escuchan con bastante detalle los planes de Putin o por lo menos aquellos que les trasmite a los escalones operativos y a los terroristas del Donbass. Ojala a los ucranianos les sirva esa información si pasa lo peor.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20002
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ismael »

Silver_Dragon escribió: 20 Feb 2022, 20:17 Grupo de superficie ruso atraviesa el estrecho de Kerch hacia el Mar de Azov, 10 buques, incluyendo a varios anfibios.
...
¿Destino Odesa?

Si cruzan hacia el mar de Azov, no.

Imagen


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5500
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Si los anfibios entran en el mar de Azov el objetivo en caso de invasión podría ser apoyar un avance por la costa hasta Crimea, o al menos hasta Mariupol.

La capacidad de transporte anfibio que tienen los rusos en el Mar Negro, después de los refuerzos que han llegado de las otras flotas, les da para desembarcar un par grupos tácticos de infantería de marina, que yo creo que no sería suficiente para una ciudad como Odessa, o para cualquier cosa que no sea apoyar un avance de fuerzas que puedan alcanzar la cabeza de playa relativamente rápido.

Aquí hablan del tema: https://cimsec.org/demystifying-recent- ... -activity/


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: leroc y 3 invitados