Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
munrox escribió:Solución entre amiguetes o la "13-14"... maskirovka?
La 13-14 me parece lo mas parecido , si Rusia retira sus tropas harán un poco el paripe con el g-8 y todos tan amigos .
Ufffff los últimos movimientos rusos me tenían un poco preocupado .
Un saludo .
Hummm!!! No se, Putin haría un poco el ridículo si solo se quedara con Crimea y Occidente con el resto, al final todo el mundo (incluyendo los apoyos en Rusia de Putin) sabe leer un mapa. Por otro lado la Yulia ya va dando pasos (lo de los 8.000.000 de ruso-hablantes) en la dirección adecuada (a su pesar, supongo). http://www.latercera.com/noticia/mundo/ ... omar.shtml La UE ya tiene bastantes problemas sociales como para cargar con un miembro con problemas étnicos con gran parte de su población. La solución civilizada sería la ruptura de Ucranía vía referendum (con garantías internacionales, no la patochada de Crimea), camino dificil al estar en juego el orgullo nacional de unos y otros o el reparto a la "Crimeana", dificil de aceptar por Occidente y que obligaría a importantes (y caras) sanciones económicas y un refuerzo militar en el Este, cuando ya se esta comprometido militarmente (y menos de lo que debiéramos) contra Al Queda y sus muchachos.
Me dejaba la tercera alternativa: la Finlandización de Ucrania. Teoricamente la mejor, hace tres meses, ahora a pasado lo que ha pasado y es difícil para unos y otros aceptar un acuerdo que se vera como un trágala: Por parte rusa supone dejar sin resolver el "problema" de la etnia rusa (Putín intentaría venderlo como "les hemos dado una lección y ahora no se atreverán a meterse con los rusos"), pero es dificil que su extrema-derecha no presione, sacando cada pelea en un Bar como una "agresión" a la comunidad rusa y a la fe ortodoxa, el nacionalismo es lo que tiene. Para (por lo menos) la mitad de Ucrania sera dificil evitar la impresión de vivir en un Gulag y que no se cree de verdad un problema étnico con los ruso-hablantes (hasta ahora esto no ha sido Kosovo). A diferencia de Austria y Finlandia, aqui puede haber un problema étnico de verdad y, vista la crisis económica y lo que son las oligarquias en estos paises del Este, es dificil que pueda tener un éxito económico similar. Y para la idea democrática de Occidente implicaría la aceptación de que los Ucranianos son un pueblo libre, pero menos, encima cuando la libertad que se les niega es la de venirse con nosotros. Es lo malo que tienen los tanques, que a partir de aquí todo acuerdo razonable sera un acuerdo impuesto, una humillación.
Los ucranianos y su gobiernos deben tener claro que el futuro , destino y la integridad del territorio ucraniano NO es responsabilidad NI obligación de la UE ni de los EEUU que de por si ya se están metiendo en líos por ellos, que después no salgan que sus problemas actuales y la perdida de Crimea fue por falta de apoyo europeo.
La Ucrania actual es una nación joven y como tal debe madurar, debe de tomar sus des decisiones por si misma y afrontar las consecuencias, le tocó a Rusia como vecino y sabe que siempre le tendrá el ojo puesto, pues lo siento madura y cambia rápido como nación.
Que Ucrania perdió Crimea, sus muchas bases militares, su flota, una importante base aérea sin disparar un solo tiro,NI un escupitajo pues eso dependió de ellos, esa fue su decisión que asuman la consecuencia de sus perdidas.
Última edición por stalingrado1971 el 31 Mar 2014, 00:05, editado 2 veces en total.
Bueno,pues ahora consulta a la gente común de los contrarios.
Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Bueno,pues ahora consulta a la gente común de los contrarios.
Que manía con hacer bandos. Pues supongo que diría lo simetrico que dice ella: igual pero contrario. Sin embargo si analizas criticamente observaras dos cosas relevantes: La constatación de la diferencia étnica, se considera diferente y, dado que su contacto con Ucrania son sus familiares allí, podemos suponer que ese es el sentimiento de al menos su círculo, es un sentimiento transmitido. La ausencia de agresiones étnicas, si su comunidad las sufriese no veo porque se las tendría que callar y esta en contacto permanente con sus familiares alla, por lo que podemos dar credibilidad a la ausencia de agresiones de extremistas ucranianos a la etnia rusa.
Interesante observación de esta chica , respetando su punto de vista, sería interesante ver entrevistas de este tipo de la gente "común y corriente" de Ucrania , de sus diferentes regiones.
Bueno,pues ahora consulta a la gente común de los contrarios.
Que manía con hacer bandos(...)
Manía,costumbre... dilo como quieras
Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Llega el candidato a la presidencia que Ucrania necesita, Darth Vader aspira a la Presidencia de Ucrania
Al parecer Chubaka para vicepresidente.
Aquí la Princesa Leia Organa abrazando emotivamente a su padre.
Ahora si hijos de su mal dormir , a temblar Rusia y el resto del mundo con la fuerzas del imperio galáctico Darth Vader promete conquistar..perdón ucranizar el mundo.
Mientras, ya se dispuso a perder la poca influencia que tenía en Venezuela, dejando sólo apoyo político a un gobierno que se supone era parte de su esfera de poder y por el otro, tiene que pagar los costos de la ocupación, anexión y desarrollo de Crimera, al mismo tiempo que colocar miles de millones de dólares en préstamos a fondo perdido para sostener la catastrófica situación de su Aliado en Siria y enfrentar la tercer recesión económica desde que entro al poder.
Putin es todo un personaje, un político muy hábil, pero Rusia sigue siendo un castillo de Naipes.
Llevo dias pensando que algo se nos está escapando en el tema de la crisis de Ucrania Rusia no puede desafiar a UE y USA buscando un conflicto militar a riesgo de llevarse un soberbio revolcón si estos deciden ir a por todas
Algo sigue sin cuadrarme en los movimientos de Putin y la respuesta occidental un tanto tibia O eso, ( que algo se me escapa), o estos son unos mingasfrías, como diría Javi Clemente, y RAS-PUTIN se está aprovechando de ello
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven VAE VICTIS
el Gen. Breedlove fue enviado de urgencia de regreso a Europa
Air Force Gen. Philip Breedlove, who is dual-hatted as the head of U.S. European Command and NATO’s Supreme Allied Commander Europe, was scheduled to testify before Congress this week on the U.S.’s defense posture in the region, but instead returned to Europe on Saturday night.
stalingrado1971 escribió:Aquí la Princesa Leia Organa ...
Pues ahora que lo dices ...
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
, si Rusia retira sus tropas harán un poco el paripe con el g-8 y todos tan amigos .
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dilo como quieras
