Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

claro, claro

Claro

ah! que no lo es?

Te lo voy a explicar, para que incluso algo como tú, lo entienda. Fortificar en si, no es un fracaso, ni un éxito, como alegre y estupidamente afirmas. Es la muestra palpable que los rusos han fracasado en su ataque.

y seras tu, el de los manuales, sin experiencia en nada mas alla de tergiversar y dar vueltas a lo mismo, para asentar debates en foros, del que debo aprender??

Sí

ojo, cuidado... que luego quedas mal ante la galeria, y te vuelves a ir por las ramas

No, es una lección (otra) que te he dado, para que no hagas tanto el ridículo. Te he explicado lo que es una defensa móvil, que usas conceptos sin saber lo que signfica.

por cierto, volviendo a los objetivos de nivel operativo, que sabras tu, de cuales son esos objetivos para los escenarios actuales en el frente como para asegurar que han fracasado en su totalidad?... que veo que solo te aferras a los objetivos planteados a nivel politico a comienzo de la guerra, y no tienes la minima decencia, en apartarlos de las operaciones a nivel tactico y operacional.

Para los escenarios actuales están claro, los objetivos operacionales rusos. Una defensa de zona, en la mayoría de los sectores, dejando alguno para contrataques. Y una vez que se logren esos objetivos operacionales, se obtiene el estratégico.
Y es que no se pueden apartar. Los combates (nivel táctico) se dan para obtener objetivos operacionales, y con las campañas (nivel operacional) se obtienen los estratégico-políticos. ¿Lo has entendido o vas a poner otro dibujito?

entiendo que estes sobresaturado de los tiwtter panfletarios de sedin y silver, pero hombre!

!Que más quisieras compararte con ellos! cuando te echaron del foro antes en alguna de tus otras apariciones, o en cualquiera de las actuales.

[Silver_Dragon]

Los rusos quieren a Palpatine... que los stormtrupper ya los tienen

[Chechitar_1985]

Ucrania iniciará consultas con Estados Unidos esta semana sobre la provisión de garantías de seguridad para Kiev hasta que se complete el proceso de ingreso a la OTAN, dijo el domingo el jefe de gabinete del presidente Volodymyr Zelenskiy.
https://www.reuters.com/world/ukraine-s ... 023-07-30/

Una pregunta Estimado Silver Dragón, que garantías de seguridad puede brindar EEUU a Ucrania

[eritrea]

Ucrania iniciará consultas con Estados Unidos esta semana sobre la provisión de garantías de seguridad para Kiev hasta que se complete el proceso de ingreso a la OTAN, dijo el domingo el jefe de gabinete del presidente Volodymyr Zelenskiy.
https://www.reuters.com/world/ukraine-s ... 023-07-30/

Una pregunta Estimado Silver Dragón, que garantías de seguridad puede brindar EEUU a Ucrania

No se,tu que crees??? Pues su poderío militar y diplomático.

[Piure]

Gracias por el descanso de los monologos de ciertos foristas que copan el hilo con propaganda, al menos hay dialogo acalorado , pero no monologos panfletarios !!

Saludos

[Silver_Dragon]

Dar garantías militares, diplomáticas y de apoyo directo a Ucrania, lo que no le gusta a los Rusos, y el camino en la entrada en la Alianza.

Mientras, Ucrania acaba de impactar contra un buque de la clase Ropucha II fuera de Novorossiysk con drones... En el Cáucaso, y el buque a tenido que ir a puerto remolcado, con una gran escora que veremos si no se hunde en el puerto. Otro gran golpe de Ucrania.

[sergiopl]

Los planes de la era soviética eran eso, planes de hace casi 40 años. Pero estamos en 2023 y las armas de la era soviética necesitan ser reacondicionadas, muchas posiblemente son totalmente inservibles a estas alturas después de años de abandono. ¿Piensas que van a sacar los T-72 y los BMP-1 que llevan 35 años pudriéndose en almacenes en medio de Rusia y marchar al frente en ellos? Y para reacondicionar el material suficiente para "doblar" el tamaño del ejército necesitarían años. Una cosa es "guardar" el material, y otra que sea utilizable... hay mucha información sobre el tema, investiga un poco

Un par de artículos sobre esto, de hace unos meses, no recuerdo si se pusieron aquí:

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... dca88d3624
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... 3eafba6099

[RETOGENES]

Los planes de la era soviética eran eso, planes de hace casi 40 años. Pero estamos en 2023 y las armas de la era soviética necesitan ser reacondicionadas, muchas posiblemente son totalmente inservibles a estas alturas después de años de abandono. ¿Piensas que van a sacar los T-72 y los BMP-1 que llevan 35 años pudriéndose en almacenes en medio de Rusia y marchar al frente en ellos? Y para reacondicionar el material suficiente para "doblar" el tamaño del ejército necesitarían años. Una cosa es "guardar" el material, y otra que sea utilizable... hay mucha información sobre el tema, investiga un poco

Un par de artículos sobre esto, de hace unos meses, no recuerdo si se pusieron aquí:

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... dca88d3624
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... 3eafba6099

Articulos basados en fuentes británicas sobre capacidades de producción rusas. Carecen de mucho valor informativo. Es mejor acudir a las fuentes originales y aplicar la pura lógica para chequear si son verosímiles o son propaganda.
Aunque el mismo articulo que citas dice que de las 500 unidades de T-90 que habia al comienzo de la guerra solo hay noticia de que se hayan destruido 50. Así que el resto en algún sitio deben de estar. Dado que hace meses que no ve destruido ninguno parece lógico pensar que están en unidades de reserva estratégica.

Respecto a la información que da el articulo es inexacta o anticuada. Uralvagonzavod anuncio oficialmente hace varias semanas que abandonaba todas las producciones civiles y militares para centrarse en la produccion de T-90. no otros sistemas, ni artillería ni equipos civiles. Es una fabrica inmensa . hay información en wikipedia. El resto de material militar que fabricaban pasa a otras fabricas de ROSTEC, incluyendo los tubos de cañon de los tanques. En el articulo adjunto se dan detalles. En Bulgaria que los conocen bien del periodo sovietico lo dan por totalmente verosimil.

https://bulgarianmilitary.com/2023/06/2 ... roduction/

[sergiopl]

https://bulgarianmilitary.com/2023/06/2 ... roduction/

Bulgarian Military. Con esas fuentes, no hace falta comentar nada más

Repito: para doblar el tamaño del ejército necesitarán AÑOS. No uno, ni dos, seguramente más. En la misma Bulgarian Military que tanto te gusta explican que llevará 3 años modernizar 800 T-62. 3 AÑOS. Poco más de 20 tanques al mes de media. Pregúntate por qué están modernizando T-62 y no T-72, de los que supuestamente tenían miles en almacenamiento (la respuesta la tienes en esos artículos "poco fiables" que puse antes).

Ahora, con toda esa información, usa esa "lógica" de la que tanto presumes y piensa en la cantidad de equipo necesario para doblar el ejército (además de los tanques), en los oficiales que deben mandar las nuevas unidades, en el entrenamiento necesario para que esas fuerzas no sean simple carne de cañón que sufra pérdidas todavía mayores de las que ya han tenido. Y todo ello mientras continúa una guerra en la que pierden cada día más hombres y material, que debe restarse de los destinados a "doblar el ejército".

Hablas de las fuentes rusas, como si no llevaran años contando mentiras, no ya sobre la guerra de Ucrania, sino sobre sus programas de armamento. ¿Cuántos Armatas deberían haberse producido ya según las fuentes rusas de hace unos años? ¿Y cuántos Su-57? ¿Hablamos de su programa naval? Resulta que las fuentes occidentales que decían que todo eso era "humo" resultaron estar bastante más cercanas a la realidad.

Rusia tiene 2 opciones ahora mismo para "ganar" la guerra (entendiendo como ganar el quedarse con el territorio que ya han robado y lo que puedan arañar "al estilo Bajmut"), ambas son posibles, y ninguna incluye grandes ofensivas con tropas imaginarias:

1º) La ofensiva ucraniana se estanca, y las pérdidas acumuladas desde el principio de la guerra son demasiadas. Ucrania decide negociar.
2º) La guerra continúa como hasta ahora (intercambio de ofensivas limitadas con escasos resultados), Trump gana las elecciones de 2024 y retira el apoyo a los ucranianos (por sus palabras es lo más probable). Ucrania se ve obligada a negociar.

PD: Sobre los T-90, vuelve a mi mensaje de hace un par de días y busca la información. En ruso, como a ti te gusta.

[Silver_Dragon]

Rusia ya gasta un 20% de su presupuesto en defensa, en lo que lleva 2023.


Esto se me recuerda mas y mas a los tiempos de los 80, que sacaban mucho para defensa, pero casi no había para comer. Es como las falacias del grano, que el MoD ruso no para de tirar, diciendo que la culpa la tiene occidente y que rusia va de buenas.... y mientras, intentos de extender el conflicto, porque van perdiendo.


Puente de Kherck y como no es oro todo lo que reluce.

[RETOGENES]

https://bulgarianmilitary.com/2023/06/2 ... roduction/

Bulgarian Military. Con esas fuentes, no hace falta comentar nada más

Repito: para doblar el tamaño del ejército necesitarán AÑOS. No uno, ni dos, seguramente más. En la misma Bulgarian Military que tanto te gusta explican que llevará 3 años modernizar 800 T-62. 3 AÑOS. Poco más de 20 tanques al mes de media. Pregúntate por qué están modernizando T-62 y no T-72, de los que supuestamente tenían miles en almacenamiento (la respuesta la tienes en esos artículos "poco fiables" que puse antes).

Ahora, con toda esa información, usa esa "lógica" de la que tanto presumes y piensa en la cantidad de equipo necesario para doblar el ejército (además de los tanques), en los oficiales que deben mandar las nuevas unidades, en el entrenamiento necesario para que esas fuerzas no sean simple carne de cañón que sufra pérdidas todavía mayores de las que ya han tenido. Y todo ello mientras continúa una guerra en la que pierden cada día más hombres y material, que debe restarse de los destinados a "doblar el ejército".

Hablas de las fuentes rusas, como si no llevaran años contando mentiras, no ya sobre la guerra de Ucrania, sino sobre sus programas de armamento. ¿Cuántos Armatas deberían haberse producido ya según las fuentes rusas de hace unos años? ¿Y cuántos Su-57? ¿Hablamos de su programa naval? Resulta que las fuentes occidentales que decían que todo eso era "humo" resultaron estar bastante más cercanas a la realidad.

Rusia tiene 2 opciones ahora mismo para "ganar" la guerra (entendiendo como ganar el quedarse con el territorio que ya han robado), ambas son posibles, y ninguna incluye grandes ofensivas:

1º) La ofensiva ucraniana se estanca, y las pérdidas acumuladas desde el principio de la guerra son demasiadas. Ucrania decide negociar.
2º) Trump gana las elecciones de 2024 y retira el apoyo a los ucranianos (por sus palabras es lo más probable). Ucrania se ve obligada a negociar.

PD: Sobre los T-90, vuelve a mi mensaje de hace un par de días y busca la información. En ruso, como a ti te gusta.

Bulgaria es un pais de la OTAN y Bulgarian Military es un medio de información militar, como otros muchos pero con mayor conocimiento del mundo sovietico. Seguramente FORBES que citabas es un medio de gran prestigio en información militar... Que buen humor tienes. Supongo que la CIA para sus informes del ejercito ruso buscara información en Rusia y no en prensa occidental. Yo a mi escala hago lo mismo. Ir a las fuentes o lo mas cercanas posible.

La modernización de un Tanque T-62 es una cosa y sacarlo del almacén y ponerlo en marcha en su estado original es otra. Eso es lo que se hace en una movilización general. Lo mismo con fusiles, ametralladoras, artillería y todo tipo de vehículos. No se modernizan. Se ponen en funcionamiento.

Movilizaciones masivas de ejércitos ha habido muchas. Las dos guerras mundiales o la guerra civil española son buenos ejemplos. Los ejemplos históricos demuestran que no se tardan años en doblar un ejercito, sino meses. Ampliar cuadros de oficiales y suboficiales no es facil, pero hay formas de hacerlo. El ejercito de Franco utilizó la figura del alferez provisional. Es una forma . Hay otras muchas. Un ejercito formado asi al principio es mucho peor que el ejercito profesional, pero con los meses o años de guerra va aprendiendo.

[tercioidiaquez]

Articulos basados en fuentes británicas sobre capacidades de producción rusas. Carecen de mucho valor informativo. Es mejor acudir a las fuentes originales y aplicar la pura lógica para chequear si son verosímiles o son propaganda.

Donde va a parar. Mucho mejor los discursos de Puttin....

Ampliar cuadros de oficiales y suboficiales no es facil, pero hay formas de hacerlo.

Claro que sí. Los rusos, que no han sido capaces de desarrollar un sistema para tener suboficiales en las cantidades necesarias para un ejército moderno, durante años, ahora, en medio de una guerra van a ser capaces.
Los suboficiales, por ejemplo, suelen ser en los ejércitos occidentales suboficiales, profesionales. Los rusos son de reemplazo. La escasez de suboficiales profesionales y de personal preparado, ha hecho, que en muchas unidades rusas, esos escasos suboficiales, hayan tenido que hacerse cargo de equipos (estaciones de radio, terminales satélite, sistemas de armas complejos etc...) que en otros ejércitos se encarga la tropa.
Pero sí, ahora, con las bajas que han tenido van a cambiar lo que no han podido desde que cayó la URSS.

[sergiopl]

Bulgaria es un pais de la OTAN y Bulgarian Military es un medio de información militar, como otros muchos pero con mayor conocimiento del mundo sovietico. Seguramente FORBES que citabas es un medio de gran prestigio en información militar... Que buen humor tienes. Supongo que la CIA para sus informes del ejercito ruso buscara información en Rusia y no en prensa occidental. Yo a mi escala hago lo mismo. Ir a las fuentes o lo mas cercanas posible.

Menuda sarta de vaguedades. Me gustaría saber cuantos de los juntaletras de Bulgarian Military habían nacido antes de la caída del comunismo, y cuantos tenían edad en 1989 para "conocer" a los soviéticos. Por no hablar del historial de fake news de esa web, que no hacen más que "afianzar" su credibilidad.

Los artículos de Forbes los firma un periodista especializado en temas militares, y lo importante es el contenido, léelos y usa tu "lógica".

La modernización de un Tanque T-62 es una cosa y sacarlo del almacén y ponerlo en marcha en su estado original es otra. Eso es lo que se hace en una movilización general. Lo mismo con fusiles, ametralladoras, artillería y todo tipo de vehículos. No se modernizan. Se ponen en funcionamiento.

Eso demuestra que no tienes ni idea de lo que hablas: la mayoría de esos vehículos NO SON UTILIZABLES tal y como están, ¿o piensas que están en los POMCUS del US Army de los años 80? (lee el segundo link, y déjate de palabrería barata). Todos necesitan ser "reacondicionados" o modernizados (no pienses que la modernización de los T-62 es muy extensa). ¿Crees que un T-72 que lleva casi 40 años a la intemperie está en estado de funcionamiento? ¿Sus componentes electrónicos? ¿Las miras? ¿Motores? ¿Blindaje reactivo?

Movilizaciones masivas de ejércitos ha habido muchas. Las dos guerras mundiales o la guerra civil española son buenos ejemplos. Los ejemplos históricos demuestran que no se tardan años en doblar un ejercito, sino meses. Ampliar cuadros de oficiales y suboficiales no es facil, pero hay formas de hacerlo. El ejercito de Franco utilizó la figura del alferez provisional. Es una forma . Hay otras muchas. Un ejercito formado asi al principio es mucho peor que el ejercito profesional, pero con los meses o años de guerra va aprendiendo.

Nos remontamos casi 100 años para buscar ejemplos, porque la guerra era igual entonces que ahora. Ese ejército será mucho peor, como tú mismo dices, y sin embargo lanzará una ofensiva "rápida y contundente" que llegará a la frontera polaca. Anda que... menuda lógica

[Silver_Dragon]

El rublo sigue en subida, para devaluarse


La cotización del rublo frente al dólar ya supera el pico de comienzo de la guerra.
https://es.investing.com/currencies/usd-rub

El intento de Rusia y Wagner de extender la guerra a Bielorusia.

[Silver_Dragon]

Como se coarta a los soldados ruso, cuando se van de permiso a casa, no quieren volver o no reincorporarse y los de arriba van y dicen, "no hay permisos".


Los rusos no paran de decir "os hemos destruido todos los drones"... pero eso no quita que haya habido un impacto, dejando una de sus unidades principales de desembarco casi para grada, si no se le vuelca... y de paso, meter miedo a toda la flota del mar negro de que tarde o temprano, alguna acertará y hundirá mas tonelaje. Todo llega, con paciencia.