Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

reytuerto escribió: 14 Nov 2023, 19:55 Estimado Topol:

No es tan fácil como tú crees que es. Lo que nuestro contertulio Domper quiere decir es que para poder tener la imagen nítida de un misil (y para poder reconocer al misil, bastante nitidez debe haber), necesitas una velocidad de exposición muy cortita, para poder "congelar" la imagen, de lo contrario te sale una mancha alargada (de hecho, mucho más cortas de lo que yo jamás he manejado: mi cámara tiene una velocidad de 1/1000 nada más). Pero para poder conseguir una imagen así, necesitas bastante luz, o sea que el diafragma esté lo más abierto posible. Pero eso, en una cámara de vigilancia o una cámara de celular, es un parámetro fijo. Entonces, para compensar eso, necesitas una película de mayor sensibilidad (grano muy finito), pero como ya no se usan rollos, esa sensibilidad la da el sensor de luz de la cámara, el problema es que, a mayor sensibilidad, captas más detalles, y por lo tanto hay mayor "ruido" electrónico. ¿Me sigues?

El problema es que, en toda la secuencia, hay poco ruido electrónico, si es que hay algo. Por lo tanto, es lícito pensar en una manipulación. ¡Ojo! No tengo la experticia para saber cómo se hace con imágenes electrónicas. Pero obtener la nitidez que se tiene, en las circunstancias en las que se dan, por lo menos yo tendría algo de sospecha. Saludos.
Y parece que la coge con un puñetero movil... recordemos que este video es de Julio de este año, no de ahora.... asi que hay que buscar el original.

Rusia está destruyendo toda la literatura ucraniana y no ucraniana de los territorios ocupados... todo sea por el "relato".


Partisanos ucranianos tras las lineas rusas


Bombardeos de drones contra sistemas Tor-M1 rusos.


M2 Bradley sobrevive, tanto el IFV como la tripulación para luchar otro dia.


Situación



Unidades de Wagner a "disciplinar" a los mobiks en el Dnipo.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Rusia se plantea vetar a las mujeres de ir a la universidad, para que se queden en casa para ser "mamas"... :pena:


Otro Su-25 ruso derribado.


Ataque de HIMARS contra tropas rusas


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

No importa la ideología, pero todos los que queman libros se parecen tanto!


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Dogie
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Mensaje por Dogie »

Domper escribió: 14 Nov 2023, 11:36
TOPOL_10 escribió: 12 Nov 2023, 18:04 Imagen
Añadiría otro detallito. Modifico el mensaje anterior (un poco largo, lo siento):

Recordemos qu eel misil Storm Shadow tiene una velocidad subsónica alta: al menos, 16 m/s, más en un picado. Por depronto, vaya casualidad es que se filme el lugar exacto en el que va a estrellarse. Solo eso ya arrojaría sospechas, pero hay otros detalles.

Para los que no sepáis de fotografía (o de vídeo, que es una variante, aunque la toma parece una secuencia de fotos y no un vídeo)). Con una cámara hay que seleccionar la apertura (de es de F:1, F: 1,4, F:2, F:2,8, F:4…, cada una dos veces mayor de la anterior), la exposición (la mínima con cámaras sin estabilizar es 1/60 o 1/125), y la exposición (ISO, la mínima suele ser ISO 80, pero las cámaras modernas captan incluso a ISO 12.000, que es una barbaridad). Hay que equilibrar los tres parámetros para que la foto salga bien. Un detalle es que las cámaras de los teléfonos móviles (o las de vigilancia) tienen apertura fija: suele ser de F:2 el angular, F:4 o F:5,6 el teleobjetivo 3x, y F:8 el 10x.

¿Qué parámetros se han empleado en esa foto? Podemos adivinarlos por el enfoque, que es el mismo para la caseta de primer plano, el misil, y el objeto rectangular del fondo. Eso significa aperturas pequeñas, a lo sumo F:5,6, más probablemente F:8 o F:11. Lo importante es que, a menos apertura, menos luz, y hay que compensar con los otros parámetros.

Es crítico ajustar la exposición. Si queremos que ese misil salga «colgado» en el aire es preciso emplear exposiciones muy cortas. Para fotografía de deportes la mínima es 1/300, pero suelen emplearse mucho más cortas. Para un misil tan rápido se necesitarían muy altas (1/3.200 como poco), pero como está borrosa, bastaría con menos. Pongamos que el fotógrafo ha sido muy conservador y ha empleado 1/600 (es la que suele venir por defecto en el modo deporte). Una ventaja de la exposición corta es que no solo el misil parecerá no moverse, sino que tampoco se modificará el encuadre si se hacen varias fotos.

Es ahora cuando llegan mis dudas:

1. Si esa imagen fuera la original, y hecha desde cerca (con un angular), para que salga todo con el mismo enfoque (la caseta de la izquierda, el misil y el horizonte) se necesita una apertura mínima (F:8 o, más probablemente, F:11; con F:11 entra muy poca luz.

2. La exposición tiene que ser muy corta, como he dicho. Lo malo es que combinar apertura pequeña con exposición corta significa muy poca luz (entre quince y cuarenta veces menos que para una foto de paisaje) y eso hay que compensarlo elevando la sensibilidad: en este caso, ISO 1600 me parece poco, probablemente ISO 3.200 o superior.

3. Sensibilidades elevadas implican ruido electrónico ¿Dónde está? Esa toma es IMPOSIBLE con un móvil (puede hacerse pero sale bastante mal). Con una réflex o una cámara de vídeo profesional, sí, aunque con algún ruido electrónico ¿Dónde está el ruido electrónico?

4. Esa foto toma parte de una secuencia en la que el misil se desplaza decenas de metros, es decir, es de al menos dos o tres segundos, en los que el fotógrafo ha conseguido estar tan firme que el encuadre no se modifica.

5. Lo curioso es que con esa apertura toda la toma esté desenfocada (que no movida, porque la borrosidad sería en una dirección). Eso es raro porque, al menos, el objeto del fondo está más allá de la hiperfocal y tendría que estar enfocado. Con una cámara, si la foto no está movida y s enfoca a la hiperfocal, el fondo SIEMPRE está enfocado. El enfoque a la hiperfocal lo emplean fotógrafos profesionales (para disparar casi instantáneamente) pero también el sistema automático de las cámaras.

En resumen: esa foto ha sido manipulada. Alguien ha tomado la secuencia de fotos, las ha alineado (no es difícil, muchas cámaras lo hacen y, si no, con Photoshop es banal) y ha recortado la parte que le interesa de la imagen (el misil). Llama la atención que no haya corregido la inclinación de la cámara ¿Quería que el aspecto fuera muy real?

En resumen. Tenemos un valiente fotógrafo que está en medio de la nada (porque se supone que el misil se ha estrellado) y que ya está mirando hacia donde va a caer el segundo. Digo el segundo, porque se oye el ruido del misil (si es un solo, a velocidad subsónica alta, llegará muy pocos segundos antes).

El tipo es todo serenidad y, en lugar de agacharse, toma su cámara y selecciona los parámetros oportunos. Apunta al sitio donde el misil va a impactar y hace la ráfaga de fotos. No creo que sea un vídeo porque solo se muestran algunas fotos. Entonces, una de dos, O es un hacha capaz de tener una cámara sin moverse durante varios segundos, pero le salen todas las tomas movidas, y con la misma «borrosidad», o es que luego se ha ido al ordenador y las ha editado.

En resumen: es una secuencia de fotos manipulada. Claro que, en este caso ¿Seguro que no es un MONTAJE? Podría comprobarse revisando de cerca los halos (aunque parece que en algunos lugares hay y en otros no) ni analizar pixel por pixel, pero si vuesas mercedes lo desean, con Photoshop es fácil.

En resumen: se trata de unas tomas muy retocadas. Como mínimo. Mejor no hablemos de lo difícil que es poner la imagen de un misil en una foto de baja calidad ¿Desean vuesas mercedes que yo lo haga? Solo se necesita una secuencia que coincida con las sombras del misil, y un poco de experiencia con Photoshop.

Saludos

me descubro ante tu post, y no lo digo en coña. :thumbs:
Un saludo


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Rusia se ha encontrado con un inesperado, sorprendente, pequeño y muy peludo aliado, varias trincheras y búnkers de Ucrania se quejan de padecer una auténtica invasión de ratas.
https://defence-blog.com/ukrainian-mili ... -invasion/
Por último , la apuesta de Rusia por África comienza a dar beneficios, todo y las sanciones, han logrado colocarse como los primeros exportadores de armamento del continente con una friolera de 4.500 millones $ en ventas este año, el 30 % del total que han vendido.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=aad3cb6d ... ZW8v&ntb=1
La intención es lograr aumentar la importancia en África, dando facilidades para que las naciones africanas encuentren su oferta armamentística como un sólido sustituto del carísimo armamento occidental y del decepcionante armamento chino, si logran colocar a África como un cliente fijo y seguro, Rusia espera obtener un flotador para su industria militar , esperando al fin de las sanciones y poder entonces arañar parte del mercado que han perdido.


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Mensaje por Domper »

Ocell Dodo escribió: 14 Nov 2023, 19:22 Un Storm Shadow vuela a 1.000 Km/h (que son 16 metros por segundo).

Ese cálculo es erróneo.
Usain Bolt y sus rivales corren, o corrían, a más de 10 metros por segundo.

1000 km/hora, si no recuerdo mal, son unos 300 m/s.

PD: 277,77 m/s.
Gracias. Vaya metedura de pata.

Más a lo que decía. Para capturar un misil como ese sin que salga movido se requieren exposiciones muy cortas: mínimo, 1/1600. Con aperturas pequeñas (por lo del enfoque) se requieren sensibilidades muy altas. Lo dicho ¿Dónde está el ruido electrónico? Compárese con la otra foto del misil, donde se ve claramente que el misil está "movido".

Saludos



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Mensaje por maenradox »

Zabopi escribió: 14 Nov 2023, 23:04 ¡Hola!
Rusia se ha encontrado con un inesperado, sorprendente, pequeño y muy peludo aliado, varias trincheras y búnkers de Ucrania se quejan de padecer una auténtica invasión de ratas.
https://defence-blog.com/ukrainian-mili ... -invasion/
Por último , la apuesta de Rusia por África comienza a dar beneficios, todo y las sanciones, han logrado colocarse como los primeros exportadores de armamento del continente con una friolera de 4.500 millones $ en ventas este año, el 30 % del total que han vendido.
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=aad3cb6d ... ZW8v&ntb=1
La intención es lograr aumentar la importancia en África, dando facilidades para que las naciones africanas encuentren su oferta armamentística como un sólido sustituto del carísimo armamento occidental y del decepcionante armamento chino, si logran colocar a África como un cliente fijo y seguro, Rusia espera obtener un flotador para su industria militar , esperando al fin de las sanciones y poder entonces arañar parte del mercado que han perdido.
Las ratas no distinguen entre Rusos y Ucranianos. Así que los Rusos tendrán los mismos problemas o más con las ratas.

Respecto al aumento de la venta de armamento Ruso en África......, pues despues del hazmereir que está haciendo en la invasión de Ucrania pocos clientes le quedarán a nivel mundial, la única opción es vender a precio de costo y que le compren paises poco desarrollados.

No son muy buenas noticias para Rusia, como intentas hacer ver.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Me temo que no has entendido lo que he querido exponer.


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Mensaje por NBQ soldier »

Si el problema es de ratas, como afectara el tema que Rusia poco recoge a sus muertos?


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Mensaje por Silver_Dragon »

El problema de las ratas, lo lleva sufriendo rusia desde el comienzo de la invasión... eso, ahora con su "saliente de Ypres" particular... pues peor.

Y mientras, las perdidas rusas tambien se acumulan en la "pinza sur"... :pena:


Los drones son un autentico problema para los rusos....


Rusos "adoctrinando" tropas...


Contrabateria contra un BM-21


Otra estatua de rusos retirada en Kviv, a este ritmo, no quedará ni un vestigio Sovietico/Ruso


Quien lo iba a pensar...


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Mensaje por Silver_Dragon »

Mientras rusia ataca el frente, Ucrania la retaguardia...


Lo que queda de Msta-S


Una FAB-250 con el planeador puesto... esas armas milagrosas rusas


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Mensaje por Silver_Dragon »

Mas Bizum moscu...


Mas de genocidio cultural ruso


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Silver Dragon:

"... If the Russian government paid this one German journalist €600,000, just imagine what other members of the Russian government's paid influencers program are getting in the larger, American market...."

Muy revelador este comentario. Refuerza la idea que la única estrategia que tiene Rusia para ganar la guerra (o al menos, para no perderla) es que la opinión pública en Occidente cambie. Y Para eso utilizan 2 estrategias comunicacionales: 1ero. Las ofensivas ucranianas son un fracaso, pese al apoyo en armas occidentales (que también son un fracaso, desde tanques Leopard 2 destruidos a las primeras de cambio, hasta misiles Scalp que le aciertan a la nada, pasando por Himar que son destruidos por enésima vez por el fuego de contrabatería ruso y Bradleys que son reventados con pasmosa facilidad). 2do. Ucrania debe ceder los territorios ocupados para lograr la paz (gracias a la bocaza de Trump).

Tenemos la suerte de tener propagandistas pro-rusos en el Foro, que ejemplifican o ejemplificaron estas tendencias "informativas" (las comillas con absoluta intencionalidad): Podemos opinar de primera mano :guino: . Saludos cordiales.


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Mensaje por Silver_Dragon »

reytuerto escribió: 15 Nov 2023, 15:52 Estimado Silver Dragon:

"... If the Russian government paid this one German journalist €600,000, just imagine what other members of the Russian government's paid influencers program are getting in the larger, American market...."

Muy revelador este comentario. Refuerza la idea que la única estrategia que tiene Rusia para ganar la guerra (o al menos, para no perderla) es que la opinión pública en Occidente cambie. Y Para eso utilizan 2 estrategias comunicacionales: 1ero. Las ofensivas ucranianas son un fracaso, pese al apoyo en armas occidentales (que también son un fracaso). 2do. Ucrania debe ceder los territorios ocupados para lograr la paz (gracias a la bocaza de Trump).

Tenemos la suerte de tener propagandistas pro-rusos en el Foro, que ejemplifican o ejemplificaron estas tendencias "informativas" (las comillas con absoluta intencionalidad): Podemos opinar de primera mano :guino: . Saludos cordiales.
Recordemos la "ofensiva" de todos los Bizum Moscú por estos lares al comienzo y durante la guerra.... :twisted: y como poco a poco, han ido cayendo
cuando el "relato" se le iba desvirtuando y destrozando. Lo mismo está pasando ahora con "Bizum Iran" vs Israel... el "relato" es lo que se lleva ahora. Mañana será "Bizum China" y pasado serán otros...


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Mensaje por Domper »

NBQ soldier escribió: 15 Nov 2023, 14:17 Si el problema es de ratas, como afectara el tema que Rusia poco recoge a sus muertos?
Independientemente de lo que haga Rusia, permitir que las posiciones propias se infesten de ratas es una animalada. El coste de exterminarlas es ridículo comparado con el riesgo de sufrir bajas por las enfermedades que transmiten. Aparte que, si hay ratas, también habrá moscas y qué sé yo. Las moscas son esos bichitos con el molesto hábito de hurgar en los excrementos para luego posarse en la comida, con nula ventaja para la salud de los soldados.

Es como los nipones en el Pacífico: con el peso de un proyectil del quince, en Tiamina, hubieran evitado el beri beri en sus tropas, pero prefirieron tener un ejército enfermo. Que los rusos lo hagan es esperable, pero es triste que también los ucranianos caigan en eso. Misión del mando no solo es dirigir tropas, sino mantenerlas vivas y, a ser posible, sanas. Que se permita la infestación por ratas dice muy poco.

Saludos



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