Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Rubén
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Rubén »

Lucas de Escola escribió:
mapache escribió:Sin embargo, no vas a negar que aunque la revolución fuera mayoritariamente demócrata si existían fascistas dentro de ella y que, lamentablemente, éstos forman parte del gobierno interino.


Y es que, además, no hay que rasgarse las vestiduras por ello; ocurre en todas las sociedades democráticas. Los extremistas de todo signo (con o sin disfraz), sintiéndose minoritarios, suelen posicionarse a favor de entornos políticos que ellos creen más favorables, a veces como auténticos camaleones. Si la ultraderecha no pierde ocasión de sumarse a las manifestaciones o reivindicaciones de la derecha moderada, los extremistas de izquierdas no la pierden cuando se trata de manifestaciones de izquierdistas moderados. No por ello, se invalidan ni relativizan estas manifestaciones, ni para un signo ni para otro; sencillamente, se comprenden y toleran. Y Ucrania no es una excepción.


El problema es que mapache se basa en esta burda mentira "Sin embargo, no vas a negar que aunque la revolución fuera mayoritariamente demócrata si existían fascistas dentro de ella y que, lamentablemente, éstos forman parte del gobierno interino".

Él dice que no es pro-ruso (como repiten todos los pro-rusos), pero repite literalmente sus bulos...

Mapache, por supuesto que voy a negar las burdas mentiras. No existen fascistas en el gobierno interino de Kiev. Supongo que te vas a referir al Partido Svoboda (uno de los tres de la coalición de gobierno), porque es el partido al cual el Kremlin le pegó ese adjetivo astutamente, para desacreditar a Euromaidan y al nuevo gobierno, y que los papagayos repitieran su canción.

Pero no, el Partido Svododa no es "fascista". Ni siquiera es de extrema derecha. Es un mero partido nacionalista y populista, bastante más liberal y democrático, que digamos, el Partido Rusia Unida que gobierna en Rusia.

Surgió por la lógica necesidad de los ucranianos de luchar por sus derechos como nación, contra la ucranofobia e intentos de destruir o minimizar su nación, por parte de Rusia y sus títeres en Ucrania, tras decenios de Holodomor, purgas, masaches,etc. A cada acción, hay reacción.

Aquí se puede ver su programa oficial:
http://en.svoboda.org.ua/about/program/

Como se ve, nada del otro mundo. Nacionalistas sí, pero moderados y poco más. Ningún "fascismo" fantasmal por ninguna parte. Nada malo para nadie no-ucraniano.

No por gusto, a pesar de todas estas burdas acusaciones, los judíos de Ucrania apoyaron Euromaidan. De hecho, formaron parte de su autodefensa e incluso comandaban una de sus unidades:

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The ex-Israeli soldier who led a Kiev fighting unit
http://www.haaretz.com/news/world/1.577114

Los judíos también están por el nuevo gobierno de Kiev. Al igual que las demás minorías étnicas.

Quienes frenaron al separatismo de Putin y mantienen la línea del "frente" contra ellos sin dejarlos pasar, son las provincias gobernadas por judíos: Járkiv y Dniepropetrovsk. No por gusto Putin insultó con espuma en la boca al gobernador Kolomoysky de Dniepropetrovsk, y posiblemente también esté implicado en el atentado que por poco mata al gobernador Kernes de Járkiv, que ahora se recupera en Israel.

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¿Por qué será que los judíos y las demás minorías étnicas apoyan al nuevo gobierno de Kiev, con su partido Svoboda y todo?
Pues porque saben que es un gobierno democrático, y que los fascistas son los del otro lado: los que están matando por hablar ucraniano. Los que están torturando por sacar una bandera ucraniana. Los que no quieren elecciones pero sí poder.

Mauricio escribió:Russia’s War Machine Can’t Function Without Ukrainian-Made Parts
Will Kiev’s arms embargo cripple Moscow’s military?

https://medium.com/war-is-boring/dd4fda8cf09f


Exacto, aquí lo puse más ampliado, en "La gigantesca dependencia de Rusia de la industria militar de Ucrania."
ucrania-tension-entre-dos-mundos-t36755-2160.html?hilit=piotr#p1573223

Por ejemplo, los motores de helicópteros son una de las pinzas con las que Ucrania tiene agarrados a Rusia por los eggs. Como declaró hace sólo 3 meses el coronel general ruso Anatoly Sitnov, ex-jefe de armamentos de la VVS de Rusia, al periódico "Vzgliad":

"Ahora ponemos motores extranjeros a los aviones y helicópteros. Y si mañana se cierran las fronteras con ese estado, todo se paralizará"...
http://vz.ru/society/2013/12/26/666138.html

Por eso bien dicen los ucranianos:
"Los helicópteros rusos no son nada sin Ucrania"
http://censor.net.ua/resonance/279553/r ... ainy_nikak

Y son nada menos que 5.000 motores ucranianos los que necesita Rusia próximamente. Y no puede hacerlos solita... Ucrania no sólo es la que produce los motores de los helicópteros de la VVS, sino tambien los motores para sus aviones de entrenamiento como el cacareado Yak-130 o el viejo L-39, etc...

Claro, Rusia puede invadir Ucrania y apoderarse de esa fábrica, "resolviendo" el problema. En ese caso se le aplicaría a los rusos el 3° paquete de sanciones de Occidente (sin incluir sanciones peores, incluyendo sustituir TODO el gas ruso a Europa por el americano para el año 2015, lo cual ya propuso Obama), acelerando la 3° desintegración del hilarante imperio ruso en 1 siglo.

Ucrania no quiere guerra, pero si se va a la guerra, le da igual cómo se desintegrará esa caricatura de Imperio El tiempo está a su favor. :fuma:


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Si la economía Rusa lo está pasando canutas,a saber como lo pasaría Putin si invadiera Ucrania.
Si ahora Rusia tiene un sentimiento de inferioridad desde siempre (para qué nos vamos a engañar),como se estará sintiendo al no poder poner sanciones a su máximo rival :militar7:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Lo siento pero lo de los motores no es cierto, o al menos no es cierto en parte, los motores de helicópteros ya no los fabrica Motor sich, desde hace unos años los fabrica JSC Klimov de San Petesburgo.
Sobre el motor del Yak-130 ( que bonito que es :cool: ), este año han empezado las entregas por parte de Salyut y acaban de probar la versión con empuje vectorizado AI-222-28, del último dejo una pequeña información en el hilo del Yak-130. :cool:
Otra cosa es que componente ucranianos aún sean parte de los motores y que algunos componentes ucranianos no se han podido reemplazar ( como en el R-77), pero de allí a afirmar que la capacidad aérea rusa se pararía van dos cuadras.


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Rubén
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Mensaje por Rubén »

No, todo sí es cierto. Lea los enlaces de arriba, o busque otros. Tan falso es eso de que "Motor Sich ya no los fabrica", como que Klimov supuestamente ya la sustituyó. Lo demás igual: "acaban de probar" significa que años pasarán antes de sustituir a los ucranianos.

que la capacidad aérea rusa se pararía van dos cuadras.


Puede ser una exageración, pero lo dijo el citado coronel general Anatoly Sitnov, ex-jefe de armamentos de la VVS de Rusia. Si Ud. piensa que sabe más que él, ya es otro problema. Pero se habla fundamentalmente de sus helicópteros.


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A54-
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por A54- »

que alguien lleve al psicologo al Zar Vladimiro que le explique que en estos tiempos los delirios de grandeza nacional se miden en el bienestar de las mayoria y no cobrandose las vidas de los mismos, o que le compren un Ferrari a ver si eso le aplaca los anhelos de grandeza. :green:


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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Mactinez »

A-54
que le compren un Ferrari


este no se conforma con menos de la fabrica .parte de Maranello,por lo de no tener a la OTAN en su frontera. :green:


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Andrés Eduardo González
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: A ver, compañeros de foro que andan más cerquita de la hoguera. ¿Esto es cierto?

Vladimir Putin ordena retirar las tropas rusas de la frontera con Ucrania

El presidente ruso, Vladimir Putin, instó el miércoles a los separatistas prorrusos a postergar el referéndum de independencia de Donetsk y retiró sus tropas de la frontera con Ucrania tras reunirse con el presidente de la OSCE.

"Nos dijeron constantemente que el despliegue de nuestras tropas en la frontera con Ucrania preocupaba", señaló Putin, quien explicó que los soldados se encuentran ahora "en los campos de entrenamiento", donde "llevan a cabo sus ejercicios habituales".

El encuentro entre Putin y el presidente de la OSCE, el suizo Didier Burkhalter, parece haber dado sus primeros frutos.


http://www.elespectador.com/noticias/el ... ulo-490887


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: A ver, compañeros de foro que andan más cerquita de la hoguera. ¿Esto es cierto?


Parece que no, los ucranianos lo desmintieron. Según ellos a las 17.00 horas locales de hoy (hace dos horas y media), los 38.000 hombres de Rusia siguen en el mismo lugar, tanto en la franja de 50 km, como en la de 200 km.


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munrox
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por munrox »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: A ver, compañeros de foro que andan más cerquita de la hoguera. ¿Esto es cierto?


Quizás esta nueva conversación interceptada a los separatistas sea la explicación. Desde Donestk ven que no tienen la capacidad de realizar el referéndum sin tropas rusas que les apoyen, debido al incremento de presencia cercana de fuerzas ucranianas. Su interlocutor le dice que simplemente falsee los resultados, no un 99%, pero por ejemplo un 89%, que está loco si pretende ir recogiendo las papeletas.

Tal vez la petición de Putin de aplazar el referéndum y detener la operación ucraniana, y su declaración de que las elecciones del 25 de mayo son un paso en la buena dirección, sean para ganar tiempo ante una situación que se esté complicando para los separatistas. Entre los pro-rusos cunde una gran perplejidad ante la nueva postura de Putin y se preguntan que tiene en mente.

[youtube]J18RziLIl30[/youtube]


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Tan falso es eso de que "Motor Sich ya no los fabrica", como que Klimov supuestamente ya la sustituyó.

Quizás me expliqué mal, Motor Sich los fabrica pero casi ya no los fabrica para Rusia, lo hace Klimov.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0CE8QFjAG&url=http%3A%2F%2Fklimov.ru%2Fen%2Fproduction%2Fhelicopter%2FTV3-117%2F&ei=VIJqU7HHI-zmsATPgYKoCQ&usg=AFQjCNElxhbu-NYQOmU0HZW_6wdhkbPjeA&sig2=p8KSxVNVhXxCv2nxsKyrRA
O los están fabricando o estamos ante un caso de estafa internacional a toda regla.
Lo demás igual: "acaban de probar" significa que años pasarán antes de sustituir a los ucranianos.

Están probando la versión modernizada, la actual ya está en plena producción.
http://www.salut.ru/ViewTopic.php?Id=655
Si prefieres esta.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CGIQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.deagel.com%2FFighter-Aircraft-Engines%2FAI-222-25_a001253001.aspx&ei=HYRqU9vpFKm0sQTXzYCgBg&usg=AFQjCNGTM0IF672mCdfiAfnubVL513Zmog&sig2=t30zCKTN3fHNkPuQ0Xrdyg
Hasta en la wiki sale que ya se fabrica en ambas empresas.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CDIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FIvchenko-Progress_AI-222&ei=HYRqU9vpFKm0sQTXzYCgBg&usg=AFQjCNFlI3sPbUxWwSdxzn-3er5gWq4EgA&sig2=BkxOI4sZymhFA-vYtneh_A
Por otro lado:
se está hablando mucho de lo que le pasaría al poder aéreo ruso si se produjese una ruptura con Ucrania pero alguien se ha puesto a pensar que le pasaría a Ucrania, principalmente a su industria aeronáutica, casi que podríamos decir " apaga y que cierre el último".
Motor Sich sobrevive gracias al mantenimiento de los motores de antes de la caída de la guerra fría , con una política de reventar precios que le aporta beneficios pero no los suficientes para no depender de los contratos con Rusia, además, el AI-222 solo fue posible gracias al dinero ruso y para colmo ya tiene rivales como el nuevo Al-55 de Saturn, que ya está en producción, que ya se ha vendido a India y que prescinde de cualquier elemento que suene a ucraniano.
Antonov ha podido presentar nuevos modelos solo gracias a la colaboración con Rusia, el cual fabrica los mismos aparatos y para colmo de males, con una calidad de producción superior.
Y porque solo hablo de la aeronáutica.
En definitiva, en caso de una ruptura Ucrania pierde, además, muchos de los componentes de aviación de los aparatos militares ucranianos provienen de Rusia y sus stocks de repuestos son muy, pero que muy inferiores, una parálisis de su poder aéreo por falta de elementos se produciría de manera casi inmediata .
pero lo dijo el citado coronel general Anatoly Sitnov, ex-jefe de armamentos de la VVS de Rusia

No dejo de preguntarme si será el mismo Anatoly Sitnov que ahora es el representante para los países de la antigua URSS de la empresa Motor Sich.


mapache
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Mensaje por mapache »

Rubén escribió:El problema es que mapache se basa en esta burda mentira "Sin embargo, no vas a negar que aunque la revolución fuera mayoritariamente demócrata si existían fascistas dentro de ella y que, lamentablemente, éstos forman parte del gobierno interino".

Él dice que no es pro-ruso (como repiten todos los pro-rusos), pero repite literalmente sus bulos...

Mapache, por supuesto que voy a negar las burdas mentiras. No existen fascistas en el gobierno interino de Kiev. Supongo que te vas a referir al Partido Svoboda (uno de los tres de la coalición de gobierno), porque es el partido al cual el Kremlin le pegó ese adjetivo astutamente, para desacreditar a Euromaidan y al nuevo gobierno, y que los papagayos repitieran su canción.



Pro ruso?, que no, Pro Rusas, :thumbs: , ya en serio, efectivamente me refería a Svoboda y me baso en hechos no en palabras que éstas se las lleva el viento: acaso no es cierto que en 2004, su lider Oleh Tyahnybok, fue expulsado del Parlamento por decir que la "mafia judeo-moscovita" controlaba el país y otro de sus legisladores describió el Holocausto como un "período brillante", acaso el Congreso Judío Mundial no lo condenó y el Centro Simon Wiesenthal no lo ha puesto en el top de los 10 movimientos mas antijudíos del mundo, sin contar con los hechos "anecdóticos" como rechazar que la cantante Gaitana represente al país en Eurovisión al ser medio africana, o afirmar que la actriz Mila Kunis no es de origen ucraniano porque es judía, solo por citar algunos. Si estos son los moderados no me imagino como serán los extremistas :pena: . Ahora, por que algunos judíos apoyan al gobierno a pesar de Svoboda pues quizás por que crean que su actuación es marginal y terminará el 25 de mayo o quizás por que no aprenden de la historia.

De otro lado, hasta ahora no me explicas como es posible que la revolución se suicide eligiendo a Poroshenko (oligarca y ex ministro de Yanukovich) o como se entiende el talante democrático de Timoshenko cuando afirma que si ella no sale electa habrá otra revolución.

Un saludo


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Mensaje por munrox »

mapache escribió:Timoshenko cuando afirma que si ella no sale electa habrá otra revolución.


Sin ninguna pretensión de entrar en política, ese no es exactamente el mensaje ni el contexto de sus palabras, sino que, según ella, su adversario es más de lo mismo, es decir, que no cambiará nada y que entonces el descontento seguirá y, consiguientemente, el pueblo volverá a protestar al no conseguir nada de por lo que ha luchado, de modo que se producirá una tercera revolución. Es decir, el detonante no es su no-victoria, sino la victoria de alguien que no realice cambios.

No es un, "o gano yo por las buenas o por las malas". Es un, "solo yo soy capaz de sacar adelante el país y fuera de la dinámica de continuas revoluciones".


mapache
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Mensaje por mapache »

munrox escribió:Sin ninguna pretensión de entrar en política, ese no es exactamente el mensaje ni el contexto de sus palabras, sino que, según ella, su adversario es más de lo mismo, es decir, que no cambiará nada y que entonces el descontento seguirá y, consiguientemente, el pueblo volverá a protestar al no conseguir nada de por lo que ha luchado, de modo que se producirá una tercera revolución. Es decir, el detonante no es su no-victoria, sino la victoria de alguien que no realice cambios.

No es un, "o gano yo por las buenas o por las malas". Es un, "solo yo soy capaz de sacar adelante el país y fuera de la dinámica de continuas revoluciones".


Según EFE lo que dijo textualmente fue:

No quiero cargar con la responsabilidad de liderar una nueva revolución, pero si el país elige a otro presidente, y en este caso sólo tengo un contrincante, creo que tendremos que ir a una tercera ola revolucionaria. Porque ahí no veo ninguna oportunidad de ningún cambio. Conozco a toda esa gente


Clarisimo: " si el país elige a otro presidente, y en este caso sólo tengo un contrincante, creo que tendremos que ir a una tercera ola revolucionaria". tendremos, no, es probable, posible, tendremos y claro ... ella "tendrá" que liderarla.

Un saludo.


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Mensaje por munrox »

Quizás EFE cometió un desliz. No encuentro las declaraciones originales, pero la agencia rusa ITAR-TASS titula: <<Timoshenko says if she loses elections, ‘third round of revolution’ will be inevitable>>. Es curioso que titulen "será inevitable" en lugar de algo así como "si no gano montaré un golpe de estado", mucho más llamativo y en su linea de acusar al gobierno ucraniano de golpista.

Y luego el párrafo de EFE ellos lo escriben así:

“I do not want to bear responsibility for the failure of the revolution any longer,” she said. “But if the country elects other president, and, as a matter of fact, I have only one rival now, I think we will have to venture the third round of revolution. Because otherwise I don’t see any chance for changes. I simply know all these people.”

La primera frase no dice nada de "liderar una nueva revolución". Y la segunda, más dudosa, está escrita en forma transitiva que tendría un sentido más de "prever", "aventurar", como también dice el titular, "inevitable", además habla en plural. Estos textos son traducciones, con las declaraciones originales completas con su contexto y un hablante nativo saldríamos de dudas.

Me sigue pareciendo que el sentido es el que expresé en mi primer mensaje, pero doctores tiene la Iglesia y puede ser una declaración de intenciones golpistas o una frase poco afortunada.

Encontré el vídeo de las declaraciones:

[youtube]OmkfP8uaDyk[/youtube]

En ucraniano:

http://oporaua.org/vybory/vybory-prezyd ... voljucijir

Noticias en ruso:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/6/7024561/

http://nikvesti.com/news/politics/53091


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Mensaje por Rubén »

mapache escribió:Según EFE lo que dijo textualmente fue:


No dijo así.

munrox escribió:Y luego el párrafo de EFE ellos lo escriben así:

“I do not want to bear responsibility for the failure of the revolution any longer,” she said. “But if the country elects other president, and, as a matter of fact, I have only one rival now, I think we will have to venture the third round of revolution. Because otherwise I don’t see any chance for changes. I simply know all these people.”

La primera frase no dice nada de "liderar una nueva revolución". Y la segunda, más dudosa, está escrita en forma transitiva que tendría un sentido más de "prever", "aventurar", como también dice el titular, "inevitable", además habla en plural. Estos textos son traducciones, con las declaraciones originales completas con su contexto y un hablante nativo saldríamos de dudas.

Me sigue pareciendo que el sentido es el que expresé en mi primer mensaje, pero doctores tiene la Iglesia y puede ser una declaración de intenciones golpistas o una frase poco afortunada.


Estimado munrox, tu comentario y la traducción que pones del inglés son correctos.

Lo que dijo exactamente Timoshenko fue (la frase comienza en el segundo 0:44):

[youtube]OmkfP8uaDyk[/youtube]

En el original ucraniano:
"Я не хочу більше нести відповідальність за провали революції. Інша справа – якщо країна обере іншого президента, а, власне, сьогодні у мене є один конкурент, я думаю, нам доведеться заходити на третє коло революції. Тому що я не бачу там навіть шансів на зміни. Я просто знаю всіх тих людей, я знаю, хто і на що здатний".

Te lo traduzco:
"No quiero cargar más con la responsabilidad del fracaso (провал) de una revolución. Por otro lado, si el país elige a otro presidente, y a fin de cuentas yo tengo hoy sólo a un contrincante, yo pienso, que tendremos que ir al tercer círculo de la revolución. Porque no veo ahí ningún chance para cambios. Yo simplemente conozco a todas esas personas, y sé de lo que son capaces."

Pueden comprobarlo con, o cómo quieran.

Timoshenko se refiere a que ella considera, que la Revolución Naranja de 2004 de la cual ella era uno de sus líderes, no logró sus frutos debido a la continua presencia de empresarios en el poder, y el conflicto de intereses que esto significa, frenando los cambios sociales exigidos por la revolución.

La "responsabilidad" de su primera oración se refiere a que luego el pueblo reprochó a aquellos líderes de 2004 (Timoshenko entre ellos) por este fracaso. Ella no quiere que por 2° vez la acusen del fracaso de una 2° revolución.

Timoshenko basa su campaña en la idea de que que Poroshenko es empresario y si llega a presidente no le interesaría hacer cambios. Y que por eso el pueblo podría hacer de nuevo una revolución al no conseguir los cambios por los cuales luchó.

munrox escribió:Es decir, el detonante no es su no-victoria, sino la victoria de alguien que no realice cambios.

No es un, "o gano yo por las buenas o por las malas". Es un, "solo yo soy capaz de sacar adelante el país y fuera de la dinámica de continuas revoluciones".


Exacto.

Zabopi escribió:Quizás me expliqué mal, Motor Sich los fabrica pero casi ya no los fabrica para Rusia, lo hace Klimov.


Que no. Motor Sich sí los fabrica y sí sigue siendo hoy en el 2014 el proveedor principal de motores de helicópteros para Rusia.

Motor Sich produce el 70% de los motores de helicópteros de Rusia:
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... tion.shtml

Aquí el informe anual de Motor Sich, 2013, donde se habla de la amplia gama exportada a Rusia, y como seguirá en ese mercado:
http://www.motorsich.com/userfiles/otch ... _small.pdf

Klimov también los produce pero menos, y aquí no hay ninguna "estafa internacional a toda regla" como dices, porque ambas tienen el derecho a hacerlos de toda la vida.

Klimov comenzó a producir precisamente para bajar la dependencia de Rusia de Motor Sich, pero todavía le falta largo trecho, porque en noviembre del 2011 "Russian Helicopters" (la principal empresa fabricante de helicópteros y componentes de Rusia), firmó con Motor Sich un contrato de USD 1.500 millones para importar durante 5 años 270 motores al año, precisamente de esos TV3-117 que tu pones en tu enlace como si fuera cosa "exclusiva" de Klimov:
http://www.motorsich.com/eng/products/a ... tv3-117vm/

se está hablando mucho de lo que le pasaría al poder aéreo ruso si se produjese una ruptura con Ucrania pero alguien se ha puesto a pensar que le pasaría a Ucrania, principalmente a su industria aeronáutica, casi que podríamos decir " apaga y que cierre el último".


No obligatoriamente. Rusia no es el único comprador de Motor Sich. De hecho las exportaciones a China están aumentando a un ritmo cercano a la baja de las exportaciones a Rusia. Por ejemplo, China le compró a Motor Sich 250 motores AI-225-25F para sus L-15:
http://oko-planet.su/politik/politikarm ... -l-15.html

Sin contar el resto del mundo, por supuesto. Por lo demás, en este momento lo principal para Ucrania no es mantener el mercado de Rusia, sino su propia independencia de la misma Rusia, y si para ello haría falta sacrificar ese mercado, se hace.


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