Inestabilidad política y conflictos en Africa

[Kaipa]

Por el momento Djibouti tiene el colchón de Somaliland, y en menor medida Puntland (un estado semi-tribal), entre ellos y las milicias islámicas...



El conflicto de Somalia

[coby]

Si miras un mapa te encontraras con que Somalia esta ubicada en pleno Cuerno de Africa, que es un área con un valor estratégico de primera magnitud, especialmente el Puerto de Mogadishu! ... Quien domina estas costas, domina también el Golfo de Aden, el Mar Rojo, el Mar Arábigo y el Océano Indico Occidental, con el consiguiente control sobre todo el trafico entre Europa y Oriente, y muy especialmente sobre el trafico de petroleros desde el Golfo Pérsico al Mediterraneo!

La guerra civil no ha puesto en peligro el comercio que navega por la zona. La facción que gane la guerra civil no va a intentar ponerlo en peligro. Y digo intentarlo por que no tienen manera de impedirlo y en el caso de que pudieran y quisieran impedirlo nadie les permitiría que lo hicieran.

[tornado]

Yo creo que lo mas preocupante es la expansion del islamismo alli,como se va evitar eso,ya que seria darle un santuario a Al-Qaeda.¿Los norteamericanos tendran que volver a Somalia como en 1993?,por mi parte creo que la situacion se le presenta complicada a EE.UU,no creo que obtenga apoyo para otra guerra en el exterior.Ademas no cuenta con aliados entre los somalies(a no ser que esos señores de la guerra tan inestables,sean considerados como tales) y no solo eso por otro lado esta que el avance del islamismo va con el deseo somali de recuperar territorios en otros paises vecinos(Kenya y Ethiopia),eso traeria un caos a la region y el comienzo de la fragmentacion Ethiopia que tampoco es un gobierno muy estable que digamos.

Lo que no entiendo es como EE.UU no pudo preveer o al menos hacer algo para evitar la toma de la capital por parte de los islamicos,aliandose con algunos señores de la guerra locales para evitar el avance del islamismo.

Yo por mi parte lo que me preocupa es la posible desintegracion de Etiopia como estado,ya que oido decir hay muchas guerrillas en ese pais y el caos de Somalia puede ser contagioso.Ademas ya hay una guerrilla somali en el Ogaden.

http://www.ogaden.com/

[shomer]

... Lo que no entiendo es como EE.UU no pudo preveer o al menos hacer algo para evitar la toma de la capital por parte de los islamicos,aliandose con algunos señores de la guerra locales para evitar el avance del islamismo ...

Ante el claro avance del radicalismo islámico en Somalia, EEUU venia apoyando desde principios de este año a varios de los clanes dominantes de la capital con dinero y armas ! ... Obviamente, poco se pudo hacer ante la fuerza de las milicias islámicas!

Salu2

[George S Patton]

Si uds han visto los cambios de bandera y el credo de la poblacion, en Etiopia el Islam es una fuerza imparable.
Etiopia despues de haber sufrido una dictadura comunista que llevo a hambrunas,etc, renació pero como todo pais unido por una dictadura comunistas ( vease Yugoslavia) surge el conflicto separatista de Eritrea ,que al final consigue su independencia.
Bueno decia de la bandera, antes estaba con la caida del comunismo la bandera del Leon de Judah con una cruz, ya que los etiopes se creen descendientes del hijo del rey Salomon con la reina de Shaba o Sheba.
Pero esa bandera y cristianos y judios han disminuido en proporcion en la poblacion y ahora en Etiopia los musulmanes son el mayor grupo,sin ser mayoria.
Los judios etiopes siempre maltratados ahi, los "felasha" ( corrijame Sr Shomer que ud sabe mas) fueron rescatados por Isreal de ese lugar.
Bueno la cosa es que el Islam avanza en esas zonas.
No me extraña lo de Ogaden.
No es el Islam pacifico sino uno muy combativo.
En cuanto a Somaliland busque en el util pero insulso google diarios de ese pais y estan como si vivieran en las nubes, promocionando hoteles, ya hasta en uno habia una propaganda de citas con una mujer ehmm digamos en pelot* , digo si estos locos islamicos ven eso se lanzan sobre ese pais en avalancha.

[Mauricio]

La guerra civil no ha puesto en peligro el comercio que navega por la zona. La facción que gane la guerra civil no va a intentar ponerlo en peligro. Y digo intentarlo por que no tienen manera de impedirlo y en el caso de que pudieran y quisieran impedirlo nadie les permitiría que lo hicieran.

Al contrario Coby... parece mentira, parece cuento del Siglo XV.... y sin embargo ha resultado que la piratería es una de las más lucrativas empresas en Somalia a dia de hoy. Bandas organizadas con ametralladoras y RPG se montan en media docena de chalanas con motores fuera de borda, agarran buques cargueros (han intentado con cruceros), los someten y secuestran a cambio de un rescate de parte del armador, o directamente se roban la carga. Y no decimos una vez al año... pasa a cada rato.

Esta es una foto tomada desde el buque de crucero Seabourne Spirit, atacado por piratas con RPGs...

[shomer]

... Esta es una foto tomada desde el buque de crucero Seabourne Spirit, atacado por piratas con RPGs...

Con el ataque al Seabourn Spirit, un crucero de lujo con mas de 300 pasajeros a mas de 100 millas de la costa, los somalies realmente se pasaron de audaces, demostrando al mundo el peligro real que representan!

Seabourn Spirit


En el año 2005, hubo en promedio casi un ataque al trafico marítimo por semana en las aguas de Somalia! ... Hoy por hoy, la US Navy tiene uno o dos buques en constante patrulla a la caza de piratas como si de hace 3 siglos se tratara!

Salu2

[shomer]

... la bandera del Leon de Judah con una cruz, ya que los etiopes se creen descendientes del hijo del rey Salomon con la reina de Shaba o Sheba ...

Solo los etiopes judíos (Falashas) y los emperadores etiopes proclaman ser descendientes del Rey Salomón (Schlomo HaMelej)! ... El León de Judá en la bandera es el símbolo del imperio, el cual, según la leyenda, surgió con Menelick, hijo del Rey Salomón y la Reina de Saba (Sheba HaMalka)! ... Obviamente, con la caída del Emperador Hailé Selassie en 1974, el símbolo es retirado de la misma!

Banderas de Etiopía (imperial y actual)

... Los judíos etiopes siempre maltratados ahi, los "felasha" ( corrijame Sr Shomer que ud sabe mas) fueron rescatados por Isreal de ese lugar ...

En el tópico sobre la Guerra entre Etiopía y Eritrea comento sobre el asunto! ... Finalmente comentar que existe una interesante relación entre el Reggae de Jamaica, el Rastafarianismo y el León de Judá! ... Pero ese es ya otro tema!

Salu2

[Coronel Kurtz]

Buenas

Con el ataque al Seabourn Spirit, un crucero de lujo con mas de 300 pasajeros a mas de 100 millas de la costa, los somalies realmente se pasaron de audaces, demostrando al mundo el peligro real que representan!

Aunque picaron de pardillos.

Para evitar el asalto la tripulacion empleo una treta.

Pusieron a toda pastilla por los altavoces del barco el sonido de disparos y los piratas salieron pitando.

Desde el 11S las armadas de los paises occidentales patrullan la zona para evitar el paso de islamistas desde arabia al cuerno de africa.

Si los islamistas controlasen yemen y somalia podrian poner "impuestos" a todo barco que pase por la zona. Es por ello que se intenta barrelos del mar.

[shomer]

... Desde el 11S las armadas de los paises occidentales patrullan la zona para evitar el paso de islamistas desde arabia al cuerno de africa ...

Las patrullas en las zona han traído un grave problema y es que los "traficantes" de refugiados que transportan a estos pobres desgraciados desde Somalia al Yemen tienden a liquidar (a tiros) a todos sus "pasajeros" cada vez que detectan una patrulla! ... Por lo general se trata de pequeños barcuchos sobrecargados hasta con 200 refugiados! ... Hombres, mujeres y niños!

Salu2

[George S Patton]

Etiopia era el unico estado considerado independiente de todo Africa en epoca de la 2GM no? Y fue invadido por Italia no?
Lo de Eritrea y Etiopia tambien tiene que ver con grupos etnicos , en etiopia los amhara fueron la clase dominante,sobre otros grupos como los Tigre/Tigrinya,Oromos y grupos bantues ( camitas) shankella etc.
En Eritrea los dominantes son Kurama y tigrinya/tigre.
Es interesante ver que gran parte de esos pueblos es semita.
Algunos arqueologos tambien sugieren la idea de que sheba quedaba en yemen,donde tambien hay una comunidad judia antigua.
Bah no se.
En Ogaden donde en otro foro alguien menciono que habria terroristas ahi habita una pequeña minoria somali.

[shomer]

Etiopia era el unico estado considerado independiente de todo Africa en epoca de la 2GM no? ...

Yo no diría que son el único caso, los sudafricanos ya eran independientes desde antes de la guerra, de hecho, los Boers crearon la República SudAfricana en 1857, independencia que perdieron en 1899 a manos de los británicos y sus aliados sudafricanos de origen británico para finalmente lograr la independencia definitiva en 1934, cinco anios antes de iniciarse la SGM!

... Es interesante ver que gran parte de esos pueblos es semita ...

Yo no diría que los etiopes en general son de origen semita, aunque si varias de las lenguas que hablan en la región tienen ese origen!

... Algunos arqueologos tambien sugieren la idea de que sheba quedaba en yemen,donde tambien hay una comunidad judia antigua.
Bah no se...

Es correcto, hay quienes dicen que el Reino de Saba (Sheba) tenia su capital en Marib, Yemen del Sur, y que se extendió a lo que actualmente es Etiopía! ... La comunidad judía del Yemen emigro a Israel a partir de 1948 y es hoy por hoy una de las mas influyentes del país!

Salu2

[Apónez]

¿República Sudafricana en 1857 Shomer? ¿Tienes algun enlace donde lo expliquen? Es que yo de Sudafrica más allá de las repúblicas Boer de Natal y el Estado Libre de Oranje no tenía ni idea antes de la Unión Sudafricana de 1910

[shomer]

¿República Sudafricana en 1857 Shomer? ¿Tienes algun enlace donde lo expliquen? ...

República Sudafricana

En 1857 los Boers crearon la República Sur Africana, nombrando presidente a Martin Pretorius, hijo del líder Boer Andries Pretorius. Inmediatamente reclamaron soberanía sobre todo el territorio. Entre 1860 y 70 la República se expandió territorialmente, aunque económicamente estuvo mal administrada y entró en bancarrota. A partir de 1867 el descubrimiento de yacimientos de diamantes y oro, cambió el estatus quo y la República perdió el control. Llegaron exploradores británicos y de otras partes del mundo que establecieron asentamientos mineros y llevaron trabajadores negros de otros lugares de África, excluyendo a los nativos que reclamaban el derecho a sus tierras. A ello se sumó, el reclamo de los blancos Afrikanders, que exigían sus derechos sobre las tierras que les pertenecieron desde 1652. Los Boers o Afrikanders se rebelaron contra los ingleses y liderados por Paul Kruger se enfrentaron con Cecil Rhodes premier de El Cabo.

Ver aqui: http://www.exordio.com/1939-1945/paises/sudafrica.html

Salu2

[Apónez]

Gracias Shomer