Agresión de Rusia a Ucrania

[RETOGENES]

Cifras de bajas se dan muchas, pero todas interesadas. Hace unos días el gobierno ruso informó que las bajas ucranianas se acercaban al millón de hombres. Cada uno puede dar a este dato el valor que quiera. Como a las demás.

Informaciones más contrastadas nos pueden hacer llegar hacer alguna idea de cómo van las cosas.

El gobierno de Ucrania reconoce cerca de 100.000 expedientes abiertos por deserción. Aunque fuentes de Ucrania dicen que en muchos casos no se abren expedientes judiciales por lo que serían más.

El gobierno de Ucrania anunció en Mayo pasado el inicio de movilización de hasta medio millón de hombres. Posteriormente ha reconocido que solo ha podido movilizar unos 350.000. Aún así, esto es una cifra muy considerable que debería haber nivelado el total de efectivos en primera línea.

Seis meses después sigue siendo crítica la falta de tropas de Ucrania en el frente según reconocen ellos mismos y hablan de bajar edad de movilización para reclutar otra remesa de tropas similar.

Conclusión, hay algo incoherente. O es falso que han conseguido movilizar más de 300.000 tropas, o el nivel de bajas que tienen es tan brutal que ya se consumido la movilización de 300.000 hombres. O una mezcla de las dos cosas.

Por el lado ruso, afirma su gobierno haber conseguido un reclutamiento de 30-20 mil hombres al mes durante 2024, ( un total de unos 300.000) siendo la superioridad de hombres cada vez más evidente en el frente.

Dice Ucrania que Rusia tiene en el frente unos 650.000 hombres. Dando por bueno este dato y el del reclutamiento que informa Rusia no pueden haber tenido más de 200.000 bajas ( definitivas, no heridos leves) en todo el conflicto. No cuadra de otra forma.

Ejército inicial: 200.000
Movilización reservistas 2022: 300.000
Alistamiento voluntarios desde junio de 2023: 350.000 (sin contar personal aún en adiestramiento)

Si tienes 650.000 en el terreno, salen alrededor 200.000 bajas definitivas (excluyendo heridos recuperados) Los datos de Mediazona cuadran bastante bien.

Desde Mayo hasta ahora, en esa proporcion, serían quizás 50-70 mil bajas.

Si la relación de tropas en el frente a favor de Rusia es ahora parecida o mayor que en Mayo, esto se puede deber a que:

A. Ucrania solo ha conseguido movilizar unos 70.000 hombres suponiendo un ratio de bajas igual a la de los rusos.
B. Han movilizado muchos más, quizás hasta 300.000, pero tiene un ratio de bajas tres o cuatro veces superior al de los rusos.
C. Una combinación de A y B

[spooky]

En 15 meses Rusia solo ha podido avanzar 35 km a ese paso de tortuga los Ucranianos tienen todo el tiempo para desgastar al enemigo en posiciones preparadas que favorecen al defensor y que son costosas para tomar para después retroceder a otra linea de defensa igual de bien preparada para repetir el proceso, si las bajas de un enemigo que tiene inferioridad en todo fueran mas elevadas hace rato hubiera colapsado el frente.

[Chepicoro]

RETOGENES

Cifras de bajas se dan muchas, pero todas interesadas. Hace unos días el gobierno ruso informó que las bajas ucranianas se acercaban al millón de hombres. Cada uno puede dar a este dato el valor que quiera. Como a las demás

Todos, pero absolutamente todos los involucrados en una guerra mienten con respecto a publicar sus bajas propias y exagerando las del enemigo. Lo de un millón de bajas ucranianas según los rusos es tan absurdo que cuesta encontrar el calificativo adecuado.

A. Ucrania solo ha conseguido movilizar unos 70.000 hombres suponiendo un ratio de bajas igual a la de los rusos.
B. Han movilizado muchos más, quizás hasta 300.000, pero tiene un ratio de bajas tres o cuatro veces superior al de los rusos.
C. Una combinación de A y B

Cualquiera que haya seguido el desarrollo de la guerra difícilmente puede creer que el ratio de bajas es equivalente entre rusos y ucranianos, mucho menos que los ucranianos pierden 3 o 4 veces más que los rusos.

El día que vea ucranianos corriendo a campo traviesa sin apoyo de nada asaltando posiciones rusas me lo creeré. Ucrania en verano del 2023 cuando su ofensiva empezó a ir mal, la suspendió en lugar de utilizar las tácticas de "tropas desechables" que llevan utilizando los rusos los últimos 2 años.



El enviado de Trump para Ucrania declara que Rusia tiene bajas de 5 a 1 en los últimos meses... y considerando que los rusos utilizan motos, buggies e incluso ladas para asaltar trincheras, me lo creo. No dudo que haya problemas del lado ucraniano, pero hasta el momento no he visto una sola evidencia de que los ucranianos traten con el mismo desprecio las vidas de sus soldados como si hacen los rusos.

[__DiaMoND__]

pasa que muchas de las bajas Rusas no son rusas del todo eso ayuda a Rusia a decir que tiene bajas menores

por ejemplo hay tropas de República Popular de Donetsk, República Popular de Lugansk, Mercenarios de Wagner, Voluntarios, Osetios, Sirios, NorKoreanos, prisioneros.

todas las bajas de estos grupos Rusia dice que no computan como bajas rusas y en parte tienen razón rusia puede fácilmente esconder 100 mil bajas que en realidad son de estos grupos

yo tengo mas decretos de reclutamiento

200.000 iniciales
137.000 2S 2022 Decreto de aumento de planta
300.000 movilización de reservistas 2022 movilización parcial
169.372 2S 2023 Decreto de aumento de planta
150.000 1S 2024 Decreto de aumento de planta
133.000 2S 2024 Decreto de aumento de planta

hablamos de 1.100.000 tropa vinculada directamente con la guerra de ucrania debido a que ningún decreto de estos hubiese sido necesario sin la guerra.

si hay 700.000 en la guerra hay como 400.000 bajas netas (no necesariamente definitivas, tampoco muertes) pero si que se han tenido que remplazar en el campo de batalla. solo por la parte rusa hay que sumarle todo lo demás RPD, RPL, Wagner, Voluntarios, Osetios, Sirios y Norkoreanos que pueden ser tranquilamente otros tantos.

RPD y RPL tenían 44.000 elementos en 2021
Wagner se hablo de 50.000 elementos a 2023
voluntarios sirios 40.000 según el OSDH
norcoreanos serian 10.000 elementos a 2024

supongamos unas 70.000 bajas netas adicionales

solo con eso hablamos de 470.000 bajas netas (muertos + heridos graves) de 800.000 bajas totales todo aprox por supuesto.

[ñugares]

El gobierno de Ucrania reconoce cerca de 100.000 expedientes abiertos por deserción. Aunque fuentes de Ucrania dicen que en muchos casos no se abren expedientes judiciales por lo que serían más.

A ver, aunque fueran ciertas esas informaciones tampoco seria ningún drama y seria perfectamente normal. En un pais que han salido varios millones de habitantes, cuando las autoridades llaman a filas mandan una carta al ultimo domicilio conocido, si no se persona en la oficina de reclutamiento, mandan a algun miembro de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado y si no lo encuentran de ninguna manera sera declarado desertor. Que no es lo mismo que lo que vosotros quereis hacer creer, que desertan del frente o una vez reclutados (que algunos lo haran, como miles de rusos, desertan y se entregan) Muchos de esos "desertores" que estan en otros paises ni se enteran que han sido llamados a filas. Pero ojo, que como tengan que renovar algo y pisen embajada o consulado van para Ucrania si o si.

Y no creo que Ucrania este tan mal de soldados por que es tan facil como Mandar listado a los paises de los aliados de movilizados que estan declarados desertores y con una peticion asi ni se puede renovar tarjeta de residente extranjero y habria obligación de entregarlo.
De momento Ucrania no ha hecho nada de eso, por lo que no les sobrara gente, pero de estar muy escasos tampoco.
En la guerra hay movilizaciones siempre, se empieza por una edad y se va bajando y subiendo segun necesidades, que problema hay que un país invadido movilice segun sus necesidades?
Que sigáis con la matraca de querer igualar perdidas es de risa, coñ* que estan atacando con carritos del golf, con vehiculos civiles mas viejos que Matusalen, que hasta un anciano con un fusil y bien parapetado hace una carniceria. Los muertos del Grupo Wagner, los Chechenos, los asesinos y delincuentes de las cárceles obligados, los engañados y hasta los Norcoreanos son bajas y esos ya no van a seguir luchando y cada vez, aunque contrate de aquí y alli es mas dificultad en contratar, mas agujero en el presupuesto y en la economía rusa, menos profesionales y mas carne de cañón que tarda poco en morir.

Ucrania tiene sus problemas como es normal, pero ni están tan mal y menos Rusia esta bien.

Unos atacan con carritos de golf, otros preparan fortalezas y defensas. Como narices van a tener parecidas bajas?

Mientras el ejército ruso avanza al sur de la ciudad de Pokrovsk en la región de Donbass, los defensores ucranianos continúan mejorando sus fortificaciones.
Hilo interesante sobre defensas Ucranianas.



los rusos cada vez atacan menos con bombas planeadoras, escasez, no se atreven a esponer los aviones a las defensas o los F-16 los tienen amedrentados.


De momento 2025 y las espadas siguen en alro.

Un saludo.

[Chepicoro]

Al parecer mi opinión subjetiva sobre el bajón en el nivel del equipamiento de los rusos, no es únicamente mi apreciación y los de ISW tienen una opinión similar.

Russian forces have reportedly been using fewer armored vehicles in assaults in the most active areas of the frontline in recent weeks, possibly in order to conserve these vehicles as Soviet stocks dwindle.

Los depósitos de material ruso, siguen siendo inmensos, pero los vehículos que estaban en mejores condiciones ya se tuvieron que haber utilizado, lo que resta a saber en que condiciones está pero cada vez más le va a costar a los rusos modernizar o poner a punto el material que queda.

[Chepicoro]

ñugares

Que sigáis con la matraca de querer igualar perdidas es de risa, coñ* que estan atacando con carritos del golf, con vehiculos civiles mas viejos que Matusalen, que hasta un anciano con un fusil y bien parapetado hace una carniceria.

Unos atacan con carritos de golf, otros preparan fortalezas y defensas. Como narices van a tener parecidas bajas?

De hecho los carritos de golf empiezan a ser un lujo.











Pero algunos dirán que en realidad los rusos hacen bien porque esos ladas con las puertas cortadas son más baratos que un BMP-3

[RETOGENES]

yo tengo mas decretos de reclutamiento

200.000 iniciales
137.000 2S 2022 Decreto de aumento de planta
300.000 movilización de reservistas 2022 movilización parcial
169.372 2S 2023 Decreto de aumento de planta
150.000 1S 2024 Decreto de aumento de planta
133.000 2S 2024 Decreto de aumento de planta

hablamos de 1.100.000 tropa vinculada directamente con la guerra de ucrania debido a que ningún decreto de estos hubiese sido necesario sin la guerra.


RPD y RPL tenían 44.000 elementos en 2021
Wagner se hablo de 50.000 elementos a 2023
voluntarios sirios 40.000 según el OSDH :militar21
norcoreanos serian 10.000 elementos a 2024

supongamos unas 70.000 bajas netas adicionales

solo con eso hablamos de 470.000 bajas netas (muertos + heridos graves) de 800.000 bajas totales todo aprox por supuesto.

No conviene mezclar churras con merinas, ni contar dos veces lo mismo sumando reservistas movilizados con decretos de aumento de plantillas. Si los soldados apareciesen solo por hacer decretos de ampliación de planta, Ucrania tendría millones de hombres en el frente.

[Silver_Dragon]

Tranquilos, que ahora, parece que Ucrania acaba de hacer un "roto" en el frente de Kursk, y los rusos están como pollos sin cabeza, hablando de roturas en el frente.

[KL Albrecht Achilles]

"Para contrarrestar el avance de las fuerzas rusas en dirección a Kursk, las tropas ucranianas lanzaron un contraataque alrededor de las 9:00 hora de Moscú", según el Ministerio de Defensa ruso.


Vladimir Novikov, líder de la milicia prorrusa y comandante del destacamento TROY, informa sobre la situación en Kursk.
"Según la información recibida, la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kursk ha tenido algunos éxitos tácticos, gracias al efecto de "atacar primero". Las Fuerzas Armadas de Ucrania finalmente han entrado en la granja de Berdin. Los combates son encarnizados. Las Fuerzas Armadas de Ucrania también están tratando de cercar la aldea de Tetkino en otra dirección. La granja y el pueblo aún no han sido tomados".


Saludos

[Chepicoro]

Entrevista en inglés a Zelensky por el youtuber ruso Alex Fridman... son tres horas, aún no lo termino de ver, pero la primera hora es muy interesante y las preguntas no son sencillas, como en el caso de Tucker entrevistando a Lavrov o Putin en donde no hizo una sola pregunta incómoda.

[Dogie]

Digo yo, si enviamos los hawk que eran mas antiguos no sé podrían enviar estos? Tampoco sé si serían caras las adaptaciones ni de cuántos disponemos, pero imagino que el stock que tendrá la US Navy será considerable, y pasará lo mismo que a España.... https://www.larazon.es/espana/armada-re ... fde18.html

[KL Albrecht Achilles]

Entrevista en inglés a Zelensky por el youtuber ruso Alex Fridman... son tres horas, aún no lo termino de ver, pero la primera hora es muy interesante y las preguntas no son sencillas, como en el caso de Tucker entrevistando a Lavrov o Putin en donde no hizo una sola pregunta incómoda.

Admirable la paciencia que le tuvo Zelensky.

Saludos

[Ave_Negra]

(...)
El gobierno de Ucrania anunció en Mayo pasado el inicio de movilización de hasta medio millón de hombres. Posteriormente ha reconocido que solo ha podido movilizar unos 350.000. Aún así, esto es una cifra muy considerable que debería haber nivelado el total de efectivos en primera línea.

(...)
Conclusión, hay algo incoherente. O es falso que han conseguido movilizar más de 300.000 tropas, o el nivel de bajas que tienen es tan brutal que ya se consumido la movilización de 300.000 hombres. O una mezcla de las dos cosas.

No tengo registrado que el gobierno ucraniano haya dicho que movilizó 350 mil hombres durante 2024. Los comentarios que leí dicen que la movilización ucraniana el año pasado fue un fracaso. En cuanto a números, tengo anotado lo siguiente, empezando por una declaración de un ayudante de Zelenski para la CNN en Febrero '24 diciendo o dando a entender que habían movilizado a "casi un millón de hombres" hasta ese entonces:

"According to a Zelensky aide, of the almost 1 million Ukrainians mobilized, only 200,000 to 300,000 have served on the front line."
https://edition.cnn.com/2024/02/21/euro ... index.html

Luego, tras cambiar la ley en Abril, salió un artículo en el NYT en Julio citando a expertos militares diciendo lo siguiente:

The Ukrainian authorities have declined to share conscription figures, arguing that the information is confidential. Three military experts with knowledge of the figures said that Kyiv had been drafting up to 30,000 people a month since May, when a new conscription law took effect.
https://www.nytimes.com/2024/07/30/worl ... ation.html

Por último, en Octubre se conoció el número oficial de movilizados totales, y los planes a futuro:

"A total of 1 million 50 thousand citizens were called up to the Defense Forces. It is planned to call up more than 160 thousand people. This will ensure the replenishment of military units by up to 85%," said Lytvynenko.
https://novosti-n.org/ua/news/Mobilizuv ... ZSU-302578

Si tomamos 1.050.000 movilizados hasta Octubre y le restamos el "casi un millón" que había en Febrero, la cifra de hombres efectivamente reclutados durante 2024 no parece haber superado los 100 mil.

Saludos!

[Chepicoro]

Muy pequeña recopilación de vehículos civiles y buggies rusos destruidos por drones FPV. Los rusos les arrancan las puertas a los autos civiles con la idea de que sea más fácil desmontar y poder meter la máxima cantidad de rusos por vehículo. Dan cero protección pero es mejor que asaltar trincheras a pie.




Infantería rusa atropellada por un Stryker que o se quedó sin munición o prefirió atropellar a los rusos que se quedaron sin ningún apoyo en tierra de nadie.

Pero luego RETOGENES nos dice que según sus cuentas las bajas ucranianas podrían ser 3 o 4 veces mayores