Agresión de Rusia a Ucrania

[Kraken86]

Lo que va a hacer es destruir a la Unión Europea, desenmascarando todas sus políticas, apartando ayudas, enfrentando socios, finiquitando órganos internacionales y poniendo impedimentos. Necesitábamos que alguien así llegara a EEUU y cortara el chollo que se estaba cociendo. Europa está tocando fondo, las diferencias en política fiscal, migratoria, divergencias, desarrollo e investigación, dependencia de relaciones transatlánticas, dependencia militar de EEUU, políticas monetarias.....

Trump viene a destruir la integridad de la UE y hacer que cada país se limpie el cul* solo.

En eso no le voy a negar nada. Ojalá nos funda a aranceles y espabilemos.

[Urbano Calleja]

Lo que va a hacer es destruir a la Unión Europea, desenmascarando todas sus políticas, apartando ayudas, enfrentando socios, finiquitando órganos internacionales y poniendo impedimentos. Necesitábamos que alguien así llegara a EEUU y cortara el chollo que se estaba cociendo. Europa está tocando fondo, las diferencias en política fiscal, migratoria, divergencias, desarrollo e investigación, dependencia de relaciones transatlánticas, dependencia militar de EEUU, políticas monetarias.....

Trump viene a destruir la integridad de la UE y hacer que cada país se limpie el cul* solo.

En eso no le voy a negar nada. Ojalá nos funda a aranceles y espabilemos.

Tu mismo.
Cada pais europeo por su cuenta es un cero a la izquierda. Justo lo que quiere USA para hacer sus mierdas sin impedimentos.
A mayor gloria de China.

Te compro que Europa tiene que despertar y dejar de depender de papa en materia de defensa.
Otro tema es que le guste a Trump...porque lo mismo quiere decir que liquidamos la OTAN (si Europa puede defenderse sola, no necesita a USA....y la OTAN puede desaparecer como tal).

Y que hay que fomentar la investigacion (habra que ver como) y el desarrollo tecnologico.
Pero pensar que eso va a funcionar con cada pais por separado, es engañarse. Y abonarse a ser nadie.

Saludos

[RETOGENES]

Al contrario, EEUU se ha sacado solo, ahora quedó como el ternero: sin peso en la situación y sin tierras raras...



"Ucrania no aceptará nada que salga de un acuerdo que deja por fuera a Europa y a Ucrania de los mismos".

La negociación es para establecer condiciones de paz entre EEUU y Rusia. Se supone que por lo que han dicho que EEUU vetaría la entrada de Ucrania en la OTAN, no desplegaría tropas en Ucrania y reconocería las fronteras del frente de guerra como legitimas. Ya veríamos que más.

si a Ucrania no le gusta el acuerdo, puede seguir haciendo la guerra por su cuenta. Y desde Europa cada uno puede hacer lo que quiera. Política de adultos.

[RETOGENES]

Lo que va a hacer es destruir a la Unión Europea, desenmascarando todas sus políticas, apartando ayudas, enfrentando socios, finiquitando órganos internacionales y poniendo impedimentos. Necesitábamos que alguien así llegara a EEUU y cortara el chollo que se estaba cociendo. Europa está tocando fondo, las diferencias en política fiscal, migratoria, divergencias, desarrollo e investigación, dependencia de relaciones transatlánticas, dependencia militar de EEUU, políticas monetarias.....

Trump viene a destruir la integridad de la UE y hacer que cada país se limpie el cul* solo.

En eso no le voy a negar nada. Ojalá nos funda a aranceles y espabilemos.

Trump esta haciendo cosas curiosas, eliminado políticas que llevaban muchos años, algunas décadas, porque simplemente las considera ineficaces aunque sean bien intencionadas.

Lo mas curioso es de ayer. Elimina el castigo penal a las empresas que sobornen en el extranjero para obtener contratos. Esto, aunque suena extraño y cínico, es en realidad bastante sensato. Todos los que hemos hecho contratos importantes en algunos países sabemos que, si o si , hay que pagar para conseguir el contrato.(entre el 1 y 3% del valor del contrato repartido en varias partes). Hay mil trampas para hacerlo, y empresas españolas muy habilidosas con filiales en sitios extraños como paraísos fiscales, y filiales varias en Latinoamérica que sirven para eso. Las empresas de EEUU han abandonado esos mercados entre otras razones porque se toman mas en serio lo de cumplir sus propias leyes. Así que, en vez de hacer la "vista gorda", ¡santo remedio!, se legaliza el pago de sobornos y se acabó el problema. Es realmente divertido.

[Andrés Eduardo González]

Al contrario, EEUU se ha sacado solo, ahora quedó como el ternero: sin peso en la situación y sin tierras raras...



"Ucrania no aceptará nada que salga de un acuerdo que deja por fuera a Europa y a Ucrania de los mismos".

La negociación es para establecer condiciones de paz entre EEUU y Rusia. Se supone que por lo que han dicho que EEUU vetaría la entrada de Ucrania en la OTAN, no desplegaría tropas en Ucrania y reconocería las fronteras del frente de guerra como legitimas. Ya veríamos que más.

si a Ucrania no le gusta el acuerdo, puede seguir haciendo la guerra por su cuenta. Y desde Europa cada uno puede hacer lo que quiera. Política de adultos.

O política de pendexos pro-rusos. Es lo que estaba esperando putin. Claramente no puede vencer en el campo de batalla, así que su única esperanza era que ganase Trump en EEUU.

Es irónico: EEUU completamente del lado de Ucrania, victoria ucraniana. EEUU, Trump ganando elecciones, victoria de Rusia. Claro, si se permite que pelucas imponga su absurda voluntad.

[Kraken86]

Tu mismo.

Cada pais europeo por su cuenta es un cero a la izquierda. Justo lo que quiere USA para hacer sus mierdas sin impedimentos. A mayor gloria de China.

Te compro que Europa tiene que despertar y dejar de depender de papa en materia de defensa. Otro tema es que le guste a Trump...porque lo mismo quiere decir que liquidamos la OTAN (si Europa puede defenderse sola, no necesita a USA....y la OTAN puede desaparecer como tal). Y que hay que fomentar la investigacion (habra que ver como) y el desarrollo tecnologico.

Pero pensar que eso va a funcionar con cada pais por separado, es engañarse. Y abonarse a ser nadie.

¿Y funciona con los países juntos?, no tienen políticas comunes más que para beneficio de los cabecillas, y si esas políticas te vienen mal ajo y agua. La UE no fomenta nada, ha limitado el propio desarrollo de la IA por políticas de "seguridad" (porque para sacar nuevas políticas de mierda son los números uno). ¿Quitando un trozo de plástico para sostener el tapón de las botellas para no contaminar que fomenta la UE últimamente? Vino una pandemia y ni mascarillas producía. España ha pasado de fabricar activamente a ser un socio industrial de alguien más importante y ahora por su cuenta no hace ni "tuercas" ni tiene independencia. Y no se te ocurra hacer nada que enfade a los gerifaltes franceses o tudescos porque te saltan con las regulaciones medioambientales y energéticas y su querida transición verde que ha perjudicado industrias en países con alta dependencia del carbón o pesadas (como Polonia y la propia Alemania, que se ha querido suicidar porque sus grupos políticos son muy guays y mucho guays).

Libre circulación y mercado único, si, pero con doble filo, provocando deslocalización de empresas hacia países con mano de obra más barata, generando migración de trabajadores y presionando salarios a la baja en algunos sectores (¿suena de algo esto en España?), y luego migración.... Venga a acoger a todo el mundo sin mirar historial, porque somos admiradores del buenismo. Todo para luego fardar de que cuando quiera irme de viaje a un país del bloque no necesite pasaporte porque soy ciudadano de la UE... Para colmo, son un bloque en conjunto y no tienen ninguna capacidad militar, dependiendo íntegramente de EEUU....

Cuando uno era más joven incluso lo veía como algo proactivo y de beneficio común, pero se empezó a crear una burbuja política insana que comanda el barco donde vamos todos y que perdura porque así lo elije el votante de la calle que nos está arrastrando al matadero.

Sinceramente, y a título personal, de los 32 años que tiene la UE, lleva más de 12 sobrandome como entidad. Y digo más, si por separado no somos nadie, es porque hemos creado dependencia absoluta a tener que ir de la mano de otros para poder tener voz en el foro internacional (que ni aún así). Por lo que si Trump hace que España alcance el 2% del PIB en defensa con amenazas, y que la UE deje de hacer el canelo, se lo agradeceré. La política de hace ya unas décadas aquí ha cogido a la cuna de la civilización global, y la más económicamente prospera, y se ha encargado de hundirla.

[Luis M. García]

La clave de lo que esta sucediendo es si se da crédito a la nueva administración americana, cuando sostiene que no es realista una victoria de Ucrania, ni que recupere terreno de forma significativa y que por ello es mejor acabar cuanto antes la guerra en los términos que sea posible para que lo acepte Rusia.

Es decir que la administración Trump está mirando por los intereses de Rusia, o dicho en otras palabras está mirando de premiar al agresor.

Como es lo que llevo pensando hace años me resulta fácil estar de acuerdo

Yaaaa! Qué nos vas a contar.

1,- ECONOMIA

Yo he sostenido desde el principio que no habría limitaciones económicas al mantenimiento de la guerra. El tiempo me va dando la razón. Primer requisito cumplido.

Y te habrás herniao haciendo esa predicción. Si Rusia fuera una democracia con controles y balances de poder ya veríamos si eso era así, dado que es una autocracia mal disimulada donde sirven infusiones al polonio y es un peligro estar cerca de las ventanas, pues nada, gasto ilimitado para la "operación militar especial".

2. APOYO POPULAR

Frente a la mentira mil repetida en los medios de "la guerra de Putin", cualquiera que se interese en saber la verdad puede comprobar el altísimo apoyo popular en Rusia a la guerra

A estas alturas quien más quien menos ya puede pensar que en Rusia hay mucho hijo de Putin, nada nuevo pues. Por cierto, eso se dijo muy al principio, luego ya nadie lo ha venido sosteniendo porque es evidente que o apoyan, o si no apoyan se callan o los matan.

3. RECLUTAMIENTO

Hasta ahora es claramente superior el conseguido por Rusia. Esto no obstante, es el único punto en mi opinión dudoso. Sí es perfectamente posible que el reclutamiento voluntario de Rusia se extinga. Y que tengan que recurrir a movilización de reservistas o reclutas, o bien estar con escasas tropas en el frente.

También hay graves dificultades en Ucrania con el reclutamiento. Difícil de valorar una posible implosión o por cuanto tiempo pueden aguantar a este ritmo.

Tampoco habrás tenido que echar muchos números para llegar a esa conclusión, dadas las grandes diferencias de población.

En cuanto a Ucrania, tiene dificultades, pero aún no les hemos visto mandar lisiados al frente.

4. ARMAMENTO Y MUNICION

Frente a las tesis de incapacidad rusa de mantener el ritmo de suministro yo siempre he discrepado de la opinión mayoritaria del Foro. La razón es simple, siempre he defendido que la capacidad de producción de armamento debe medirse según su presupuesto de defensa en base a paridad de poder adquisitivo, y que aplicando es corrección el presupuesto de Rusia es altísimo. Ya no estoy tan solo en este planteamiento. Empieza a haber estudio serios de medios pro-ucranianos que dicen lo mismo. Quizás ahora lo exageren hablando de mas de 400.000 mill. de dolares equivalentes.

Que Rusia tiene más capacidad para producir munición que la UE era algo sabido, ahora bien, no atan los perros con longaniza, como demuestra el hecho de que estén usando piezas de artillería remolcada y autopropulsada de origen norcoreano, además de munición de los calibres rusos habituales. Por lo demás y salvo en el caso de compras en el exterior, qué importancia tiene el presupuesto de defensa y toda esa pamema de la paridad de poder adquisitivo cuando hablamos de producción rusa.

Respecto a lo mucho hablado de porque TRUMP quiere acabar la guerra de Ucrania, puede haber muchas razones. Podría ser verdad que le preocupen sinceramente los muertos. (nadie parece creerle). Podría ser que piense en Rusia mas como un aliado que como un enemigo para las futuras guerras que pueda haber. Podría pensar que cuanto mas tiempo dure la guerra, mas fuerte será el ejercito ruso. (de momento esto se va cumpliendo). O cualquier otra razón. A saber...

Tú crees que le preocupan los muertos? En todo caso le preocuparán los muertos rusos, porque los ucranianos se le dan una higa. Todos los días hay ataques rusos sobre las ciudades principales de Ucrania (Kiev, Sumy, Jarkov, Dnipropetrovsk, etc..) y en ellos siempre mueren civiles porque son ataques indiscriminados, a Trump eso le da igual. Por lo demás las cifras que menta son puras invenciones suyas, como la de los 60 millones de muertos rusos en la II GM.

El ejército ruso está cada vez más fuerte, sí... está que se salen. En cuatro días les tenemos en el Canal de la Mancha, ya lo verás.

[linotipe]

Creo que estamos haciendo la ecuación equivocada.
A mi modo de ver la ecuación es
¿a cambio de abandonar a Ucrania a su suerte, que vas a dar a los USA?
De paso dejo en mal lugar a los europeos que también me hacen sombra a nivel comercial.
No olvidemos que el enemigo para el Imperio no es Rusia a dia de hoy, es China.

[Urbano Calleja]

Tu mismo.

Cada pais europeo por su cuenta es un cero a la izquierda. Justo lo que quiere USA para hacer sus mierdas sin impedimentos. A mayor gloria de China.

Te compro que Europa tiene que despertar y dejar de depender de papa en materia de defensa. Otro tema es que le guste a Trump...porque lo mismo quiere decir que liquidamos la OTAN (si Europa puede defenderse sola, no necesita a USA....y la OTAN puede desaparecer como tal). Y que hay que fomentar la investigacion (habra que ver como) y el desarrollo tecnologico.

Pero pensar que eso va a funcionar con cada pais por separado, es engañarse. Y abonarse a ser nadie.

¿Y funciona con los países juntos?, no tienen políticas comunes más que para beneficio de los cabecillas, y si esas políticas te vienen mal ajo y agua. La UE no fomenta nada, ha limitado el propio desarrollo de la IA por políticas de "seguridad" (porque para sacar nuevas políticas de mierda son los números uno). ¿Quitando un trozo de plástico para sostener el tapón de las botellas para no contaminar que fomenta la UE últimamente? Vino una pandemia y ni mascarillas producía. España ha pasado de fabricar activamente a ser un socio industrial de alguien más importante y ahora por su cuenta no hace ni "tuercas" ni tiene independencia. Y no se te ocurra hacer nada que enfade a los gerifaltes franceses o tudescos porque te saltan con las regulaciones medioambientales y energéticas y su querida transición verde que ha perjudicado industrias en países con alta dependencia del carbón o pesadas (como Polonia y la propia Alemania, que se ha querido suicidar porque sus grupos políticos son muy guays y mucho guays).

Libre circulación y mercado único, si, pero con doble filo, provocando deslocalización de empresas hacia países con mano de obra más barata, generando migración de trabajadores y presionando salarios a la baja en algunos sectores (¿suena de algo esto en España?), y luego migración.... Venga a acoger a todo el mundo sin mirar historial, porque somos admiradores del buenismo. Todo para luego fardar de que cuando quiera irme de viaje a un país del bloque no necesite pasaporte porque soy ciudadano de la UE... Para colmo, son un bloque en conjunto y no tienen ninguna capacidad militar, dependiendo íntegramente de EEUU....

Cuando uno era más joven incluso lo veía como algo proactivo y de beneficio común, pero se empezó a crear una burbuja política insana que comanda el barco donde vamos todos y que perdura porque así lo elije el votante de la calle que nos está arrastrando al matadero.

Sinceramente, y a título personal, de los 32 años que tiene la UE, lleva más de 12 sobrandome como entidad. Y digo más, si por separado no somos nadie, es porque hemos creado dependencia absoluta a tener que ir de la mano de otros para poder tener voz en el foro internacional (que ni aún así). Por lo que si Trump hace que España alcance el 2% del PIB en defensa con amenazas, y que la UE deje de hacer el canelo, se lo agradeceré. La política de hace ya unas décadas aquí ha cogido a la cuna de la civilización global, y la más económicamente prospera, y se ha encargado de hundirla.

Con 50millones de habitantes (como mercado) no eres nadie. Y sin recursos vitales, tampoco.
Ibamos a lograr unos acuerdos comerciales cojonudos con USA...
Pero oye, vale.
Mismo discurso pueden aplicar los catalanes y vascos para justificar que estan mejor fuera que dentro

[juancho.col]

Creo que estamos haciendo la ecuación equivocada.
A mi modo de ver la ecuación es
¿a cambio de abandonar a Ucrania a su suerte, que vas a dar a los USA?
De paso dejo en mal lugar a los europeos que también me hacen sombra a nivel comercial.
No olvidemos que el enemigo para el Imperio no es Rusia a dia de hoy, es China.

Tal cual, donde Rusia logre llegar a un acuerdo con EEUU podría decirse que ganaron la guerra y más, no solo habrían bloqueado todo intento de Ucrania de unirse a la OTAN, sino que habrían acabado con la misma OTAN! Si eso no es ganar entonces no se que es, ya lo de quedarse con el territorio invadido parecería algo menor.

[Andrés Eduardo González]

Creo que estamos haciendo la ecuación equivocada.
A mi modo de ver la ecuación es
¿a cambio de abandonar a Ucrania a su suerte, que vas a dar a los USA?
De paso dejo en mal lugar a los europeos que también me hacen sombra a nivel comercial.
No olvidemos que el enemigo para el Imperio no es Rusia a dia de hoy, es China.

Tal cual, donde Rusia logre llegar a un acuerdo con EEUU podría decirse que ganaron la guerra y más, no solo habrían bloqueado todo intento de Ucrania de unirse a la OTAN, sino que habrían acabado con la misma OTAN! Si eso no es ganar entonces no se que es, ya lo de quedarse con el territorio invadido parecería algo menor.

Ni tan calvo ni con dos pelucas. Un acuerdo sólo entre EEUU y Rusia no sería reconocido por nadie, sólo por esos dos. Más bien lo que sí podría pasar es que Europa se decidiera por fin a crear su propia OTAN interna, dejando a los gringos en "stand by" - o que se retiren ellos por cuenta propia - y comiencen a pensar por sí mismos en su seguridad. Lo gracioso es que la guerra no terminaría con ese acuerdo, seguiría, ya que al no tener en cuenta a Ucrania pues este país no se sentiría comprometido a nada y podría seguir luchando contra Rusia como ha venido haciendo hasta ahora; el acuerdo sólo sacaría a EEUU de la ecuación, pero no terminaría la guerra.

Y otra cosa que Trump no ve: él no estará para siempre y el daño que le esta provocando a los intereses de EEUU a futuro es gigantesco; va a ser muy jodido para ellos recuperar la confianza de sus "aliados" y países amigos. Trump no está viendo más allá de su nariz, no está viendo más allá de 2029.

[Chepicoro]

juancho.col

Tal cual, donde Rusia logre llegar a un acuerdo con EEUU podría decirse que ganaron la guerra y más, no solo habrían bloqueado todo intento de Ucrania de unirse a la OTAN, sino que habrían acabado con la misma OTAN! Si eso no es ganar entonces no se que es, ya lo de quedarse con el territorio invadido parecería algo menor.

En Rusia no pueden ocultar la alegría, ya hacen planes para la fecha de la capitulación de Ucrania, que idealmente sería durante la Pascua de la Iglesia Ortodoxa o a más tardar para el 9 de Mayo el aniversario de la rendición de los nazis o "el día de la victoria" como le llaman en putinlandia.



Ucrania puede mandar de paseo a los americanos, ya sobrevivió Ucrania 6 meses sin un dólar de Estados Unidos y si Europa es seria puede suplir el hueco que dejan los americanos.

Además la Rusia del 2025 es bastante más débil que la del 2022, la degradación de su parque de vehículos blindados es notable, la marina rusa del Mar Negro ha perdido una quinta parte de sus barcos y prácticamente no puede salir de sus puertos, la defensa AA de los rusos también da muestras de agotamiento, (prácticamente si un dron ucraniano supera la frontera con Rusia y no va hacia Moscú, no hay nada que lo derribe) y en cuanto a la artillería empezaron esta guerra disparando 60 mil municiones por día, hoy la cuenta va entre 5 mil - 7 mil.

Cierto que Ucrania también da muestras de agotamiento, pero ellos están defendiendo su país... en todo caso la situación militar no sería desesperada para Ucrania al menos este año.

[Kraken86]

Con 50millones de habitantes (como mercado) no eres nadie. Y sin recursos vitales, tampoco.

Ibamos a lograr unos acuerdos comerciales cojonudos con USA...
Pero oye, vale. Mismo discurso pueden aplicar los catalanes y vascos para justificar que estan mejor fuera que dentro

Tienes que tenerlos cuadrados....

-Corea del Sur, +-50-55 millones de habitantes, décima economía (2'2 billones USD) del mundo, sin recursos naturales (incentivando internamente semiconductores que exporta, pero que debe importar en materiales en bruto porque no tiene) y industria propia, civil y militar.

-Israel... con solo 10 milloncejos de personas y una mierda pinchada en un palo en cuanto a orden geográfico, más importante que España en el marco internacional.

-Canadá tiene menor población que España, recursos naturales sí, pero apuesta fuerte por la economía mixta y sector de tecnología.

Mejor di que nos hemos vuelto dependientes y que se nos ha acomodado el cul* en la UE, pero no salgas con que España con 50 millones de personas no es nadie. Por otro lado, yo no hablo de salirme de la UE, hablo de darle un escarmiento a la burbuja política que comanda la nave, y Trump viene que ni pintado al caso.

[Luis M. García]

Parece que aún quedan periodistas en el mundo que saben como hacer su oficio, lejos de los patanes vendidos a la subvención que sufrimos en España, sin ir más lejos.

[juancho.col]

Creo que estamos haciendo la ecuación equivocada.
A mi modo de ver la ecuación es
¿a cambio de abandonar a Ucrania a su suerte, que vas a dar a los USA?
De paso dejo en mal lugar a los europeos que también me hacen sombra a nivel comercial.
No olvidemos que el enemigo para el Imperio no es Rusia a dia de hoy, es China.

Tal cual, donde Rusia logre llegar a un acuerdo con EEUU podría decirse que ganaron la guerra y más, no solo habrían bloqueado todo intento de Ucrania de unirse a la OTAN, sino que habrían acabado con la misma OTAN! Si eso no es ganar entonces no se que es, ya lo de quedarse con el territorio invadido parecería algo menor.

Más bien lo que sí podría pasar es que Europa se decidiera por fin a crear su propia OTAN interna, dejando a los gringos en "stand by" - o que se retiren ellos por cuenta propia - y comiencen a pensar por sí mismos en su seguridad.

EEUU aporta casi el 70% del presupuesto de defensa conjunto de la OTAN, suplir ese hueco tomará años sino décadas, tiempo que le servirá a Rusia para recuperarse y plantar cara a una Europa ahora sin EEUU, es decir, volvemos al 1939. Claro, ahora existen las armas nucleares, para fortuna de algunos pocos países europeos, pero su capacidad bélica convencional como alianza no volverá hacer la misma por unos buenos años, países pequeños como los del báltico y Moldavia podrían correr la misma suerte de Ucrania. Yo insisto, si Rusia logra vía ese acuerdo desintegrar la alianza Putin habrá ganado por goleada, en una empresa le darían doble bonificación por sobre cumplimiento de los objetivos.

Y otra cosa que Trump no ve: él no estará para siempre y el daño que le esta provocando a los intereses de EEUU a futuro es gigantesco; va a ser muy jodido para ellos recuperar la confianza de sus "aliados" y países amigos. Trump no está viendo más allá de su nariz, no está viendo más allá de 2029.

No creo que a Trump le interese mucho el futuro de EEUU, lo que le interesa es saciar su enorme ego con la ficción de que durante su presidencia a los gringos les fue de maravilla.