Sahara Occidental

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Francisco Fdez
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España

Mensaje por Francisco Fdez »

Rabat amenaza a Madrid por el 'caso Haidar'

El líder del 'partido de Mohamed VI' amaga con suspender la ayuda contra la droga y el terrorismo

"Queremos enviar un mensaje contundente a España [...]: España debe elegir entre convivir con un Marruecos que demuestra su capacidad de controlar todo lo que sucede en su territorio y luchar contra las plagas que le han afectado o convivir con una región con peligros que pueden tener consecuencias sobre su porvenir y el de Europa".

Son frases intimidatorias, recogidas por la agencia de prensa oficial marroquí (MAP), que recuerdan a la crisis del islote de Perejil en 2002, sólo que, por ahora, no las ha pronunciado ningún miembro del Gobierno de Marruecos. La advertencia ha salido de la boca de uno de los hombres más poderosos del país: Fouad Alí el Himma. Fue viceministro de Interior y ahora es el verdadero líder del Partido Autenticidad y Modernidad (PAM), que al año de haber sido creado ya ganó, en junio pasado, las elecciones municipales y es visto por muchos notables como "el partido del rey".

Himma es, sobre todo, el inseparable amigo del rey Mohamed VI: estudiaron juntos en el colegio real antes de ser nombrado director de gabinete del monarca. Sus palabras reflejan con frecuencia lo que se piensa en palacio.

El íntimo del soberano se presentó el sábado por la tarde en El Aaiún, capital del Sáhara, de donde el 14 de noviembre fue expulsada la activista saharaui Aminetu Haidar, que lleva 22 días en huelga de hambre en Lanzarote para poder regresar. Himma acudió a El Aaiún con el líder teórico del PAM, Cheikh Biadillah. Allí se reunieron con parlamentarios elegidos por el Sáhara, que han fundado una asociación de defensa de la "marroquinidad" de la ex colonia española.

Himma hizo de poli malo y recordó "cómo Marruecos combate todas esas plagas que acechan a España, como la emigración clandestina, el tráfico de droga, el extremismo y el terrorismo". Sus palabras son interpretadas como una amenaza velada de suspender la colaboración en esos ámbitos. Biadillah, que regresaba de un viaje a Madrid, hizo de poli bueno. Aseguró que los responsables españoles con los que se entrevistó "saben distinguir entre el caso aislado de Haidar y unas relaciones hispano-marroquíes con bases sólidas e intereses compartidos".

Por eso, probablemente, España no va a adoptar medidas de presión. "No habrá escalada con Marruecos", declaró ayer con contundencia el ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, preguntado por la respuesta del Gobierno ante la negativa de las autoridades marroquíes a permitir el regreso de Haidar.

"Marruecos no está a 5.000 kilómetros, sino a 14, y ninguno de los dos países podemos permitirnos un deterioro de nuestra relación", subrayaron fuentes de La Moncloa. No habrá, por tanto, llamada a consultas del embajador español en Rabat ni se tomarán decisiones que puedan elevar la tensión.

"Hay quien trata de utilizar este asunto para arrastrarnos a una crisis con Marruecos que no hemos buscado, pero no van a conseguir su objetivo", señalaron las mismas fuentes. Aluden, aunque no los citan expresamente, a Argelia y al Frente Polisario. El marroquí Biadillah ha repetido en Madrid hasta la saciedad que la protesta de Haidar forma parte de un "plan diabólico" ideado contra Marruecos por sus dos enemigos. Y España cree que, si Argelia y el Polisario no son los responsables, tampoco son totalmente ajenos.

Por eso, el Gobierno va a hacer gestiones ante ambos. Empezará hoy mismo por el delegado del Polisario en Madrid, Emhamed Khadad, convocado por Ángel Lossada, número dos de la diplomacia española. En el PSOE acusan ya abiertamente al Polisario de haber echado leña al fuego de un conflicto que pone en aprietos al Gobierno, y recuerdan que éste brinda una generosa ayuda a los refugiados saharauis de los campamentos de Tinduf, en el suroeste de Argelia.

Con Argel, reconocen las mismas fuentes, la tarea es más difícil, porque la relación con España atraviesa un mal momento a causa de la inmigración clandestina procedente de sus costas y las disputas comerciales con empresas de hidrocarburos españolas. Su ayuda es además necesaria para rescatar a los tres cooperantes españoles secuestrados hace ocho días en Mauritania.

España ya no espera nada de Marruecos después de su doble negativa a permitir el aterrizaje en El Aaiún del avión que debía repatriar a Haidar. Las gestiones con Rabat ya no serán bilaterales, sino que se harán en foros multilaterales.

España pidió ayuda la semana pasada al secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, y ahora lo hará con la UE. Hoy se celebra en Bruselas el consejo de asociación con Marruecos, que debe llenar de contenido el estatuto privilegiado que Europa ha concedido a ese país. Moratinos, sin embargo, no asistirá a la reunión.

Para el Ejecutivo no hay crisis con Rabat. José Luis Rodríguez Zapatero reconoció ayer -a su llegada a los actos de conmemoración del 31º aniversario de la Constitución- que, pese a su deseo de mantener buenas relaciones con "los países vecinos", incluido Marruecos, "a veces, como es normal, surgen dificultades". "Pero debe prevalecer el interés general", recalcó.

En un reconocimiento implícito del fracaso de las gestiones realizadas hasta ahora, agregó: "El Gobierno puede hacer todo lo que está a su alcance y, lógicamente, no puede hacer lo que no está a su alcance". Pese a ello, descartó pedir la implicación del Rey como ayer volvió a reclamar Gaspar Llamazares (IU). "Debemos situar las cosas en su dimensión", argumentó el presidente. Eso sí, aseguró que es "todo el Gobierno", y no sólo el Ministerio de Exteriores, el que efectúa gestiones; y desmintió al líder del PP, Mariano Rajoy, quien había dicho tener "la sensación de que [el Gobierno] ha arrojado la toalla" para resolver el caso Haidar. Rajoy instó al Ejecutivo a seguir la batalla diplomática, aunque apostilló -en alusión al frustrado vuelo del pasado viernes- que "sería deseable que terminasen los espectáculos, pues no son edificantes".



La amenaza de Marruecos de cortar la cooperacion con España en materia de terrorismo,contrabando de drogas e inmigracion ilegal es algo que el gobierno de España(si se puede llamar asi) no debe tolerar.

No se quien tiene mas que perder en unas relaciones tensas entra ambos paises,pero por lo que tengo entendido es que España es el 2º inversor en Marruecos y no se si el 1º o 2º pais que mas dinero aporta en ayudas.

Hay que pararles los pies a este pais,no puede amedrentar el pequeño al grande,cada dia que pasa me da mas verguenza tener el gobierno que tengo.


PD:Menos mal que ZP no estaba en 2002 en la crisis del Perejil sino se la quedan los moros.


Saludos


Por Dios y por España servir hasta la muerte
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peress
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Mensaje por peress »

Esta en España por casualidad o es una tía inteligente y calculadora y sabia donde ir a hacer la huelga de hambre? Porque no se ha ido a Francia, Alemania, Inglaterra, Italia, etc... Porque desde esos países le pegan una patada en el cul* y la envían directa a su casa...? si tanta pena te da porque la alojas en tu casa a ella y a todos los menores que vienen de su tierra…que fácil es hacerse el oreo con palabras. Cada uno tiene que arreglar los problemas en su casa y no ir a la de los demás a cargar con los problemas ajenos sin ser invitada… Bastante tenemos aquí como para preocuparnos de limpiar otras casas… PD. Todos los políticos, pacifistas, sindicatos, ONGs, etc… están cortados todos por el mismo patrón y son fruto del mismo árbol… no me creo que en estos tiempos alguien que llega tan lejos, sea legal y no lo guste el poder y el dinero mas que a un tonto un lapiz !


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Esta en España por casualidad o es una tía inteligente y calculadora y sabia donde ir a hacer la huelga de hambre?

Espero que lo sea. A ver a santo de qué esta situación va a ser menos un atropello y una violación flagrante de los derechos humanos de esta mujer si fuese estúpida.
Porque no se ha ido a Francia, Alemania, Inglaterra, Italia, etc... Porque desde esos países le pegan una patada en el cul* y la envían directa a su casa...?

Mira el mapa de rutas aéreas a El Aaiun...descubrirás con espanto y sorpresa que la última escala desde USA es...!cielos! Arrecife!! En cuanto a "patadas en el cul*", de momento , los especialistas imbatidos son los policías de Su Majestad alauí, esos que quieres que ganen la partida. Y creo que no sólo les van las patadas. Su repertorio de torturas es mucho más amplio y diverso.
Cada uno tiene que arreglar los problemas en su casa y no ir a la de los demás a cargar con los problemas ajenos sin ser invitada…

Ah, es verdad. Olvidaba por un momento que estás en contra de que nadie entre en el país sin tu expresa invitación. De ahí ,supongo, el lemita de "Stop Inmigración" con el que habías acompañado a tus "reflexiones" sobre el tema. Pero !ay! el feudalismo y el estar atado por ley al terruño del señor, la gleba, se acabó hace tiempo...ahora que lo sabes tú, si lo deseas puedes hacer partícipe de la buena nueva a Mohammed, a ver si se entera.
Bastante tenemos aquí como para preocuparnos de limpiar otras casas…

¿Tenemos? Otra vez esa 1ª persona del plural....¿Limpiar?
¿Se puede saber de qué estás hablando?

PD. Todos los políticos, pacifistas, sindicatos, ONGs, etc… están cortados todos por el mismo patrón y son fruto del mismo árbol…

!Malvados! !Son todos siervos de Satanás! !Una dictadura es lo que hace falta!
Todo es lo mismo, todos son iguales...el análisis gandul habitual del pensamiento... gandul.
no me creo que en estos tiempos alguien que llega tan lejos, sea legal y no lo guste el poder y el dinero mas que a un tonto un lapiz !

Horror! !Le gusta el poder y el dinero! Es una conclusión que me saco del sombrero...pero, qué más da. Le gusta el poder y el dinero. Mefistofélico.
Ciao


alejos
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Mensaje por alejos »

No hay elección. Es preciso llevarse bien con Marruecos porque Marruecos es amigo de Estados Unidos y eso nos conviene. Solo por eso lo que les ocurra a los polisarios nos debe dar lo mismo. Hay que ser pragmáticos.
Marruecos supone 30 millones de consumidores, ademas son amigos de Francia que es otro gran socio de España tanto en la lucha contra ETA como en intercambios comerciales y no debemos olvidar que Marruecos esta impidiendo que los subsaharianos "invadan" melilla y ceuta haciendo de freno a esa invasion de pateras y personas, si se cabrean nosotros tenemos mas que perder que ellos y todo para no ganar nada, pues los POLISARIOS nos tienen odio acerrimo, y estan carcomidos por el comunismo islamico de los argelinos.
Un estado debe obrar como una empresa con un balance de perdidas y ganancias....y nos reporta mas ganancias complacer a Marruecos que complacer a los POLISARIOS.

Por fortuna nuestro gobierno que suele hacerlo mal en casi todos los ambitos tiene claro que Marruecos es el ganador de este enfrentamiento y apuesta logicamente por el. Aplaudo la politica llevada a cabo por el PSOE por una vez y sin que sirva de precedente.


Cualquier imbecil puede inflingir dolor, solo un hombre hábil puede mantenerlo.

Vlad Dracul "Tepes" (el empalador)
alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

Estimado Carlogratto:

Yo en su lugar, hasta que este personaje no resuelva el problema de los áridos no haría comentario alguno. No sea que nos deje en verguenza con un conocimiento "planetario" Lo que hay que leer!!!


alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

alejitos, bonito, parodiando tu firma:

Cualquier imbécil puede opinar en un foro, cosa distinta es que tu opinión resulte creíble. Por si no lo has entendido, efectivamente, te estoy llamando imbécil. Y no te llamo algo más fuerte por respeto al resto de participantes, pero lo que le cuerpo me pide, es mentar a tu madre.


Prego de Bezoucos
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Mensaje por Prego de Bezoucos »

A mi lo que me jode es que España esté siempre luchando las batallas más estúpidas y gilipollescas.

La cuestión Sahara va indefectiblemente unida al problema del Estrecho, que es la madre del cordero. Para EEUU la libertad de tránsito allí sólo es equivalente al problema de Ormuz. Y su gran problema es la estabilidad de Marruecos como estado aliado. Marruecos lo sabe y juega con eso.

Marruecos, como ya se demostró desde los "planes" Kissinger y Baker, cuenta al 100% con el respaldo de EEUU en el tema del Sahara. Desde ese punto de vista ¿Qué coñ* se nos ha perdido allí? Claro que, desde el punto de vista estratégico, nos interesa que el Polisario siga existiendo y mantener la amistad con Argelia. Todos amigos pero dedito al ojo. Juguemos también nosotros a poli bueno-poli malo

¿Qué hacemos con Haidar? Pues a la casilla de salida. Hablemos con Argelia y expulsémosla a Tinduf con un "salvoconducto saharaui". Y de paso mandamos con ella unos cuantos minoyes de leuros de "ayuda humanitaria" pa balas.


alejos
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Mensaje por alejos »

alexferrol escribió:alejitos, bonito, parodiando tu firma:

Cualquier imbécil puede opinar en un foro, cosa distinta es que tu opinión resulte creíble. Por si no lo has entendido, efectivamente, te estoy llamando imbécil. Y no te llamo algo más fuerte por respeto al resto de participantes, pero lo que le cuerpo me pide, es mentar a tu madre.



Yo tambien te aprecio...me agrada ver que "argumentos" tienes para rebatir, pero puedes descalificar a gusto, no te voy a responder en tu onda, prefiero argumentar... :mrgreen: :mrgreen:


En lo referente a la de las huelgas de hambre de 10 minutos dire:

Es un problema de Haidar con su pais, asi que se las arregle ella. Los medios de comunicación estan dandole publicidad que es lo que busca y el gobierno pierde el tiempo en un laberinto que no tiene solucion (seguro que hay cosas mas importantes que se pueden solucionar). Ya pueden llamar al papa o aquien les de la gana que las dos partes no quieren ceder por lo que es imposible un acuerdo. Protesta que le han quitado el pasaporte, normal en un pais seudofeudal dices en la frontera que no eres marroqui sino saharaui y que esperas, te pegan una patada en el cul* y te mandan de vuelta en el avion por tonta. Que los medios de comunicacion dejen de hablar de ella y asumira que en este caso ella es la que tiene de perder.


Cualquier imbecil puede inflingir dolor, solo un hombre hábil puede mantenerlo.

Vlad Dracul "Tepes" (el empalador)
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peress
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Mensaje por peress »

El forista alejos, también conocido como peress es expulsado del foro por sus actividades de trol y utilizar dos cuentas, en contra de las normas del foro.

Moderador 11


alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

Yo tambien te aprecio...me agrada ver que "argumentos" tienes para rebatir, pero puedes descalificar a gusto, no te voy a responder en tu onda, prefiero argumentar...


Hombre, si pretendes hacernos creer que lo que tú haces es argumentar pues vale. Llevas todo el hilo vomitando barbaridades, pasando de contestar a lo que se te dice, soltando aberraciones varias, y justificando las masacres que Priscila y sus acólitos llevan cometiendo con el pueblo saharaui durante los últimos 30 años. Así que, lo menos que a posturas neonazis como la tuya puede decírsele, es imbécil. Y de tu colega peress ya no voy ni a decir nada y mucho menos contestarle.

Cuando crezcais, y seais capaces de mantener una conversación adulta, con argumentos veraces, esto es, ajustados a la realidad y a la historia de los pueblos, seguiremos con el debate.

Por cierto, ¿cómo va el hormigón? Otra prueba más de la consistencia argumental y de tu muy profunda preparación.

A cascarla!!!!


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brenan
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Mensaje por brenan »

MODERADOR

:claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :ole:
Pd muchas gracias, está visto que no fue suficientemente habil , el "imbecil" que pretendia mantener el"dolor" durante mucho tiempo


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Además, míralo por el lado bueno peress-alejos, que sé que nos lees con cariño...por fin vas a tener tiempo para estudiarte el Montoya, antes de hablarnos de las exportaciones de arena. Cuando vuelvas, igual tienes lo de Albertopus y me tienes identificados esos finos... :wink: :mrgreen:
A ver si podemos seguir hablando del tema sin decir barbaridades.
Ciao


vet327
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Mensaje por vet327 »

peress escribió:El forista alejos, también conocido como peress es expulsado del foro por sus actividades de trol y utilizar dos cuentas, en contra de las normas del foro.

Moderador 11


:lol: :lol: :lol:

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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Vaya. Esta tarde queria contestarle y no funcionaba el foro. Entro ahora y me encuentro que lo expulsaron.Pues nada,simplemente darle las gracias al moderador.
Un saludo


zimisces
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Mensaje por zimisces »

Pues sí, más tiempo pasa más claro está que esta señora nos está utilizando, y además nos está claramente chantajeando. Sí, también Marruecos lo hace, pero hasta ahora digamos que Haidar estaba libre de culpa. Para nada, hoy se na negado a que la sigan visitando los médicos, parece ser que la visita del juez con una doctora confirmó que aquella no estaba tan mal como se creía tras muchos días de huelga de hambre... e inmediatamente Haidar anunció que no más médicos. En fin que casi le tumban el circo. Pretende hacerse la mártir incluso con la ayuda que le quiere dar España, no le interesa lo que podamos dar porque su objetivo es fundamentalmente hacerse notar a nivel mundial y nos está utilizando a nosotros para conseguirlo, y no le importa hacernos chantaje emocional como diría un psicólogo aprovechando su estado de salud. En fin a nadie extrañaría que esta señora apodada la Ghandi del Sáhara estuviera perfectamente coordinada con el Polisario que de pacifista tiene poco.

Siempre he sido prosaharaui y tuve simpatía por esta señora en un principio, pero lo que hace con nuestro país me provoca náuseas y esta reacción la verdad mirando los comentarios en Internet, es bastante generalizada. Creo que su acción está siendo perjudicial para las simpatías que tenía la causa saharaui en España, pero si esto es así es probable que poco les importe ya a los saharauis militantes lo que pensemos o dejemos de pensar, saben que tienen que mirar más arriba... Deberíamos nosotros también analizar todo esto, ¿después de más de 30 años siendo culpables por lo que pasó, a estas alturas seguimos siendo culpables de la situación? Lo fuimos de aquel hecho, pero ya con todo lo que ha sucedido, los responsables más importantes seguramente no se llaman España.


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