Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
jlrbotella
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Mensaje por jlrbotella »

Almogàver escribió:
HURMAN escribió:Sin duda alguna,el aislamiento político,econonómico,etc contra Rusia y quitarla del G8,del consejo de seguridad,bloquear bienes inmobiliarios,visados a extrangeros Rusos,cuentas bancarias,expropiaciones a ciudadanos Rusos,sería dar un buen golpe con garote a Pútin


Mucho cuidado con tomar ciertas medidas, pues los rusos ahora mismo son unos de los principales inversores inmobiliarios, por lo menos en Catalunya.

A ver si al final vamos a acabar tomando unas medidas que únicamente perjudiquen nuestros intereses, como cuando tuvimos que dejar de comprar petróleo a Irán por el embargo internacional.


las sanciones económicas sólo pueden provocar una guerra en Europa. La OTAN y UE deben mediar para solucionar de forma pacífica en Ucrania, aunque sea segregando Ucrania en dos. Ni a Rusia le interesa invadir Ucrania, ni a la UE le interesa defenderla. EE.UU. debería callarse en sus amenazas ya que no da ejemplo a nadie.


El mal no puede existir sino hay bien, pero por cuanto más tiempo perdure, mayor será la desgracia.
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Ser comunitario ha garantizado más de 6 décadas de paz y contando en un continente que no había visto una década de paz en siglos...

sera que nos avergonzamos de cosas diferentes


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

"...Como en épocas de paz no habían imaginado nunca que pudieran cambiar las cosas, porque es un defecto común a todos los hombres, no inquietarse de las borrascas mientras disfrutan de bonanza, sucedió que al llegar los tiempos adversos no pensaron más que en huir, en vez de defenderse."
El Príncipe. Nicolas Maquiavelo.


Claro...no hagamos nada... "a ver si se van a enfadar" Lo mismo de siempre... En fin, a otra cosa.

¿Esto es polonia http://www.youtube.com/watch?v=glfuEj_I ... e=youtu.be ? ¿Qué lleva a polonia a movilizarse?


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Almogàver escribió:
HURMAN escribió:Sin duda alguna,el aislamiento político,econonómico,etc contra Rusia y quitarla del G8,del consejo de seguridad,bloquear bienes inmobiliarios,visados a extrangeros Rusos,cuentas bancarias,expropiaciones a ciudadanos Rusos,sería dar un buen golpe con garote a Pútin


Mucho cuidado con tomar ciertas medidas, pues los rusos ahora mismo son unos de los principales inversores inmobiliarios, por lo menos en Catalunya.

A ver si al final vamos a acabar tomando unas medidas que únicamente perjudiquen nuestros intereses, como cuando tuvimos que dejar de comprar petróleo a Irán por el embargo internacional.

Si,pero a quien afectara mas las medidas,a que economía (pais)?


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

¿Alguien recuerda "Cañones de Agosto"?

Asesinan al archiducque Fernando y su mujer y el Imperio Austrohungaro moviliza a su ejército para castigar a Servia...

Los rusos movilizan su ejército para defender a sus "hermanos" eslavos (los rusos, uno de los países más racistas del mundo incluso con los rusofonos)...

Los alemanes movilizan el suyo al asustarse por la movilización rusa...

Los franceses movilizan al suyo al asustarse de la movilización alemana...

Los alemanes entran el pánico ante la movilización de ejércitos potencialmente enemigos en el este y el oeste... y desesperados deciden que tan solo si golpean primero pueden salir con bien del problema...

¿Hacemos similitudes???? :pena: :pena: :pena: :desacuerdo: :desacuerdo:


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Mensaje por Mactinez »

Polacos," leches mari pury" eso ya es un pais de la OTAN y UE.Como le sigan los Balticos, Hungaros ,Rumanos ,Eslovacos......(paises como todos sabemos que añora tiempos pasados y la gran amistad Rusa)
A ver si no va ser tan pusilanime la respuesta de occidente. Por que estos (Polacos) no creo que muevan fuerzas sin que la "Frau" y el Obama no lo sepan.
Última edición por Mactinez el 03 Mar 2014, 00:13, editado 1 vez en total.


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Mensaje por [Raven]neo »

Ukraine Liveblog: UNCONFIRMED reports that Russian military is storming Belbek airbase in Simferopol
http://www.interpretermag.com/ukraine-l ... imea/#2210


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Mensaje por Autentic »

Gaspacher escribió:Ser comunitario ha garantizado más de 6 décadas de paz y contando en un continente que no había visto una década de paz en siglos...

sera que nos avergonzamos de cosas diferentes


No creo que haya sido la UE, la que ha garantizado esas seis décadas de Paz, Gaspacher, ni muchísimo menos.

Seguramente, nos avergonzamos de cosas diferentes.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Dany Jimenez »

Es cierto Polonia y parece ser que Turquia ambos están movilizando sus ejercitos, pero solo son vídeos e imágenes, nadie tiene una fuente oficial?


Los polacos no han olvidado los horrores que los rusos les hicieron pasar, durante la segunda guerra cuando supuesta mente llegaron a liberarlos de los genocidas nazis y durante toda la guerra fria


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Mensaje por Almogàver »

A la que alguno se ponga nervioso y pegue el primer tiro, ahí se monta la de dios.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Y ya que estamos que alguien me explique aquello de no hacen falta Mbt o cazas pues la mera posibilidad de guerra convencional ha desaparecido... :asombro3: :asombro3:

Porque aun siendo la mayor amenaza la guerra asimétrica esto demuestra que la guerra convencional esta a la vuelta de la esquina, y que bastan unas semanas de "caos" para asomarnos al abismo...


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

jesusrob21 escribió:Segun los corresponsales del lugar, militares siguen desertando al lado Ruso, se suman de la armada,,,,,,,,,,,,,, todo indica que Rusia se hara con el control total de Crimea sin disparar una sola bala...


La debilidad militar ucraniana en Crimea se puede medir. Además de la Academia Naval, en la zona hay una brigada ligera -supongo que la que reafirmó su juramento de fidelidad a Ucrania esta mañana- con unos 3.500 militares y una base con un escuadrón de SU-27 en Belbek.

Los nuevos militares profesionales suelen optar por elegir destino cerca de su lugar de residencia, por lo que es posible que una número significativo de estos nuevos profesionales en Crimea sean originarios de la península y, por lo tanto, puedan ser más afines a Rusia que a Ucrania.

http://www.nytimes.com/2014/03/02/world/europe/ukraine-finds-its-forces-are-ill-equipped-to-take-crimea-back-from-russia.html?_r=0

Por último, la Marina ucraniana es tan débil que su única fragata es el buque insignia. Independientemente de la deserción del Jefe de la Marina, el grueso de las unidades pueden estar rodeadas de fuerzas rusas. Se ha informado que algunos pequeños buques han llegado a la base de Odessa. Entre ellos, el patrullero de la Guardia de Fronteras Grigoriy Kuropatnikov (BG 50), el patrullero Nikolaev (BG 57) con base en Sebastopol. Están junto a un buque llamado Crimea (GB 01 Krym) -de blanco en la fotografía-, llamado "yate presidencial" porque fue construido para proteger a los Secretarios Generales del PCUS y miembros del Politburó cuando se daban garbeos por Yalta y Sochi.

http://www.unian.ua/politics/891958-v-odesu-pribuli-korabli-morskoji-ohoroni-z-krimu-foto.html

Imagen

Dany Jimenez escribió:Putin acepta un "grupo de contacto" para "iniciar un diálogo" sobre Ucrania...


Gestión personal de Merkel -debe ser que ella no entiende que los domingos no están hechos para solucionar crisis internacionales, como creen firmemente en Bruselas-.

http://www.unian.ua/politics/892031-putin-pogodivsya-na-propozitsiyu-merkel-po-krimu.html

Se creará un grupo de análisis dentro de la OSCE, después de que Merkel acusara a Putin en una conversación telefónica de romper los acuerdos internacionales y de emprender una "intervención inaceptable" en Ucrania. Según las fuentes que informan de la conversación, Putin se defendió diciendo que estaba ante una "situación extraordinaria".

En cualquier caso, el cerco diplomático se apretaba para Rusia, porque Ucrania había pedido que se activara la intervención de los firmantes del Memorándum de Budapest. Lo firmaron los EE.UU, Rusia, Ucrania y el Reino Unido para garantizar las desnuclearización de Ucrania a cambio de garantías de seguridad para la integridad territorial del país.

[urlhttp://en.interfax.com.ua/news/general/193792.html][/url]

Gaspacher escribió:... En cuanto a Rusia, hace su juego, ya veremos como le sale pues si hoy tiene motivos para preocuparse, estos están más en China que en la UE...


Exacto. Así se entiende el "entusiasmo" chino por la intervención rusa. La nota oficial es extraordinariamente fría y llama al diálogo para hallar una solución pacífica.

http://news.xinhuanet.com/english/china/2014-03/02/c_133154259.htm

... Un fortalecimiento de Rusia significa un reto adicional para China. Eso sí, el portavoz chino dejó caer la frase de "hay razones para la situación de hoy en Ucrania"... sin dar más detalles de esas razones.

Saludos.


Dany Jimenez
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Mensaje por Dany Jimenez »

Imágenes de la supuesta movilización de tropas polacas hacia la frontera sur de Ucrania


https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/ ... 4853ca2c2b
Imagen


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Mensaje por Mactinez »

Seria interesante fechar esa fotos.


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Mensaje por Almogàver »

Lo que he leído en algún blog es que en la base de Belbek operaban 30 Mig-29 Fulcrum ucranianos. No se sabe si lograron evacuarlos antes de que los rusos se hicieran con la base. 30 Mig-29 es una tercera parte de los cazas de ese modelo de que dispone Ucrania.

Así que no sólo se han hecho con la flota ucraniana sin pegar un tiro sino que han anulado la respuesta aérea de Kiev en Crimea.


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