China vs. Taiwan
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- Alférez
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Ya viene de viejo que deserten pilotos chinos , ha pasado muchas veces y parece que la amenaza de guerra vuelve:
Evaluacion de F 16 en China ?
http://elhangardetj.blogspot.com/2008/0 ... erios.html
http://www.roc-taiwan.org.pe/press/2007 ... 20904.html
Evaluacion de F 16 en China ?
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http://www.roc-taiwan.org.pe/press/2007 ... 20904.html
Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
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- Teniente Primero
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Estados Unidos venderá armas a Taiwán por valor de 6.000 millones de dólares
http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 36342.html
EE UU y China se enfrentan por Taiwán
http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_8/Tes
China suspende los intercambios militares con EE UU por la venta de armas a Taiwán
http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_8/Tes
Saludos
http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 36342.html
EE UU y China se enfrentan por Taiwán
http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_8/Tes
China suspende los intercambios militares con EE UU por la venta de armas a Taiwán
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Saludos
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963
Aldous Huxley 1894-1963
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- Soldado
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Obviamente ganaría China. Pero si Estados Unidos interviene todo podría complicarse para China. Desde hace mucho que china ha instalado misiles balísticos por toda la costa frente a la isla de Formosa.
Aunque ha habido un pequeño acercamiento entre la República Popular de Chian y Taiwan no se puede descartar la posibilidad de un conflicto.
Aunque ha habido un pequeño acercamiento entre la República Popular de Chian y Taiwan no se puede descartar la posibilidad de un conflicto.
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- Teniente Coronel
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José Luis Ch. escribió:Pues cierto, no está para la labor de unirse...
Pero lo de la invasión es algo factible, aunque mis esperanzas son que con el crecimiento económico chino, un proceso democrático de mayor intensidad que el del 89 se de...
Igual China NUNCA la va tener facil si quiere anexarse Taiwan, se encontrará con una isla que ha desarrollado, como Israel, un sentido de supervivencia, que saben que si caen, pobre futuro tendrán, y que lucharan al último taiwanes...
Yo no lo veo tan difícil, tampoco, China está más cerca de Taiwán que EE UU y además tiene ventajas económicas que si bien no quebrarían la economía norteamericana, si la harían entrar en una grave crisis.
Si no me equivoco, ¿qué pasaría si los Chinos deciden vender sus bonos del tesoro de EE UU por la mitad de su precio? ...
Por otro lado, si bien EE UU tiene 14 ó 15 flotas ... trasladar una o dos para apoyar a Taiwán implicaría un enfrentamiento directo con China que, repito, podría desaparecer las bases militares de Taiwán con solo ataque misilístico y bombardeo ... luego,
Cuántos soldados podría transportar China en un período de varios meses ? 500 mil, un millón, millón y medio
Por favor, los que tienen más luz sobre logística militar y conocimiento, explíquennos, junto a la guerra económica e informática que se podría presentar ...
Por último ¿tiene China armas de pulso electromagnético?
saludos
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
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Yorktown escribió:¿qué pasaría si los Chinos deciden vender sus bonos del tesoro de EE UU por la mitad de su precio? ...
Que perderían la mitad de lo que pagaron?
Entonces, si no es por la vía económica, cómo harían los Chinos para presionar a EE UU para que no apoye a Taiwán?
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
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Yorktown escribió:¿qué pasaría si los Chinos deciden vender sus bonos del tesoro de EE UU por la mitad de su precio? ...
Que perderían la mitad de lo que pagaron?
Re-pensando con malicia, hago a pregunta del Diablo, para que por favor, los que saben de economía y estrategia, por favor, oriéntenmem, porque China va a jugar duro la afrenta para sus intereses del apoyo de EE UU a Taiwán, para que se independice de China ...
¿Cuánto le cuesta o cuál sería la inversión de China, al revender en barata sus bonos de la Reserva Federal de EE UU para producirle un cataclismo al Dólar, sino casi-quebrarlo?
Ya como primera medida, el Gobierno Chino bloqueará los acuerdos comerciales con las empresas de aviación de EE UU, como por ejemplo, la Boeing, o cualquiera que le venda armas a Taiwán.
Se comienza con la guerra comercial ...
Saludos
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
- Yorktown
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Creo que no entiendes como va el tema.
Si China vende en barato la deuda del tesoro, quien pierde, es China. Si los bonos bajan, quien pierde, es China. Si el principal cliente de China quiebra y esa deuda no vale ni para sonarse los mocos con el papel en el que esta impresa, China pierde. China depende, hoy, más de EEUU que EEUU de China. El golpe para ambos sería enorme, pero EEUU tiene más background que la economía China, en cierta medida, hoy, un coloso con pies de barro.
Mira a ver lo que le vende EEUU a China y lo que le vende China a EEUU, y mira a ver quien perdería más si empiezan con bloqueos.
EEUU no apoya la independencia de Taiwan, por desgracia, nunca lo ha hecho. Y no parece que Obama este por la labor. Se contentan con el status quo, y creo que China en el fondo también. De momento tienen cosas más importantes en que pensar. Las protestas y demás, pues está queriendo decir aqui estoy yo, además de recordarle a EEUU que no se meta en sus asuntos...más pensando en lo que ya controla, que en Taiwan. Ayer precisamente estuve con un amigo que trabaja en China, y creo que la visión de algunos está muy distorsionada...China no es Shangai, Pekín y HK. Aún les queda mucho , pero mucho por hacer, antes de liarse a aventuras. Entre otras cosas proveer de electricidad y agua corriente a gran parte de su población, que no son pocos, y controlar las inevitables tensiones sociales que una economía de mercado va a provocar en un sistema autoritario.
Si China vende en barato la deuda del tesoro, quien pierde, es China. Si los bonos bajan, quien pierde, es China. Si el principal cliente de China quiebra y esa deuda no vale ni para sonarse los mocos con el papel en el que esta impresa, China pierde. China depende, hoy, más de EEUU que EEUU de China. El golpe para ambos sería enorme, pero EEUU tiene más background que la economía China, en cierta medida, hoy, un coloso con pies de barro.
Ya como primera medida, el Gobierno Chino bloqueará los acuerdos comerciales con las empresas de aviación de EE UU, como por ejemplo, la Boeing, o cualquiera que le venda armas a Taiwán.
Mira a ver lo que le vende EEUU a China y lo que le vende China a EEUU, y mira a ver quien perdería más si empiezan con bloqueos.
EEUU no apoya la independencia de Taiwan, por desgracia, nunca lo ha hecho. Y no parece que Obama este por la labor. Se contentan con el status quo, y creo que China en el fondo también. De momento tienen cosas más importantes en que pensar. Las protestas y demás, pues está queriendo decir aqui estoy yo, además de recordarle a EEUU que no se meta en sus asuntos...más pensando en lo que ya controla, que en Taiwan. Ayer precisamente estuve con un amigo que trabaja en China, y creo que la visión de algunos está muy distorsionada...China no es Shangai, Pekín y HK. Aún les queda mucho , pero mucho por hacer, antes de liarse a aventuras. Entre otras cosas proveer de electricidad y agua corriente a gran parte de su población, que no son pocos, y controlar las inevitables tensiones sociales que una economía de mercado va a provocar en un sistema autoritario.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
- Ubicación: Maracaibo-Venezuela
Yorktown escribió:Creo que no entiendes como va el tema.
Si China vende en barato la deuda del tesoro, quien pierde, es China. Si los bonos bajan, quien pierde, es China. Si el principal cliente de China quiebra y esa deuda no vale ni para sonarse los mocos con el papel en el que esta impresa, China pierde. China depende, hoy, más de EEUU que EEUU de China. El golpe para ambos sería enorme, pero EEUU tiene más background que la economía China, en cierta medida, hoy, un coloso con pies de barro.Ya como primera medida, el Gobierno Chino bloqueará los acuerdos comerciales con las empresas de aviación de EE UU, como por ejemplo, la Boeing, o cualquiera que le venda armas a Taiwán.
Mira a ver lo que le vende EEUU a China y lo que le vende China a EEUU, y mira a ver quien perdería más si empiezan con bloqueos.
EEUU no apoya la independencia de Taiwan, por desgracia, nunca lo ha hecho. Y no parece que Obama este por la labor. Se contentan con el status quo, y creo que China en el fondo también. De momento tienen cosas más importantes en que pensar. Las protestas y demás, pues está queriendo decir aqui estoy yo, además de recordarle a EEUU que no se meta en sus asuntos...más pensando en lo que ya controla, que en Taiwan. Ayer precisamente estuve con un amigo que trabaja en China, y creo que la visión de algunos está muy distorsionada...China no es Shangai, Pekín y HK. Aún les queda mucho , pero mucho por hacer, antes de liarse a aventuras. Entre otras cosas proveer de electricidad y agua corriente a gran parte de su población, que no son pocos, y controlar las inevitables tensiones sociales que una economía de mercado va a provocar en un sistema autoritario.
Gracias por la explicación
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
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- General de División
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- Registrado: 28 Ene 2003, 01:52
Los Vuelos del Murciélago Negro
Leyendo el boletín NOTICIAS en español de la república de Taiwan fechado 26 de febrero del 2010 aprendí de la existencia de un escuadrón de reconocimiento nacionalista que realizó a lo largo de varios años (1953-1974) misiones de vuelo sobre territorio continental chino, equipados por la CIA con aviones P2V, B-17 Y B-26 este escuadrón volaba de noche, de allí su nombre "Murciélago Negro", realizaron 838 vuelos y perdieron 15 aeronaves que fueron derribadas o se estrellaron, fallecieron 148 miembros del escuadrón lo que corresponde a dos tercios del total de efectivos de la unidad.
A continuación una imagen del artículo en cuestión para que los colegas interesados lo puedan leer en su totalidad.
Leyendo el boletín NOTICIAS en español de la república de Taiwan fechado 26 de febrero del 2010 aprendí de la existencia de un escuadrón de reconocimiento nacionalista que realizó a lo largo de varios años (1953-1974) misiones de vuelo sobre territorio continental chino, equipados por la CIA con aviones P2V, B-17 Y B-26 este escuadrón volaba de noche, de allí su nombre "Murciélago Negro", realizaron 838 vuelos y perdieron 15 aeronaves que fueron derribadas o se estrellaron, fallecieron 148 miembros del escuadrón lo que corresponde a dos tercios del total de efectivos de la unidad.
A continuación una imagen del artículo en cuestión para que los colegas interesados lo puedan leer en su totalidad.
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- Cabo
- Mensajes: 137
- Registrado: 26 Mar 2010, 23:58
Obviamente ganaría China. Pero si Estados Unidos interviene todo podría complicarse para China. Desde hace mucho que china ha instalado misiles balísticos por toda la costa frente a la isla de Formosa.
Aunque ha habido un pequeño acercamiento entre la República Popular de Chian y Taiwan no se puede descartar la posibilidad de un conflicto.
Ganaria...o sea podria invadir Formosa?????
va se que no...imposible
NO pueden usar armas nucleares por una cuestion logica que influiria al resto del mundo
China sabe que no puede convencionalmente por eso descarta la opcion de invasion
En toda invasion de una isla se deven de contar dos factores primordiales.
Uno : tener superioridad total sobre el area...y no la tiene por muchos 2000 aviones de su inventario solo unos 350 pueden ser modernos
Sin contar con los F16,Mirage2000-5 y Chin kuo Taiwaneses
Dos : necesita tener una fuerza anfibia creible que carece sin contar las limitaciones de enfrentarse a un Grupo de combate d ela Usnavy
O sea Imposible a dia de hoy......dentro de 25 años ¿quien sabe?
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- Coronel
- Mensajes: 3516
- Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
- Ubicación: Patagonia chilena
Creo que Taiwán, solo en el aspecto militar, debería "acentuar" las incapacidas de China, es decir, dotarse de medios aéreos de patrulla marítima como Orión o CASA C-295 armados con Harpoon o similares, y asegurar las faz defensiva misilística, con mas instalaciones de misiles AA tipo Patriot y echarle una manito a su Armada en los aspectos AAW y antisubmarina...creo que mejorando esos ítemes, estaría en un muy buen pie disuasivo por el momento...
En el aspecto detección, hay que considerar que Taiwán se encuentra a unos 170-180 kilómetros de China (su isla principal), o sea, casi "a tiro de Harpoon"...creo que con un par de buenos radares en alguna de sus muchas montañas, puede tener conciencia situacional de todo su entorno crítico en un posible conflicto...casi no necesita satélites, puestos en batalla claro...
Saludos cordiales
En el aspecto detección, hay que considerar que Taiwán se encuentra a unos 170-180 kilómetros de China (su isla principal), o sea, casi "a tiro de Harpoon"...creo que con un par de buenos radares en alguna de sus muchas montañas, puede tener conciencia situacional de todo su entorno crítico en un posible conflicto...casi no necesita satélites, puestos en batalla claro...
Saludos cordiales
Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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- Teniente Coronel
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- Registrado: 18 Abr 2010, 00:12
Aún asi, en el mundo real, China carece de las capacidades anfibias necesarias para reducir la isla de Taiwan... Y aunque pudiera (que a estas alturas parece verdaderamente irreal) Taiwan jugaría en el aire de local, algo que no le vendría muy bien a la PLAF y la PLAN... Solo como comentario al vapor porque no recuerdo donde lo leí, la mayoría de los buques anfibios de china son copias pirata de viejos LST´s occidentales, que apenas pueden llevar una cincuentena de soldados...
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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- Comandante
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- Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
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- Teniente Coronel
- Mensajes: 2472
- Registrado: 18 Abr 2010, 00:12
En un ataque con misiles SS, creo que aún así, con la seria destrucción que pudiera llevar China a Taiwan, establecer una cabeza de playa atrávez del estrecho sería muy complicado y complejo, suponiendo que obliterarán a la ROCN y la ROCAF, creo que habría que sumar una importante cantidad de plataformas de misiles antibuque móviles, artillería costera y una fuerte reserva de infantería.
Honestamente, no creo que la China pudiera establecer una cabeza de playa de forma tan sencilla.
Honestamente, no creo que la China pudiera establecer una cabeza de playa de forma tan sencilla.
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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