Una nueva repartición del Mundo

[Yorktown]

Claro, y Gibraltar es de?

Otro igual...que pesadez. A ver si os leeis los hilos.

Gibraltar es del Reino Unido.

Ya?

Saludos.

[c64]

Claro.

http://es.noticias.yahoo.com/12/2009072 ... c1e9b.html

http://www.lasextanoticias.com/noticia/ ... tar/504203

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=472338

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/2 ... 48637.html

http://es.euronews.net/2009/07/21/gibra ... espinosas/

Bueno, las malvinas son Argentinas .

[Yorktown]

España puede no renunciar a Jupiter si eso le consuela, el hecho es que Gibraltar está en la UE como territorio que depende del Reino Unido. Que en los mapitas pone Gibraltar UK, que hay una rayita de frontera, que hay una aduana, que eligen su gobierno, que tienen su policia, sus impuestos, sus leyes...que no es de España, vamos.

Y las Malvinas, idem.

Pero no entiendo muy bien que tine que ver Gibraltar con una nueva repartición del mundo...Gibraltar se repartió hace varios siglos.

Saludos.

[c64]

Perfecto, pero aparentemente existen opiniones distintas a la tuya, o sino google y los diarios españoles, como opiniones de internet, me esta mintiendo, y estan conspirando todos en contra mia , saludos.

Inglaterra esta tan lejos de las Malvinas que ni si quiera deberia entrar en discusion. La quieren por el petroleo (el cual estan viendo si hay en suficientes cantidades para extraer) y como un lugar para usarla como base para la Antartida.

Cada quien cree en lo que mas le plazca.

[Yorktown]

Busca en diarios portugueses Olivenza, verás como hay mucha gente por el mundo que cree que es suyo algo que no lo es.

Cada quien cree en lo que mas le plazca.

Efectivamente, pero lo que importan son los hechos, y lo que crean los dueños de las casitas, las granjitas, las ovejitas...que llevan trabajandoselas generaciones.

Saludos.

[c64]

En tierras que no les pertenecen.

Soberanos saludos.

En el tema de que cada uno cree en lo que mas le plazca se lo referia a usted y su opinion sobre Gibraltar.

En cuanto a creer lo que diga la Union Europea, tenga cuidado con la constitucion que quieren imponerles.

[Yorktown]

Pues vale, pues no les pertenecen (que si les pertenecen)...pero de momento, ellos son soberanos de si mismos, y les gusta seguir como están, cosa que no todos pueden decir. Quizás no les apetece levantarse otra vez con un fusil en la cara, su dinero confiscado, sus tierras expropiadas, o desaparecidos en medio del oceáno.

El día que quieran otra cosa, y no les dejen, me avisas. Algunos ya hiceron lo mismo, decidieron independizarse hace siglos...y nadie protesta por ello, no?.

Saludos.

[c64]

Todavia me cuesta imaginar como nos ven desde afuera. Si nos imaginaran como tremendos cucos que queremos asaltar Malvinas.

Seguramente no lo dira por Malvinas, de echo cuando intentamos recuperar lo que era nuestro, se los trato mas que bien. Tanto es asi que cualquiera que robara alguna si quiera una oveja era sancionado de la peor manera.

Tanto es asi que cuando retrocedian las tropas argentinas los isleños le disparaban con 22, y no se les devolvio la cortesia.

En cuanto a los kelpers hasta antes de la guerra se atendian en Argentina y eran tratados como tales, eran tratados como ciudadanos argentinos.

Malvinas: casi una invitación a nacer en otra parte

Las autoridades locales se negaron a asegurarle asistencia médica gratuita a una mujer argentina que espera un hijo de un kelper, con quien estaba radicada en las islas. La prensa inglesa calificó la historia de "cruel".

María es argentina y James es un malvinense de ley. Van a tener un hijo, pero se tuvieron que ir de Malvinas porque los kelpers no querían que ese niño naciera en el hospital de Puerto Argentino.

Hay una excusa oficial: como la pareja no está casada legalmente (la sentencia de divorcio de James, casado anteriormente, todavía no fue resuelta por la justicia de las islas), la situación legal del bebé impediría un reconocimiento por parte de las autoridades sanitarias de las islas.

María había solicitado, además, la residencia y el permiso de trabajo; beneficios a los que en su mayoría acceden en el archipiélago sudafricanos y europeos, sin grandes inconvenientes.

Pero María es argentina. Y a exactos 20 años de la guerra, los kelpers todavía parecen negarse a permitir semejante "invasión" unipersonal en sus calles.
Todo fue una cuestión de voluntad. María, apenas llegó a las islas, solicitó un permiso de trabajo como lo hacen muchos europeos y africanos. Con ese permiso, también hubiese tenido el derecho de utilizar los servicios de salud en las islas.

Pero el permiso le fue negado casi de inmediato por ser argentina. Directamente.

María pudo haber sido reconocida, como lo prevé la ley británica, como pareja de James, Y en ese caso los kelpers hubieran tenido que otorgarle el permiso de trabajo. Pero aunque contrataron abogados, la pareja no logró que las autoridades malvinenses reconocieran a María (con panza y todo) como pareja formal de James.

No tuvieron opción. Tuvieron que dejar Malvinas.

A 20 años de la guerra los kelpers parecen seguir peleando, varados en el tiempo. En pocos días más, el bebé de James y María va a demostrarles que nada ni nadie puede detenerlo.

Al poco tiempo nació Jack, el hijo de María y James, en la Maternidad Suizo Argentina de Buenos Aires,donde tuvieron que acudir porque a María LE NEGARON la atención médica en las islas por ser argentina con distintos argumentos, a pesar que llevaba varios meses conviviendo con James; se conocieron porque él es pintor y vino a exponer sus obras en Buenos Aires. Este episodio de la negación de atención médica fue comentado muy desfavorablemente por los diarios de Londres. Jack es tan argentino como lo es su madre (y James también)
Lo más divertido de esta novela es que Jack resultó ser nieto de Terry Peck (recientemente fallecido) considerado un héroe entre los isleños por haber colaborado con las tropas británicas durante su avance hacia Puerto Argentino...lo paradójico del caso es que Terry terminó teniendo una nuera y un nieto ARGENTINOS

Terrofificos Saludos.

[Yorktown]

Viendo como trata el estado argentino a los argentinos, encuentro razonbale no tener muchas ganas de ser un argentino más...pero es que además, no tienen esas ganas.

Por otro lado, no hay más que leerles para darse cuenta del profundo amor que les tienen a los kelpers si...una amor enternecedor.

Y no, no intentaron recuperar lo que es suyo, intentaron robar lo que no es suyo. En vez de recuperar lo que si era suyo, la libertad. O ya después, su dinero. Dediquense a intentar que no les roben ni una cosa ni la otra, y luego si eso, a los mejor a los kelpers no les parece tan mala idea ser argentinos...si quieren. Ya se lo dije a un compatriota suyo, por incomprensible que a ustedes les parezca, hay gente en el mundo cuya máxima aspiración no es ser argentino. Que le vamos a hacer.

Saludos.

[c64]

Y si, seguramente, ahora estamos mal, es cuestion de estar mejor y como comenta usted que no nos roben mas cosas.

Es cuestion de paciencia, siempre que llovio paro.

Y en los 60 mas de un isleño queria ser argentino se lo aseguro.

[Yorktown]

No lo dudo, y en los 30 un español también querría ser argentino...pues no la jodan más y hagan que eso vuelva a pasar, y si entonces los kelpers quieren ser argentinos, y el Reino Unido no les deja, hablamos otra vez y le prometo que le daré la razón. Pero será por su decisión, no a la fuerza...que lo único que consiguieron fue eliminar cualquiera de esos deseos que pudiera existir.

Y si deciden que no quieren ser ni británicos de segunda, ni argentinos de primera, y ser independientes, dejenles en paz, al fin y al cabo los argentinos, con todo su derecho, hicieron lo mismo hace 200 años.

Saludos.

[c64]

Su opinion el tiempo y cuando se gaste el petroleo, dara la razon a uno u otro saludos.

Parte de la patagonia esta poblado por isleños que vinieron a vivir a la Argentina en los 60, que ironia .

[Yorktown]

No es ninguna ironia, la gente suele ir donde piensa que va a vivir mejor y se podra labrar un futuro más prospero sin que le toquen mucho las narices, fue Argentina para los españoles, ahora es España para muchos argentinos, y mañana Dios dirá...más allá de la banderita que ondee en el ayuntamiento o en el pasaporte.

De todas maneras...cuando se acabe el petroleo, ya inventarán algo, y si no, pues mire, a mi ya igual me pilla muy mayor y me da absolutamente igual. Y i no...como usted dice...pues veremos quien tiene razón. Pero cuando llegue ese puente, ya lo cruzaremos.

Un placer y bienvenido al foro, ya nos pelearemos por cosas que merezcan la pena...

Saludos y buenas noches, me voy a dormir.

[c64]

Es un tema que nos toca ondo, no es cuestion de discutir, sino de intercambiar ideas (no es mi intencion querer imponerle nada, aunque sinceramente eso parece ). Desde ya pido disculpas por cualquier Argentino que le "salte el indio de adentro" con este tema.

Y la tortilla siempre se da vuelta uno nunca sabe. Por el momento vivo en aqui en Argentina y me tienen que sacar con una espatula, porque todas las cosas que me dio este suelo se la quiero devolver de alguna manera, saludos.

[loruso]

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