OTAN vs. RUSIA

[Andrés Eduardo González]

Pues leyendo artículos, los que han traído, ninguno menciona cuándo fue el hecho. Sería bueno saber la fecha.

Cuenta oficial en twitter del HMS Defender, su cronología en Odessa...

https://twitter.com/HMSDefender

[sergiopl]

Viniendo de los rusos, como para creerse algo... es el problema de ser los reyes de las fake news y el cinismo.

De ser cierto, la semana que viene yo mandaría DOS barcos a las aguas territoriales de UCRANIA (porque eso son). Tiene mucha guasa que los rusos hablen de la "legalidad internacional" en Crimea... pandilla de gentuza.

PD. ¿Por qué no "apagaron" ese barco a distancia como eran capaces de hacer años atrás? ¿O el truco solo funciona con los Burkes? :p

[sergiopl]

Por cierto... ¿dónde está el vídeo de los cañonazos y las bombas?

[Alex Jhonson]

Las posiciones de dos barcos de la OTAN fueron falsificadas cerca de la base naval rusa en el Mar Negro.


Interesante, ¿a quién le dispararon entonces?. La versión moderna de los barcos fantasmas.

Lo que yo no entiendo es por qué los ingleses no se han pronunciado más allá de Twitter. Es de necios ser acusados y presentar un párrafo en una Red social.

Nuevo audio: Jonathan Beale, perteneciente a la entidad británica BBC, a bordo del HMS Defender, afirma escuchar disparos, aunque el asumía que estaban fuera de alcance.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 589366.amp

Más afirmaciones y vídeos nuevos del corresponsal de defensa Jonathan Beale a bordo del buque de guerra británico: La tripulación se encontraba en las estaciones de servicio cuando se acercaron al extremo sur de la Crimea ocupada por Rusia, los sistemas de armas a bordo del destructor de la Royal Navy se encontraban armados. El HMS Defender iba a navegar dentro del límite de las 12 millas (19 km) de las aguas territoriales de Crimea. El capitán insistió en que solo buscaba un paso seguro a través de una ruta de navegación reconocida internacionalmente.

Dos barcos de guardacostas rusos que seguían al buque de guerra de la Royal Navy intentaron obligarlo a alterar su rumbo. En un momento, uno de los barcos rusos se acercó a unos 100 metros y emitieron advertencias cada vez más hostiles por radio, incluyendo algunas como "si no varía el rumbo, abriremos fuego". Luego oímos algunos disparos desde lejos.

Mientras el HMS Defender navegaba por la ruta de navegación, fue sobrevolado de cerca por aviones rusos. El capitán, Vincent Owen, dijo que el barco detectó más de 20 aviones militares cerca.

Estas afirmaciones contradicen las declaraciones tanto de la oficina del primer ministro británico como del Ministerio de Defensa, que negaron cualquier enfrentamiento.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 583363.amp

El Ministerio de Exteriores de Rusia citó hoy a la embajadora del Reino Unido en Moscú, Deborah Bronnert, tras el incidente con el destructor británico.

https://www.swissinfo.ch/spa/rusia-r-un ... r/46729768

[Ismael]

Por cierto... ¿dónde está el vídeo de los cañonazos y las bombas?

Vídeo de la BBC: se oyen lo que parecen disparos y se ven los Su-24 pasando cerca, nada más.
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 2604907526

Añadido: en el mismo hilo hay un vídeo ruso sacado desde un avión (un Su-30, se supone):
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 6665468928

Un saludo

PD:

Lo que yo no entiendo es por qué los ingleses no se han pronunciado más allá de Twitter. Es de necios ser acusados y presentar un párrafo en una Red social.

Se han pronunciado sobre ello tanto el Secretario de Defensa como el Presidente de la Comisión de Defensa del Parlamento.

https://www.independent.co.uk/news/uk/p ... 71374.html

En cualquier caso, supongo que ser acusados de entrar deliberadamente en aguas legalmente ucranianas con permiso del gobierno ucraniano no es mucha acusación, fuera de Rusia

[sergiopl]

Vídeo de la BBC: se oyen lo que parecen disparos y se ven los Su-24 pasando cerca, nada más.
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 2604907526

Siguen faltándonos las bombas. Una vergüenza que no quedara constancia gráfica del momento en el que los poderosos cazabombarderos de la gloriosa Fuerza Aérea de la Madre Rusia hacen huir al cobarde destructor del decadente Imperio británico

[Alex Jhonson]

Se han pronunciado sobre ello tanto el Secretario de Defensa como el Presidente de la Comisión de Defensa del Parlamento.

Cierto, los mismos que han dicho que el HMS Defender realizó una travesía inocente..... Para verse luego en el video que al HMS Defender le ha faltado poco para tener encima media Federación Rusa....

Las mentiras tienen las patitas muy cortas, tanto para unos como para otros.

Slds.

[Silver_Dragon]

Rusia amenaza que la proxima vez los bombardeará
https://www.reuters.com/world/uk/britai ... 021-06-24/

[Alex Jhonson]

Rusia advierte a Reino Unido de que atacará sus barcos si vuelven a entrar en sus aguas.

Rusia ha advertido a Gran Bretaña que bombardeara los buques británicos si hay más acciones de provocación.

El Ministerio de Exteriores de Rusia ha acusado a Reino Unido de mentir sobre el incidente naval que protagonizó este miércoles el destructor británico HMS Defender en una zona que Moscú considera aguas territoriales en el mar Negro. El buque británico se adentró tres kilómetros en su territorio y se realizaron disparos de advertencia con munición real para expulsarlo.

Londres dijo después que los disparos de los rusos se debían a unas maniobras y que no se dieron por advertidos, mientras que Moscú recuerda que hay vídeos y pruebas del incidente que desmontan las falsedades del Gobierno de Reino Unido. La embajadora británica en la capital rusa, Deborah Bronnert, ha tenido que acudir a la sede del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, donde fue citada para recibir una protesta.

El Ministerio de Defensa británico y la embajada del país en Moscú negaron que se produjera un incidente, y niegan que se produjeran disparos de advertencia de la aviación rusa. Al parecer tampoco vieron el barco patrullero de la Guardia Costera, pero el periodista británico de la BBC que iba a bordo del destructor si vio y escuchó todo eso.

Han mentido abiertamente, clamó la portavoz de la Cancillería rusa, Maria Zajarova.

El viceministro ruso de Exteriores, Serguei Riabkov, advirtió de que provocaciones militares como las que realizó el miércoles la Armada británica en el mar Negro tendrán consecuencias graves: en el futuro se dirigirán bombas no solo hacia su ruta, sino también hacia el objetivo.

Anoche, el ministro británico de Defensa, Ben Wallace, desestimó como información errónea la versión rusa del incidente en el Mar Negro. El barco iba de Odessa a Georgia, para lo cual el destructor utilizó un corredor de transporte reconocido internacionalmente frente a la costa de Crimea. El ministro añadió que siguiendo la rutina, navíos rusos siguieron de cerca al HMS Defender.

Wallace sostiene que el buque británico HMS Defender fue advertido antes sobre un ejercicio de fuego real de aviones rusos, y que detectó que las maniobras se estaban llevando a cabo fuera del alcance de su posición. Estos aviones no representaban una amenaza inmediata para el HMS Defender, pero destaca que algunas de sus maniobras no fueron seguras ni profesionales.

Enlace a El Mundo: https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b4604.html

[A615618 III]

Hola,
https://actualidad.rt.com/actualidad/39 ... nido-buque
Hoy ya con total certeza podemos saber que los sucesos pasaron y la alta tensión existió, que ayer nos podíamos creer todo ó nada, se ha llamado a consulta a un alto mando Británico dandole la información por escrito de la versión Rusa de lo hechos sucedidos así como también se ha llamado a consulta a la embajadora Británica en Moscú. Sinceramente creo que si podemos creernos que la patrullera Rusa disparó tiros de advertencia hacia el destructor de la Royal Navy HMS Defender en el Mar Negro.

Después de eso, el bombardero ruso Su-24M llevó a cabo un "bombardeo de precaución" ( Descripción de la operación por parte Rusa ) con 4 bombas OFAB-250 a lo largo del curso del destructor británico ( Dicho en el comunicado Ruso ) pero aquí yo creo que esta la confusión en la traducción del comunicado, mi percepción personal es que esas bombas no fueron lanzadas debido a que el HMS Defender vario ligeramente su rumbo de navegación.
Evidentemente los oficiales a bordo del buque no iban a decirle al periodista de la BBC a bordo que estaba a segundos junto con todo el Buque de estar a la misma cota que el Prince of Wales y el Repulse.

TEXTUAL . ( Información de la BBC )
" Se podía escuchar la aeronave en lo alto mientras el corresponsal de defensa de la BBC, Jonathan Beale, presentaba un informe desde la cubierta del HMS Defender en el Mar Negro mientras navegaba hacia Georgia. Describió las advertencias hostiles por radio mientras la tripulación del buque de guerra se preparaba para una posible confrontación "
https://www.bbc.com/news/world-europe-57583363

Y nuevo vídeo donde vemos desde dentro la confrontación de ideas entre Británicos y Rusos,

https://www.youtube.com/watch?v=KaMIw3Z7rpY
S2

[Vesspa]

Esta claro que no les compramos las suficientes vacunas.

[Alex Jhonson]

El Servicio Federal de Seguridad de Rusia (FSB) ha publicado un video del destructor británico HMS Defender grabado por buques rusos este miércoles en el mar Negro.

En el video se ve como el buque ruso realiza los disparos de advertencia, graban la pantalla del barco donde se muestra la ubicación de estos y también se escucha la conversación.

En un adelanto breve, se escucha a la tripulación del buque británico afirmar que su presencia es conforme al derecho internacional y la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar. Su actuar no es seguro ni profesional, y pone en peligro a ambos buques, ¿nos están amenazando?, dijeron desde el HMS Defender. La respuesta Rusa fue que cambiaran de rumbo o, de lo contrario, dispararían.

Cambien de rumbo, pidió la tripulación de la nave rusa. Aléjense de la línea fronteriza de Rusia para evitar incidentes, agregó, a lo que los británicos contestaron que seguían sin tener claras sus intenciones. Si no cambian de rumbo, vamos a disparar, precisaron desde el barco ruso. Su buque ha entrado en el mar territorial de la Federación de Rusia, han violado las reglas del paso inocente. Tenemos fuego de artillería en esta zona, aseveró la tripulación del guardacostas ruso, al agregar que su nave va a realizar disparos y el área es un peligro para la navegación. Posteriormente, dieron órdenes de realizar disparos de advertencia, subrayando que no deben alcanzar el destructor británico y se puede ver como usan el arma de proa para soltar ráfagas cortas cerca del buque británico.

Video: https://youtu.be/KaMIw3Z7rpY

El periodista de la BBC, a bordo del HMS Defender, realizó una llamada y confirmó que, pese a las advertencias de los buques rusos, el HMS Defender siguió navegando por la ruta que atravesaba las aguas territoriales de Crimea. Estuvimos a menos de 12 millas e incluso vimos la costa, antes de regresar a las aguas internacionales rumbo a Georgia.

Slds

PD: Trola cazada al Ministerio de Defensa británico, que afirmó que no se habían realizado disparos de advertencia contra el HMS Defender.

[Andrés Eduardo González]

Aquí el quid es: ¿Reino Unido y la OTAN reconocen a Crimea como parte de Rusia?

[Alex Jhonson]

Aquí el quid es: ¿Reino Unido y la OTAN reconocen a Crimea como parte de Rusia?.

No, como tampoco los dos países sobrantes de la Unión Europea lo reconocen, pero Rusia tiene otras consideraciones y si no quieres tener tensiones innecesarias no te metas en agua que ellos proclaman bajo su manta.

La próxima vez puede pasar que un buque ruso en vez de tirarle tres ráfagas de advertencia en paralelo a uno británico, le lanze dos misiles. Cuando te están repitiendo que salgas de las aguas hazlo, no es una embarcación de la guardia revolucionaria la que te lo esta pidiendo, son un buque ruso, junto a más buques rusos y aviones rusos sobrevolandote los que te están diciendo por radio que salgas de ahí inmediatamente, tan difícil de entender no es.

Lo único que están haciendo con tanta navegación en ese sitio es tocar la moral a los rusos, y Rusia no es el Líbano. Lo único que van a conseguir haciendo esas acciones es que los rusos aumenten su presencia en la zona, congregen más ejercicios navales, traigan más buques, se vuelva a dar una situación similar o más agravante.

Y hablando del quid... El quid creo que es que los británicos han negado un par de cosas y se ha visto que era mentira. Han comenzado a salir imágenes, vídeos y audios donde se ven a los rusos disparando y advirtiendo a los ingleses, mientras que estos, en un principio, han querido quitarle veracidad e importancia al asunto y les ha salido mal el tiro.

No han querido admitir que unos de sus buques ha tenido que ser retirado bajo presión y han intentado inmiscuirse lanzando mensajes por redes sociales y pronunciandose sutilmente de una manera que bajo mi opinión es denigrante.

Se podían haber defendido mucho mejor ante este asunto y lo han hecho fatal, como también podían haber aprovechado el momento para obtener más apoyo de la comunidad internacional, cosa que al negar los hechos, lo único que están haciendo es decir que no ha pasado nada, de hecho, la versión británica negaba que hubiesen tenido contacto visual con los buques rusos, y resulta ser que los tenían literalmente encima...

Saludos y buenas noches.

[Urbano Calleja]

Aquí el quid es: ¿Reino Unido y la OTAN reconocen a Crimea como parte de Rusia?.

No, como tampoco los dos países sobrantes de la Unión Europea lo reconocen, pero Rusia tiene otras consideraciones y si no quieres tener tensiones innecesarias no te metas en agua que ellos proclaman bajo su manta.

La próxima vez puede pasar que un buque ruso en vez de tirarle tres ráfagas de advertencia en paralelo a uno británico, le lanze dos misiles. Cuando te están repitiendo que salgas de las aguas hazlo, no es una embarcación de la guardia revolucionaria la que te lo esta pidiendo, son un buque ruso, junto a más buques rusos y aviones rusos sobrevolandote los que te están diciendo por radio que salgas de ahí inmediatamente, tan difícil de entender no es.

Lo único que están haciendo con tanta navegación en ese sitio es tocar la moral a los rusos, y Rusia no es el Líbano. Lo único que van a conseguir haciendo esas acciones es que los rusos aumenten su presencia en la zona, congregen más ejercicios navales, traigan más buques, se vuelva a dar una situación similar o más agravante.

Y hablando del quid... El quid creo que es que los británicos han negado un par de cosas y se ha visto que era mentira. Han comenzado a salir imágenes, vídeos y audios donde se ven a los rusos disparando y advirtiendo a los ingleses, mientras que estos, en un principio, han querido quitarle veracidad e importancia al asunto y les ha salido mal el tiro.

No han querido admitir que unos de sus buques ha tenido que ser retirado bajo presión y han intentado inmiscuirse lanzando mensajes por redes sociales y pronunciandose sutilmente de una manera que bajo mi opinión es denigrante.

Se podían haber defendido mucho mejor ante este asunto y lo han hecho fatal, como también podían haber aprovechado el momento para obtener más apoyo de la comunidad internacional, cosa que al negar los hechos, lo único que están haciendo es decir que no ha pasado nada, de hecho, la versión británica negaba que hubiesen tenido contacto visual con los buques rusos, y resulta ser que los tenían literalmente encima...

Saludos y buenas noches.

Eso es a lo que se pasaron jugando décadas durante la guerra fría.
A eso es a lo que juegan los rusos también en el Báltico, en el mar del norte e incluso en américa latina.
Nada nuevo bajo el sol.

Evidentemente, según quien este jugando al gato o al ratón en cada ocasión el que se rasga las vestiduras cambia, pero el juego es y sera el mismo.
Lo que dices de dos misiles mal lanzados aplica a los dos lados y son gajes del oficio.
NI ha evitado ni evitara (creo) el juego de tocarse los cataplines.

Y si, algún día alguien se quemará.
Lo mismo los pérfidos (por los que no tengo una simpatía especial) en el mar negro se llevan un impacto de 40mm, o los rusos (por los que no tengo absolutamente ninguna simpatía) pierden un Flanker por un AMRAAM.

Veremos.