Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

No hace falta el meroka. Para eso ya están las municiones C-RAM.
https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_r ... and_mortar
El problema es la detección de los drones. Pero le puedes aplicar esa munición a por ejemplo, nuestros Oerlikon de 35 mm.

[Ocell Dodo]

LA ONU DENUNCIA EL DRAMA DE LAS MUJERES
Niñas encerradas, violaciones constantes y 9 embarazadas: la otra arma de guerra de las tropas rusas.
La defensora del pueblo de Ucrania declaró a la BBC que los rusos tenían en un sótano en Bucha a 25 niñas y mujeres, de entre 14 y 24 años, que eran constantemente violadas.

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_3407660/

[tercioidiaquez]

El análisis de un compañero.

[spooky]

Recordar es vivir esto decía Putin en el 2014

Putin: Russian Troops could be in Vilnius, Warsaw, and Bucharest in Two Days

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/n ... -two-days/

Ahora lleva 2 meses luchando por una región de Ucrania.

[__DiaMoND__]

el caos logistico de la invasion es culpa del FSB

apuntar el fracaso como un desastre de inteligencia tampoco me parece la inteligencia Americana sea mejor es una cosa pero la inteligencia Rusa no puede ser tan mala.

el principal problema ruso en esta invasion fue el capricho de alguien rodeado de un puñado de "yes men"

cualquier analista militar ruso medianamente serio tenia la pelicula clara. como hemos leido advertencias de ex militares de estado mayor ruso escribiendo cartas en periodicos antes de la invasion con sendas advertencias de lo que pasaria. aun asi se decidio invadir.

[urquhart]

No hace falta el meroka. Para eso ya están las municiones C-RAM.
https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_r ... and_mortar
El problema es la detección de los drones. Pero le puedes aplicar esa munición a por ejemplo, nuestros Oerlikon de 35 mm.

La detección, visto lo visto en Ucrania, deberá ser del tipo optronico, o mediante haces láser. Un buen juego de espejos y un sistema de rótula pueden barrer amplias zonas, y con receptores de los haces reflejados obtener posición, altura, velocidad y posición prevista, pasando la info al sistema de fuego, salvo mejor opinión y criterio

[Domper]

Igual digo una burrada, pero para drones que vuelan a alturas relativamente bajas se podrían emplear sistemas antiaéreos «low cost». Que los drones son pequeñitos y difíciles de detectar, pero vuelan bajo, despacio y recto. Salvo los más caros, de los que hay pocos.

- Sistemas de interferencia.

- Cañones antiaéreos baratos. Pudiera ser una ametralladora Gatling (o similar) de 7,62 mm, o 12,7 mm (tal vez fragmentable), con control de tiro electroóptico. Otra opción, cañones de mayor calibre (20 o 25 mm) con proyectiles shrapnel (que tienen efecto perdigonada).

- Misiles antiaéreos baratos. Igual que se desarrollaron misiles basados en cohetes de 70 mm, algo parecido, tal vez controlado desde tierra (para no depender de caras espoletas de proximidad que tal vez no se activen con un dron).

- Más caro, pero efectivo, el ADATS, los múltiples sistemas de defensa C-RAM (en desarrollo), e incluso sistemas como el Iron Dome, que si son capaces de detectar e interceptar un cohete, probablemente puedan hacerlo con un dron.

- En un futuro (muy próximo) los láseres anti drones.

Vamos, que sistemas hay. Otra cuestión que los rusos no hayan hecho los deberes (España tampoco, no nos engañemos). Si los tanques rusos son tan vulnerables como hace treinta años...

Saludos

[Domper]

No hace falta el meroka. Para eso ya están las municiones C-RAM.
https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_r ... and_mortar
El problema es la detección de los drones. Pero le puedes aplicar esa munición a por ejemplo, nuestros Oerlikon de 35 mm.

Si digo una burrada, corrígeme. Pero un dron, una vez detectado, es un blanco relativamente sencillo: no vuela muy alto, va despacio y no elude el fuego. Para cañones de 20 mm o de 35 mm ¿No se podría desarrollar una munición barata con efecto perdigonada, como el shrapnel?

Los ingleses distribuyeron esa munición en pequeñas cantidades en las primeras fases de la SGM, cuando aun no había espoletas de proximidad, para poder combatir a los aviones a baja cota con cañones antiaéreos pesados.

Respecto a la detección, son objetivos muy pequeños y elusivos, pero no tienen características stealth (salvo unos pocos muy caros). Si ya hay radares capaces de detectar un proyectil desde grandes distancias (por ejemplo, los del sistema Iron Dome), imposible no será diseñar otro capaz de detectar y seguir a un dron, aunque sea a distancias menores. Supongo que las próximas ferias de armamento van a ver sistemas de ese tipo a patadas.

Saludos

[leroc]

No creo que a un ingeniero electrónico le cueste mucho diseñar un equipo que descargue las imágenes (aunque sea a una memoria flash) para luego transmitirlas.

Han bloqueado la rueda de modos con pegamento para que no se mueva de prioridad de obturación y la cámara esta sujeta con velcro, no espero mucho mas...
Para ser un aparato militar no me explico que se haya usado una solución tan de andar por casa para obtener fotografías de alta resolución.

El aparato vale algún dinero, y tiene características muy alejadas de los drones civiles. Eso cuesta dinero. En todo eso, tampoco es una burrada que, en un país que está casi ayuno de electrónica, integren equipos de origen civil.

Un Penguin B tiene mejores características y empieza en 16.000 dolares con el motor basico y sin electronica. Una unidad con transmisor, torreta electróptica, piloto automático y motor de inyección supera los 50.000 dolares. Y esta diseñado y fabricado por personas acostumbradas a un estilo de vida occidental. Algunos rusos se están haciendo muy ricos con esos Orlan.

[Domper]

Un Penguin B tiene mejores características y empieza en 16.000 dolares con el motor basico y sin electronica. Una unidad con transmisor, torreta electróptica, piloto automático y motor de inyección supera los 50.000 dolares. Y esta diseñado y fabricado por personas acostumbradas a un estilo de vida occidental. Algunos rusos se están haciendo muy ricos con esos Orlan.

No es nada nuevo que Rusia es una bandidocracia. Así les va.

Saludos

[ñugares]

El problema del Meroka es que no es precisamente un arma ligera

"Por eso la apostilla de mas ligero" era un poco el concepto , pero tampoco se si seria posible

El problema lo mismo no es el detectarlos y derribarlos ( que la tecnología lo conseguirá con tiempo y dinero) si no que con "4 duros" te haces con cientos de drones comerciales que con una simple cámara y poco mas te están delatando y dando la posición de las tropas , si por cada uno hay que gastar algo que valga un pastizal seria un desgaste de medios y dineros de la leche .

Un saludo

el arte del engaño

[tercioidiaquez]

Recordar es vivir esto decía Putin en el 2014

Putin: Russian Troops could be in Vilnius, Warsaw, and Bucharest in Two Days

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/n ... -two-days/

Ahora lleva 2 meses luchando por una región de Ucrania.

Y en menos, dependiendo de la velocidad a la que se rindieran....

[tercioidiaquez]

Si digo una burrada, corrígeme. Pero un dron, una vez detectado, es un blanco relativamente sencillo: no vuela muy alto, va despacio y no elude el fuego. Para cañones de 20 mm o de 35 mm ¿No se podría desarrollar una munición barata con efecto perdigonada, como el shrapnel?

Coincido, creo que la perdigonada es lo más eficaz, máxime teniendo en cuenta el pequeño tamaño que pueden tener algunos.
Algo como esto
https://www.armyrecognition.com/mspo_20 ... 09161.html

Me suena, que ya hace años, nuestros 35/90 tenían municiones similares.

[delta 021]

El sistema Español de perdigonada de aquel sistema MEROKA lo mismo no era mal sistema contra drones . Claro que mucho mas reducido pero una perdigonada sobre una zona concreta donde se mueve el dron lo llena de agujeros .....

En los próximos años van a tener que salir sistemas anti dron a tutiplén y que sean baratos por que un mísero dron comercial de los baratos con cámara ya es un punto de observación cojonudo para todo tipo de proyectiles de artillería , recolección de información , etc. ,etc.


Un saludo.

Supongo que futuro será una mezcla de inhibidores junto a municiones especiales o láseres ...si es todo juntito mejor.

https://infodron.es/id/2022/01/12/notic ... rdian.html

https://www.aeronauticasdle.es/2021/02/ ... dia-civil/

https://www.dronesmalaga.net/militar/ca ... er-boeing/

Y como curiosidad como la PN hace frente a los Drones

https://bandaancha.eu/articulos/policia ... tecta-9813

[Domper]

Coincido, creo que la perdigonada es lo más eficaz, máxime teniendo en cuenta el pequeño tamaño que pueden tener algunos.
Algo como esto
https://www.armyrecognition.com/mspo_20 ... 09161.html

Por lo que veo, es básicamente un shrapnel. Una munición muy sencilla porque solo precisa una espoleta de tiempo, que incluso podría ser pirotécnica, que en este caso la exactitud poco importa (aunque se sigue necesitando que el proyectil se arme tras el disparo.

Respecto a las oleadas de drones comerciales, no sé si me dan tanto miedo. En principio, no están protegidos contra las interferencias. Es más, los de corto alcance (los baratos) son guiados directamente por el operador (no reciben señal por vía satélite o por telefonía) y al ser un equipo civil, probablemente conocido, no me parece que vaya a ser tan difícil triangular al emisor y que la artillería le envíe un recuerdo.

Si es un equipo más avanzado, que recibe señales por vía satélite, o por las redes de telefonía móvil, no será fácil localizar al operador, pero sigue siendo posible interferir la señal. Ahora bien, si nos estamos hartando de ver vídeos de Ucrania es porque no se han conseguido interferir las redes de telefonía móvil, aunque las torres repetidoras son de posiciones conocidas y bastante visibles. No me parece buen indicio sobre la preparación de la operación por parte rusa.

Saludos