Piratería: Operaciones Militares y de Seguridad

[el ultimo de baler]

lo digo porque pasa...no porque este de acuerdo, y repito en España no se ha perseguido a los familiares en ninguno de los 400 secuestros con rescate y más de 5000 secuestros express que han existido en los últimos 30 años, en ninguno.

Creo que te equivocas, jandres.
Si no recuerdo mal, al menos en el secuestro de Emiliarno Revilla se se persiguio a este (o a la familia) por el pago y se les llevo a juicio.
Pero los jueces determinaron que el derecho a la vida estaba por encima y no condenaron el pago, dejando de paso la puerta abierta para que se puidera seguir pagando.
Otra cosa es que el Estado haga el pago.

York...la ley no permite pagar, pero en temas particulares se ha hecho la vista gorda en más de 3 centenares de secuestros....
Ortega lara, Quini, Revilla, Julio Iglesias padre...etc...etc....y eso es la ley pero en España...en el extranjero es legal

¿Que se pago ocn Ortega Lara?

[Durruti]

anda, y yo creía que el por que había sido porque unos gendarmes foraneos habian ocupado territorio español...no?

si fue por eso, pero que motivo para que esos gendarmes entrasen en perejil y rompiesen el statu quo de perejil??

Se lo va preguntando al Comendador de los Creyentes de abajo...y no me vengas ahora porque si el Gobierno había hecho esto o lo otro...que a nosotros, de cuando en cuando, también nos putean los perfidos o el tipo bajito transpirenaico y no se nos ocurre ocupar la Isla de Man o Córcega...



Saludos

Vamos a ver como te lo digo para que te quede claro, voy a ser educado cosa que tu no eres, los iconitos descalificativos del tipo te los metes por donde te amargan los pepinos o por donde te hiciste un buen dia martir, que mas tonterias sueltas tu y aqui un servidor no te falto nunca al respeto asi que si sus santos padres tuvieron la mala suerte de tener un medio dia por hijo que no supo valorar la educacion que le dieron no es culpa mia, te quedo claro???

Si, si, si.... Vamos, lo que me abochorna es el peso de los argumentos que utilizas para apoyar la insinuación que haces de Perejil.... Pero bueno, viendo la "educancia" de la que haces gala...(algún trauma con cornamentas seguro que se esconde detrás) si lo que le molestan al nene son los iconitos....ya sabes lo que dice el dicho popular..."si te molesta, tira de...."

Saludos icónicos

[jandres]

Si no recuerdo mal, al menos en el secuestro de Emiliarno Revilla se se persiguio a este (o a la familia) por el pago y se les llevo a juicio.
Pero los jueces determinaron que el derecho a la vida estaba por encima y no condenaron el pago, dejando de paso la puerta abierta para que se puidera seguir pagando.

exacto, tiene razón, de las poquisimas veces que se ha perseguido a quien paga un rescate....

Otra cosa es que el Estado haga el pago.

por supuesto que es otra cosa, por eso aquí tambien, cas nunca han pagado(que yo sepa sólo en el secuestro de Ruiperez?¿?)

¿Que se pago ocn Ortega Lara?

Huy, que error, con Ortega Lara, no se pagó, porque entre otras cosas no había nada que pagar...lo confundí con el otro empresario Cosme Delcalux

Saludos

[karolo]

Yo no se si en otros casos se pagó o no se pagó o que. Yo creo que todos estamos de acuerdo en que hay un chantaje al estado y que por principios no se debería ceder.

Sin embargo vista la dificultad de hacer un asalto con posibilidades de éxito (no por nada malo de la armada sino por el escenario en que se trabaja) solo queda el pagar para resolver el problema de esos marineros y PONER LOS MEDIOS PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR.

Cosa que debio haberse hecho en el asalto anterior del Playa de Bakio y no se hizo. Osea que a ver si de esta aprenden y ponen los medios para evitar que estas situaciones puedan darse.

[Durruti]

Yo creo que todos estamos de acuerdo en que hay un chantaje al estado y que por principios no se debería ceder.

Eso de que todos estamos de acuerdo....es metafórico, verdad? Que llevamos ya dos días arreándonos leña a mansalva .

En cuanto a la cesión al chantaje.....le voy a dar un voto de confianza a jandres. De momento lo que se ha hecho a sido un intento de chantaje al gobierno...el cual aún no ha tragado, aunque esto no quita, que desde mi punto de vista, esté haciendo las cosas muuuu mal respecto a todo lo que rodea al asunto.

...y ya te avanzo ponerlos a disposición de la justicia en SOmalia,en MI opinión no es ceder.

Jodo! O sea, que despues de capturarles y acusarles por un delito cometido contra intereses españoles, traidos a España (en lugar de a Kenia, como "establece" la operación Atalanta) para abrir dichas diligencias, y de buenas a primeras, extraditarlos al ejemplo mundial de estado fallido para su juicio allí, no sería ceder? Buf! Eso no hay por donde agarrarlo majo...

Saludos

[alonso alvarado]

La Fiscalía se negó a pedir la entrega a España de los piratas somalíes

Fernández de la Vega acudió entonces a la Abogacía del Estado, que denunció los hechos en la Audiencia Nacional. La ministra de Defensa no era partidaria.

Madrid.- Dar un golpe de autoridad. Esa es la razón que llevó a la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, a pedir a la Fiscalía que ordenara el traslado a España de los dos piratas somalíes retenidos en la fragata Canarias. Pero, de acuerdo con las fuentes consultadas, la Fiscalía se negó a hacerlo y fue entonces cuando la vicepresidenta acudió a la Abogacía del Estado.

Como es de sobra conocido ya, la Abogacía del Estado cursó la orden a las tres de la mañana y el juez Baltasar Garzón, de guardia esa noche, cumplió con la orden para que se juzgara en España a los dos piratas.

http://www.intereconomia.com/noticias-g ... s-somalies

[basajaun]

Jodo! O sea, que despues de capturarles y acusarles por un delito cometido contra intereses españoles, traidos a España (en lugar de a Kenia, como "establece" la operación Atalanta) para abrir dichas diligencias, y de buenas a primeras, extraditarlos al ejemplo mundial de estado fallido para su juicio allí, no sería ceder? Buf! Eso no hay por donde agarrarlo majo...

Saludos

Y estos eran los que se daban palmaditas en la espalda e hinchaban el pecho cuando pidieron la extradición de Pinochet, la de los generales israelíes y demás payasadas de la Audiencia nacional. Si esto no es hacer el ridículo no se lo que es.

[El Marquesito]

Bueno seguramente no digo nada importante he dado un par de ideas de como sacar a los tripulantes del lio..... pero como no insulto a nadie ni hablo de los secuestros anteriores, y soy novato....... nadie hace caso. Todos o en su mayoria se pierden en improperios personales, o politicamente incorrectos , sin pararse a argumentar de lo que nos ha traido a este foro ...... ¿como salir de este atolladero, y sacar con vida a los tripulantes..? .
Las leyes son muy bonitas, y seguramente sirven de mucho, pero los jueces, si los jueces, y los abogados, las interpretan a su modo, segun se presenta el caso, y le dan un veredicto distinto a un mismo problema , segun esten en una ciudad u otra, segun quien sea el acusado, (no por nada... es que si tiene pelas , tendra un buen abogado)o si ese dia comio mal y esta hasta los cojo*** de tirarse pedos.
Es a buen seguro que todo lo que aqui se dice no ira a ninguna parte, con lo cual lo unico que nos queda es charlar, y deliberar que es lo que se CREE que se puede hacer o no. El insulto personal, o la incautacion de los problemas a un grupo politico u otro, desdice nuestra capaciad personal, deja en entredicho nuestro saber de este mundo... tan alejado de lo que es la sociedad que a veces nos recrimina (el colmo es que nos recriminemos entre nosotros). a buen seguro que muchos no somos ni tenemos nada que ver con el mundo militar, salvo lo que aqui vemos, o simplemente porque nos molestamos en leer libros, revistas , o lo que sea , y aqui encontramos un lugar donde charlar de este tema que en esta sociedad es algo tabu.... o casi.
He leido por aqui algo referenta a que el gobierno se puede volver peligroso, si es arbitrario.......... no con estas palabras, pero eso entendi. Y yo digo que todos los gobiernos son arbitrarios.... porque todos hacen las cosas segun su criterio, basta ver que para sacar una ley sobre cualquier cosa, si no las tienen seguras , se alian con los que saben que aceptaran la ley. luego devolveran el favor. .... pero eso ya es otra cosa, no para hablarlo ahora.
Y como de aqui saldra cualquier cosa, pondre otra idea, para sacarles del fiasco , chapuza o como se le quiera sacar a esta situacion....

pondria dos bailarinas en pelotas, y cuando salieran a verlas les cogeria infraganti...... disculpas por ser machista..... yo saldria.

[El Marquesito]

Se me olvidaba.... en estos dias esta muy de moda en los programas de las distintas teles, hacer encuestas, mesas redondas, con gente charlando del tema. unos son mas expertos que otros, y aportan datos, que aqui no he visto, pero que son complementarios en muchos casos a lo que aqui se dice.
En uno de ellos que pille de refilon comentaban que la ONU, esta dando pasos para acabar con estas situaciones, ya era hora, aunque evidentemente la direccion y forma de hacerlo no se sabra, hasta que se haga un plan (hoja de ruta) que tan de moda esta.
Los hay de todos los colores, y formas de pensar, pero en ningun momento se enzarzaron en discusiones personales, como tampoco dieron una idea concreta para salir de la situacion creada.
Esta claro que YA NO IMPORTA COMO SE LLEGO A ESTA SITUACION...... SINO COMO SE VA A SOLUCIONAR.
Un saludo.

[El Marquesito]

Tambien se comento, que entre el Ministerio de Defensa y el de Exteriores, hubo sus mas y sus menos, para llevarse las medallas y decidir quien era el que llevaria esta situacion..... Viendo quien esta a cargo del citado misterio de Exteriores,no me extraña que haya salido todo asi.... yo creo que la falta de ordenes se debio a que este enfrentamiento personal entre los dos directores de Ministerios, retrasaron las mismas. Sin mas.

[Yorktown]

Y yo digo que todos los gobiernos son arbitrarios

mira, en eso tienes toda la razón. por eso todos son peligrosos. y por eso, esta la ley. para protegernos de los gobiernos también y no dejarles ser arbitrarios.

ah, la ley no la hace el gobierno, aunque aqui sea un paripe el legislativo, al menos, mantengamos la ilusión y las formas. y aun asi, hay leyes que no estan al alcance de gobierno alguno, como la ley fundamental, la constitución. o asi debe ser.

por lo demás, yo no se realizar planes de asalto a barcos en alta mar. mea culpa. ni me pagan por solucionarlo. pero como de momento, si pago, vigilo esas soluciones y reclamos al gobierno que cumpla ley. y si no la cumple, que no me entere. y si me entero, que se vaya a su casa.

[El Marquesito]

A la constitucion... se le han hecho enmiendas..... remiendos digase. o mejoras , en el pasado , y las podra seguir habiendo siempre que haya algun grupo social o situacion que las requiera.No es algo que no se pueda cambiar per-se, pero poder se puede.

[Yorktown]

no el gobierno.

y en españa, singular, que yo recuerde, una reforma. y nimia, por no se que bobada de la unión europea.

[arbasete]

Más antes que después habrá que hacer una reforma TOTAL de la constitución porque han pasado más de treinta años y España ha cambiado una barbarité, es como si te quisieras casar en la Almudena con el traje de la primera comunión, que lo mismo no te cabe.

Pero es delicado y farragoso, más o menos es así: se disuelven las cortes y se convoca referendum, las cortes elegidas hacen un proyecto de constitución, se vuelven a disolver las cortes y otro referendum lo aprueba.

Si el principe hubiera tenido un chiquillo la segunda vez hubiera habido que reformarla porque en ese aspecto es anacrónica (tiene preferencia el varón).

Pero vamos que hay cosas que cambiar... pero fíjate como estamos para ponernos a hacer mudanzas.

Y del Alacrana sin novedad

[El Marquesito]

Arbasete es posible o es a buen seguro que tengas razon.... pero nada en esta vida es permanente,hay que hacerlo avanzar.... pero segun lo tenemos a dia de hoy , esta nuestra sociedad, no esta interesada , capacitada para una tan gran empresa.... se aprovecharia la ocasion para crear miniestados, que a la primera de cambio, clamarian el apoyo del vecino de al lado sin dudar para defender sus miniintereses,creados.
Algo parecido a lo de Checoeslovaquia.... juntos eran una masa de .... por decir algo 15 o 20 millones de almas.... con una capacidad de voto en la UE, que hubiese sido respetable. pero ahora solo son una masa incluso inferior a la poblacion extranjera en Francia por decir algo tb. Bueno ese es otro tema, no es este el sitio adecuado.
Perdon.Edito.
Lamentablemente en el Alakrana sin novedad.