Malcomn escribió:PD: Y aun sin que fuera el caso, para mi esos aviones son 100% pertenecientes a Ucrania, que para algo era antes la URSS. A ver si ahora solo va a ser para tragar con lo malo...
alex atella escribió:bentexui escribió:con todo esto la única que sale perdiendo es Ucrania, porque cuando quera los SU-30 MKII o algo parecido Rusia le va a decir que no.
Lo dudo.
Si quisieran renovar material en Rusia y...habiendo morlakos por medio le terminarán vendiendo.
Excedentes?! Ud no lo entiende? Algun "businessman" le dice a un alto cargo militar - "oye, vendeme un par de Sukhois!". El alto cargo le pregunta - "Y yo que voy a tener de ello?". Un tiempo pasado ya se compran casas en España.
No hijo. Eso nunca. No teneis ni documentación, ni derechos cumplir tal operación. Si Rusia manda algo a Ucrania, son los An-12/22/72 (junto con motores), y antes tambien los equipajes de aviación marina para entrenar en "NITKA". Pero ya no - se va a construir una propia nueva.
Ademas el rechazo de MiG no tiene nada que ver con el avión... A si,... como dijeron - "habia detalles viejos"(c). Pero es para la TV/prensa.
Ya miraría yo las caras de congresistas, el senado, y departamento estatal de EEUU si a Japon ó Israel se les ocurre vender sus F-s a Rusia por ejemplo.
Esto está claro, y nunca dije de que se va a penalizar directamente a Ucrania. Pero lo que está claro es que esa acción es de mala educación. Primero por ni consultarselo con Rusia, y segundo por excluir dichos Su-27 del ejercito aereo de Ucrania. No hay ningún excedente de Su-27 en la armada de Ucrania, es mas - se cogieron las unidades mas operativas mientras decenas están atadas a tierra por faltarle el servicio.
Y el caso es que el dia cuando Ucrania tenga que renovarlos - dudo mucho de que podrá hacerlo en Rusia. Y los demás paises no tienen papeles para ello.
Claro que les quedará otra posibilidad - de ingresar en la OTAN (posiblemente provocando guerra civil y separación de península de Krym) y que les patrullen los cielos cazas de la organización, igual que a paises bálticos.
con todo esto la única que sale perdiendo es Ucrania, porque cuando quera los SU-30 MKII o algo parecido Rusia le va a decir que no.
Tenían muchas fabricas con lo mas alto en tecnología: Nikolaevskie Verfi (el único sitio en la URSS donde se construía los buques-portaaviones), Yuzhmash (el único sitio en la URSS donde se construía misiles intercontinentales), Oficina de Antonov junto con enormes plantas de construcción aeronáutica en Kharkov (KhGAPP), Kiev(AVIANT), Oficinas de motores importantísimas: MotorSich y Ivchenko-Progress. Se fabricaba trenes, autobuses, etc... Pero luego vino gente como la que privatiza y vende Sukhoi-27... y dejan Ucrania en bancarota (tal y como esta hoy), y luego chicos como Bogdan les protegen.
y dejan Ucrania en bancarota (tal y como esta hoy)
Bogdan-The-Kozak escribió:No, la persona que quiera comprar un Su-27 se tiene que dirigir aqui:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 2%E0%ED%EA
Y comprarle al Ministerio de Defensa, a través de una comision especial del Parlamento. Dudas?
Bogdan-The-Kozak escribió:Quizas no ha mandado la FR, seguramente exageré en eso, pero no necesitamos ni documentos ni derechos para hacerlo, lo heredamos, y esas instalaciones no son parte de la compania Sukhoj (Sukhoj-MiG en este momento).
Bogdan-The-Kozak escribió:O tu piensas que mandamos nuestros MiG's y Su's a la FR para repararlos?!
Bogdan-The-Kozak escribió:Que raro, hace poco terminó el juicio a algunos de los jefes de las plantas donde se habia instalado esos componentes viejos. Pero seguro eso tambien es de la TV/prensa.
Bogdan-The-Kozak escribió:Hay excedentes, solo que no estás enterado:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 2%E0%ED%EA
Bogdan-The-Kozak escribió:Puede hacerlo en sus propias plantas con agregados nacionales, o si quere, con agregados europeos o yanquis.
Bogdan-The-Kozak escribió:Hahahahaha... seguro andas leyendo estos libros, no?
http://www.unian.net/ukr/news/news-305206.html
Bogdan-The-Kozak escribió:Se ve que ahi en Moskovia le andan lavando en cerebro. Con razon el 61% de los rusos los consideran a Ucrania como enemigo, mientras que un 91% de los ucranianos los consideramos como amigos. Viva la democracia!
Bogdan-The-Kozak escribió:Dudo que Ucrania se arriesgue a compra algo a la FR.
Además, hasta el 2035 tenemos pensado mantener los Mig-29 como avion pricipal de combate.
Bogdan-The-Kozak escribió:Acaso vienes del futuro donde esas fabricas no existen?!
La ultima vez que miré, la FR pensaba en la posibilidad de construir portaaviones en Nikolaevskie Verfi;
Bogdan-The-Kozak escribió:Antonov vende aviones a varios paises,
Bogdan-The-Kozak escribió:Motor-Sich moderniza motores a la India,
Bogdan-The-Kozak escribió:se fabrican trenes, autobuses, tanques, APC, IFV, etc...
Bogdan-The-Kozak escribió:Claro, porque la FR es el Cielo.
Bogdan-The-Kozak escribió:Eso es lo que nunca entendí de los rusos y de la FR, por qué siempre se meten en asuntos de Ucrania, cuando Ucrania nunca o casi nunca se mete en asuntos de la Federacion Rusa?! Es decir, ya hasta el Ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania lo dijo!!!
Bogdan-The-Kozak escribió:Paren de meterse en casa de otra persona, Ucrania nunca fué rusa, no lo es y no lo será, dejen de fantasear!
Bogdan-The-Kozak escribió:PS: Para los demás foristas: Nunca termina bien una discucion entre un ucraniano y un ruso xD especialmente si el ucrania es patriota :)
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