Fuerza Aérea de Rusia

Fuerzas Aéreas del Mundo. Noticias e historia. Sus aviones de guerra, helicópteros y misiles. Programas de construcción aérea. Pilotos y paracaidistas.
alex atella
Comandante
Comandante
Mensajes: 1755
Registrado: 03 Ene 2008, 20:00

Mensaje por alex atella »

Kryon

Voy a contestarte sólo este post puesto que ya esto es demasiado denso.

1) Los productos que cité fabrica Argentina no lo hace con "fines académicos" sino que se venden en Argentina y el exterior, se exportam
2) Tu estás citando personas o empresas individualmente que pretenden justificar algo que no se sostiene al analizarlo. Esto es que Rusia dispondrá de submarinos nucleares, portaviones, transformers, etc en cantidades absurdas con sus posibilidades.

Para explicar la inconsistencia no se puede utilizar el dato de ...lo tienen a Gomez que es muy bueno en matemáticas.
¿Se entiende?
Se necesitan mediciones de la economía consolidada. No hay otra forma.

La explicación de que pueden tener todas esas figuritas viene por el PIB ruso????
Pues no, el PIB ruso es absolutamente insuficiente para esas pretenciones, aunque lo tengan a Korokotov trabajando en Intel.
Veamos
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... B_(nominal)
Ahí tienes las mediciones de FMI y Banco Mundial, organismos a los que Rusia adhiere.

La explicación de que pueden es porque gastan mejor????
Pues no,
http://www.transparency.org/policy_rese ... s/cpi/2009
Ahi puedes ver como de cada unidad monetaria gastada o invertida, Rusia tiene una mayor porcentaje perdido en sobornos.
Fíjate, que los datos de Rusia son similares....si similares, a los de Africa.


La explicación es que son más eficientes en el uso del dinero????
Pues no,
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR200 ... nkings.pdf
Verás que Rusia ocupa un modesto 63er puesto.

La explicación es que hay presupuesto y/o logros en investigación de áreas complementarias a las militares????
Pues no, veamos un ejemplo...

Imagen

Imagen

Podríamos seguir hasta que se derrita la Antártida.

Fijate que en todas los indicadores consolidados, la participación Rusa, no es que está por debajo de Estados Unidos, sino ya de Brasil.

Bueno, te agradezco el debate y espero que no aburramos más a la gente.
En el fondo lo conseguiste.
Me has convencido que son unos fenómenos. :aplausos3:


Torrijon
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 90
Registrado: 22 Mar 2010, 01:47

Mensaje por Torrijon »

Llegamos al mundialmente famoso PIB nominal y con el a la paradoja de la vaca lechera.
Una vaca lechera en Alemania produce mil litros de leche al año a 40 centimos de Euro el litro, da un rendimiento de 400 Euros al años, mas o menos 600 dolares al año.
La misma vaca, la llevamos a Rusia, sigue produciendo mil litros de leche al año a 40 kopeks, da un rendimiento de 400 rublos al año, o sea 13, 55 dolares. Por tanto la contribución de esa vaca en el PIB nacional correspondera a esa cantidad. La paradoja es que sigue producuiendo la misma cantidad de leche, y sigue alimentando a la misma cantidad de gente.
Pues eso es aplicable a todos los productos y servicios, un conductor de metro de Moscú haciendo las mismas horas, transportando al mismo numero de viajeros, haciendo el mismo numero de kilometros, que un condutor de Nueva York, su aportación al PIB nacional es manifiestamente inferior.
Por eso, la CIA (por ejemplo) prefiere usar el PPA que es practicamente el doble que el PIB nominal
https://www.cia.gov/library/publication ... os/rs.html

Por otro lado, y dejando al lado las percepciones, que cada uno puede tener las que quiera, transparencia internacional en su encuesta reconoce que solo 17 de cada 100 rusos se han visto obligados a pagar un soborno, lo que lo situa en niveles parecidos a los de su entorno y por debajo de paises como Grecia

Barómetro Global de la Corrupción de Transparency International 2007 - Informe
4
Tabla 1. Países más afectados por la práctica del soborno
Cuantil Países/Territorios
Cuantil superior:
Más de 32%
Albania, Camboya, Camerún, Macedonia, Kosovo, Nigeria, Pakistán,
Filipinas, Rumanía, Senegal
Segundo cuantil:
18 – 32%
Bolivia, República Dominicana, Grecia, India, Indonesia, Lituania,
Moldavia, Perú, Serbia, Ucrania
Tercer cuantil:
6 – 18%
Bulgaria, Croacia, República Checa, Luxemburgo, Malasia, Panamá,
Rusia, Turquía, Venezuela, Vietnam
Cuarto cuantil:
2 – 6%
Argentina, Bosnia-Herzegovina, Finlandia, Hong Kong, Irlanda,
Portugal, Sudáfrica, España, Reino Unido, Estados Unidos
% de
encuestados que declaran haber pagado un soborno para obtener un servicio
Cuantil inferior:
Menos de 2%
Austria, Canadá, Dinamarca, Francia, Islandia, Japón, Corea del Sur,
Holanda, Suecia, Suiza
Fuente: Barómetro Global de la Corrupción 2007 de Transparency Internationa

http://www.transparency.org/policy_rese ... s/gcb/2007


alex atella
Comandante
Comandante
Mensajes: 1755
Registrado: 03 Ene 2008, 20:00

Mensaje por alex atella »

Torrijon escribió:Llegamos al mundialmente famoso PIB nominal y con el a la paradoja de la vaca lechera.
Una vaca lechera...
Por eso, la CIA (por ejemplo) prefiere usar el PPA que es practicamente el doble que el PIB nominal
https://www.cia.gov/library/publication ... os/rs.html

No. El PIB PPA se calcula para una canasta de productos y servicios.
Si usted establece un susbsidio para e omnibus, el PPA verá que tan "fácil" puede tomar el omnibus un ciudadano con su poder adquisitivo. No reflejará el valor agregado del servicio (En esencia, lo que mide el PIB) por estar el precio subsidiado.
El PIB PPA le dará una noción de la calidad de vida comparada para una familia tipo.

En el caso de una vaca lechera, prácticamente no hay valor agregado ya que usted tiene ahí una materia prima.

Como el cálculo del PIB es más o menos adecuado según el caso, no usará el PIB PPA (que le servirá para ver el acceso a bienes y servivios de una familia tipo) sino que deberá hacer una comparación de magnitudes económicas utilizando otras variables más especializadas. Entre ellas, PIB a precios de mercado, el PIB a costo de factores y para poder ver en detalle los niveles de actividad en una economía dada el PIB a precios constantes (única alternativa)
En cualquier caso, cualquier forma que usted elija para "medir" la economía rusa la pone en el rango de una economía emergente (incluyendo tasas de interés, exportaciones x volumen y tipo, importaciones, tasas de inversión por actividad (que en Rusia es bastante baja) y define el potencial de crecimiento real de una economía.

Respecto de la corrupción, se apuntaba a establecer en mis post's que no había motivos para pensar que Rusia utilizaba mejor la menor cantidad de dinero disponible.
Si quiere defina esto por el índice de sobornos
http://translate.google.com.ar/translat ... LL_esAR368
Seguirá viendo a Rusia en una posición poco favorecida y consecuentemente no ayuda a explicar las fantásticas cantidades de recursos que dicen que van a comprar/tener/etc.
Última edición por alex atella el 29 Mar 2010, 00:05, editado 2 veces en total.


Torrijon
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 90
Registrado: 22 Mar 2010, 01:47

Mensaje por Torrijon »

Teniendo en cuenta que Rosnano se creo en 2007
Rosnanotech, inversión multimillonaria
17 de Junio 2007 |
Categorías:Empresas, Nanotecnología

Rosnanotech, Una Agencia Estatal DOTADA de un presupuesto de 5.000 Millones de dólares inyectará fondos al sector de la de la Nanotecnología, Es un proyecto de ley que estudiaron diputados rusos A comienzos de Junio.

Es una buena inversión que traerá Beneficios ya que la Nanotecnología está convirtiéndose en un elemento clave del desarrollo de la Industria y de la ciencia modernas, y el PROYECTO DE LEY, Que sería aprobado sin problemas, es un nuevo Indicio de la Determinación de las Autoridades rusas de entrar en un mercado en plena expansión A nivel mundial, por ahora donado por Estados Unidos.

Fuente: wordpress

pues quizas sea un poco pronto para pedirle resultados, eso si no tengo dudas de que comienzan con una muy buena base (analizar el F-177 que derribaron los serbios)

Los que si parece que tienen mas dudas, y no estan tan seguros que Rusia no pueda cumplir sus planes, son los analistas de Stratfod
http://www.stratfor.com/theme/status_russian_military


Torrijon
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 90
Registrado: 22 Mar 2010, 01:47

Mensaje por Torrijon »

alex atella escribió:
Torrijon escribió:Llegamos al mundialmente famoso PIB nominal y con el a la paradoja de la vaca lechera.
Una vaca lechera...
Por eso, la CIA (por ejemplo) prefiere usar el PPA que es practicamente el doble que el PIB nominal
https://www.cia.gov/library/publication ... os/rs.html

No. El PIB PPA se calcula para una canasta de productos y servicios.
Si usted establece un susbsidio para e omnibus, el PPA verá que tan "fácil" puede tomar el omnibus un ciudadano con su poder adquisitivo. No reflejará el valor agregado del servicio (En esencia, lo que mide el PIB) por estar el precio subsidiado.

En el caso de una vaca lechera, prácticamente no hay valor agregado ya que usted tiene ahí una materia prima.

Como el cálculo del PIB es más o menos adecuado según el caso, no usará el PIB PPA (que le servirá para ver el acceso a bienes y servivios de una familia tipo) sino que deberá hacer una comparación de magnitudes económicas utilizando otras variables más especializadas. Entre ellas, PIB a precios de mercado, el PIB a costo de factores y para poder ver en detalle los niveles de actividad en una economía dada el PIB a precios constantes (única alternativa)
En cualquier caso, cualquier forma que usted elija para "medir" la economía rusa la pone en el rango de una economía emergente (incluyendo tasas de interés, exportaciones x volumen y tipo, importaciones, tasas de inversión por actividad (que en Rusia es bastante baja) y define el potencial de crecimiento real de una economía.


Pues tampoco:
En el Economía categoría, las estimaciones en dólares del PIB para los países se informaron sobre una tasa de cambio oficial (REA) y una paridad del poder adquisitivo (PPA) base. Ambas medidas contienen información que es útil para el lector. El método de PPP implica el uso de los pesos estandarizados de los precios internacionales en dólares, que se aplican a las cantidades de bienes y servicios finales producidos en una economía dada. Los datos derivados del método de PPP, probablemente proporcionan la mejor información punto de partida para las comparaciones de poder económico y el bienestar entre los países. En contraste, el método del tipo de cambio de divisas implica una variedad de fuerzas financieras internacionales y nacionales que no pueden capturar el valor de la producción nacional. Considerando que, estimaciones de la PPA para los países de la OCDE son bastante fiables, estimaciones de la PPA para los países en desarrollo a menudo son aproximaciones. En los países en desarrollo con monedas débiles, la estimación del tipo de cambio del PIB en dólares es típicamente de un cuarto a la mitad de la estimación de PPP. La mayoría de las estimaciones del PIB para los países en desarrollo se basan en la extrapolación de los números de PPP publicado por la ONU del Programa de Comparación Internacional (UNICP) y por los profesores Robert Summers y Alan Heston de la Universidad de Pennsylvania y sus colegas. PIB obtenidas utilizando el método de REA se debe utilizar para el cálculo de la proporción de artículos tales como exportaciones, importaciones, los gastos militares, la deuda externa, o el saldo en cuenta corriente, porque el dólar valores presentados en la Factbook de estos artículos han sido convertidos al tipo de cambio oficial, no en el PPP. Se debe utilizar la cifra del PIB REA para calcular la proporción de, por ejemplo, los gastos de defensa de China en el PIB, debido a que la cuota será el mismo que se calcula en unidades de moneda local. Comparación de la REA PIB PPA PIB también puede indicar si una moneda está sobre-o sub-valorados. Si REA PIB es menor que el PIB PPP, el tipo de cambio oficial puede ser infravalorada, y viceversa. Sin embargo, no hay evidencia histórica fuerte que las tasas de cambio del mercado se mueven en la dirección que implica la tasa de PPA, al menos no en el corto o mediano plazo. Nota: las cifras del PIB y otros datos económicos no deben ser encadenados de los sucesivos volúmenes de la Factbook debido a cambios en el dólar de EE.UU. vara de medir, las revisiones de los datos por los organismos de estadística, el uso de fuentes nuevas o diferentes de información, y los cambios en los métodos estadísticos nacionales y las prácticas.


https://www.cia.gov/library/publication ... e=cas#2001


Torrijon
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 90
Registrado: 22 Mar 2010, 01:47

Mensaje por Torrijon »

Por cierto, uno de los motivos de que el Banco Central Ruso ha acumulado una cantidad asombrosa de dólares, es para que una sobrevaloración del rublo implique una masiva importación de productos foráneos y desequilibre la balanza comercial (cosa que también hace China, pese a las presiones para que revalorice su moneda).


alex atella
Comandante
Comandante
Mensajes: 1755
Registrado: 03 Ene 2008, 20:00

Mensaje por alex atella »

Interesante artículo!!!
Prometo leerlo.


Yosbani
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 524
Registrado: 22 Jun 2006, 21:39
Ubicación: Cuba

Mensaje por Yosbani »

Código: Seleccionar todo

Argentina fabrica microprocesadores, satélites, reactores nucleares, turbinas, fue el 6to país del mundo en producir aviones a reacción en los años 50, radares, etc. 


Alex, resultas demasiado pretencioso y arrogante en tu afirmación. Es imposible comparar a Argentina con Rusia en ninguno de los aspectos que citas. Y como ahora dispongo de algún tiempo me encargare de recordarte algunas cosas.

1.- Argentina cuenta actualmente con 5 satélites en el espacio, 2 producidos por SpaceQuest de EEUU, uno producido por Aerospatiale de Francia y 2 producidos por la empresa Argentina Aprize Satellite. Todos estos fueron lanzados desde Baikonur, !Cosmodromo operado por Rusia! (Sin dinero), 4 de ellos fueron lanzados por cohetes Dnepr, !Cohetes Rusos! (Operados sin dinero). Ademas de estos satélites se han realizado varios proyectos entre los que se encuentran las series SAC.

Ahora bien, Rusia dispone en este momento de 94 satélites operativos (Esta es la cifra conocida, existe un número de satélites militares que no se conoce).

http://www.ucsusa.org/assets/documents/nwgs/ucs-satellite-database-1-1-10.xls

En esta dirección podrás encontrar una base de datos de todos los satélites activos conocidos actualizada.

2.- Lanzadores espaciales. Argentina actualmente se encuentra desarrollando el Tronador que piensa tener su primer lanzamiento en el año 2012 y será capaz de portar 200 Kg a una órbita de 500 km.

En cambio Rusia dispone de una amplia gama de lanzadores espaciales bastante difícil de resumir y que lo sitúan a la cabeza de este apartado en el mundo, (En los EEUU se emplean actualmente varios motores espaciales desarrollados en Rusia) y se encuentran desarrollando varios nuevos proyectos, como en Angara que realizara su primer lanzamiento el próximo año y podrá en una de sus versiones situar 24.5 tn en órbita. (Todo esto sin dinero).

P.D: No quiero ni puedo demeritar el esfuerzo y los resultados obtenidos por la hermana nación Argentina, pero cuando veo a alguien despotricando así, y realizando comparaciones como esta, y creyéndose dueño de la verdad absoluta, surge la necesidad de realizar recordatorios así.

3.- Reactores nucleares. Las empresas Argentinas han construido un total de 5 reactores en el mundo, más las dos centrales nucleares Argentinas. Rusia posee 31 centrales nucleares activas y nueve en construcción que aportan y 109 reactores experimentales. En muchos países del mundo se opera una innumerable cantidad de reactores Rusos, por ejemplo, la India firmo un contrato para la construcción de 16 centrales nucleares a cargo de Rusia.

4.- Radares. El INKAN desarrollado por Argentina con un alcance de 400 km, es un buen radar. Sin embargo, cual es la experiencia de Argentina en el desarrollo de radares embarcados??. Ninguna. Sería demasiado largo hablar de los radares de todo tipo desarrollados en Rusia, tal ves podrías buscar un poco en Internet antes de realizar una comparación como esta, solo digamos que ellos hace mucho que superaron los 4500 km para radares fijos y sus radares embarcados siempre han estado a la par o por delante de sus similares occidentales (a excepción de los últimos años en que los EEUU tomaron ventaja con los AESA y ya los Rusos tienen su propio desarrollo).

5.- Microprocesadores. Rusia cuenta con su propio desarrollo en esta rama, con su propia arquitectura y si bien aun no alcanzan el nivel occidental, la ventaja de estos no es mucha, los mismos se fabrican en serie por MCST y son usados por el Ministerio de Defensa ruso en el sistema de alerta temprana, en el control de los objetos espaciales, en buques de guerra, submarinos, y en los sistemas antiaéreos S-300 y S-400. También el MCST provee de equipos especializados a NPO Energia, y muchas otras compañías locales. Que microprocesador produce Argentina??.

Ahora bien, llevas 1000 páginas de foro realizando balances del PIB Ruso, de su presupuesto, y afirmando que este no alcanza, y los Rusos (mientras tu llenas páginas y páginas y te ahogas en tu impotencia al querer demostrar con palabras lo que ellos refutan con echos) continúan adquiriendo material, no se trata de proyectos, de cosas que se anuncian y nunca llegan a concretarse, sino de aviones que vuelan en sus fuerzas armadas, de barcos que navegan y tanques que corren por la tierra Rusa, por ejemplo:

Este año planean adquirir.

30 misiles balísticos estratégicos ICBM y SLBM

5 Sistemas Iskander que tienen mínimo 40 misiles

Misiles de Crucero J-101 y J-102

300 Blindados

30 helicopteros

28 Aviones de Combate

3 Submarinos Nucleares

1 Corbeta

11 Satélites

Actualmente están construyendo 3 SSBN, 2 SSGN/SSN, 3 SS... y con el presupuesto declarado que no parece cuadrar.

Recientemente han botado 4 submarinos.

Aparte, están construyendo 2 Fragatas, 3 Corbetas y varios buques menores. Han botado unos cuantos en los últimos años.

Además, se están modernizando los SSBN y los SSGN además de los SS lo que suma bastante al todo.

Nada, que desde que te conozco no haces más atacar a Rusia, jurar y perjurar que los Rusos son unos mentirosos y que todo lo que dicen que construirán o que construyeron es una mentira, mientras tanto los Rusos rompen botellas de champan contra los cascos de sus barcos y submarinos, y dibujan banderas y Estrellas Rojas en sus aviones a un ritmo que no se puede contar.

P.D: Se cuan estipulo fue intentar comparar a Argentina con Rusia, me disculpo con el que allá tenido la paciencia para leerlo.

P.D2: Datos de adquisiciones vía Charly.
Un saludo.
Última edición por Yosbani el 29 Mar 2010, 10:05, editado 1 vez en total.


guaica
Recluta
Recluta
Mensajes: 24
Registrado: 28 Mar 2010, 19:19

Mensaje por guaica »

interesante de verdad pero creo que no tiene mucho que ver con las fuerzas aereas rusa


Avatar de Usuario
kakaroto
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 56
Registrado: 30 Ago 2009, 15:44

Mensaje por kakaroto »

a los foristas sensatos les recomiendo no debatir ni hacer polemica con los declarados ,foristas antirusos que solo debaten sin entrar en razon y niegan la genialidad que tienen los rusos que con presupuestos militares que no son ni un 10 por ciento el de los super usa, logran construir aviones de 5tha generacion ojo antes que la union europea con sus 13 billones de pib,frente al lejano pib ruso de 2billones, despierten los norteamericanos sus logros son sobredimensionados por sus medios de comunicacion,lo cual es logico dado su patriotismo de made in usa debe ser bueno para vendernos la idea que ellos son lo maximo, la rusofobia de algunos foristas que no son mas de tres,no se le debe ponerle caso,ya la union sovietica no existe y los malos de pelicula ya no son los rusos , hollywood ha influido evidentemente en esas mentes decadas atras.si con el presupuesto militar que tienen los rusos poseen las 2das fuerzas armadas del planeta entonces la respuesta a que si son mejores administrando pocos recurso es un SI.rotundo . los europeos deberian de tomar nota de sus vecinos en ese apecto,alos norteamericanos como les sobra el dinero que continuen con sus megapresupuestos ej.200mil millones para f-35 ,mientras los rusos con una infima suma conparativamente lanzan el pak fa y adquieren el segundo puesto de paises con aviones stheal en desarrollo,esto les causa envidia a sus vecinos de occidente los cuales juraban años atras que ese aparato no iba a volar y que el t-50 era un mito.


DIOS PATRIA Y LIBERTAD
Avatar de Usuario
elchueco
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 55
Registrado: 28 Jun 2009, 08:41
Ubicación: ARGENTINA

Mensaje por elchueco »

Puede ser.


Torrijon
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 90
Registrado: 22 Mar 2010, 01:47

Mensaje por Torrijon »

Primero quiero decir que aunque esta discursión se haga pesada, considero que es pertinente, ya que desde este mismo topic se ha manifestado la imposibilidad de Rusia de modernizar su aviación por motivos principalmente economicos.
Dicho esto, creo que lo que impulsa la modernización en primer lugar es la voluntad politica, y cuando esta voluntad existe, las posibilidades de encontrar los medios economicos son multiples (esto se podria discutir mas adelante o en otro topic).
Como ejemplo que las limitaciones presupuestarias no son obstaculo insalvable podemos poner el ejemplo de los distintos programas espaciales.
Partimos de los presupuestos:

EEUU 17.000 millones de dolares
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/fe ... udget.html

Rusia 3.000 millones de dolares
http://www.hoytecnologia.com/noticias/R ... cial/74955

Lanzamientos 2009

La estadística de lanzamientos espaciales durante este año puede resumirse en:


Rusia: 29 lanzamientos, cuatro de ellos tripulados. Un año más, Rusia es el país que ha realizado más lanzamientos orbitales. En realidad, si contamos los tres lanzamientos de Sea Launch, con amplia participación rusa, tendríamos 32 lanzamientos. Sólo uno de los lanzamientos (el de un cohete Soyuz-2.1a con el satélite Meridian-2) resultó parcialmente un fracaso al fallar la etapa superior Fregat.

EEUU: 24 lanzamientos, cinco de ellos tripulados. Un sólo fracaso: el lanzamiento de un Taurus-3110 con el satélite OCO de la NASA el pasado 24 de febrero.
Europa: 7 lanzamientos del Ariane 5.
China: 6 lanzamientos. El lanzamiento de un CZ-3B el 30 de agosto fue un fallo parcial.

Japón: 3 lanzamientos del H-II (2 del H-IIA y el primero del H-IIB).
India: 2 lanzamientos del PSLV.
Corea del Norte: 1 lanzamiento (fallido).
Corea del Sur: 1 lanzamiento (el primero, parcialmente fallido).

Irán: 1 lanzamiento (el primero).

En cuanto a lanzadores, un año más la familia de cohetes Soyuz (Semiorka) es la protagonista con un total de 12 lanzamientos. Le siguen el Protón (10 lanzamientos), el Delta II (8 lanzamientos), Ariane 5 (7 lanzamientos) y el Atlas V (5 lanzamientos).

http://danielmarin.blogspot.com/2009/12 ... -ruso.html

Sobre los lanzamientos rusos Ria Novosti los eleva a 33
http://sp.rian.ru/onlinenews/20091230/124554012.html

¿Son superhombres? ¿Administran peor los recursos? No lo se, pero los resultados estan a la vista.

P.D. Los cohetes Delta utilizan el motor ruso RD-180
Última edición por Torrijon el 30 Mar 2010, 01:27, editado 1 vez en total.


Torrijon
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 90
Registrado: 22 Mar 2010, 01:47

Mensaje por Torrijon »

Otra cosa, ya que se han mencionado ultimamente en dos ocasiones
¿Rusia ha anunciado que esta desarrollando Transformers? que yo sepa no, creo que otros paises con mas presupuesto si estudian algo por ese camino:
Imagen


And...
Coronel
Coronel
Mensajes: 3306
Registrado: 15 Feb 2009, 23:50

Mensaje por And... »

kakaroto escribió:a los foristas sensatos les recomiendo no debatir ni hacer polemica con los declarados ,foristas antirusos que solo debaten sin entrar en razon y niegan la genialidad que tienen los rusos que con presupuestos militares que no son ni un 10 por ciento el de los super usa, logran construir aviones de 5tha generacion ojo antes que la union europea con sus 13 billones de pib,frente al lejano pib ruso de 2billones, despierten los norteamericanos sus logros son sobredimensionados por sus medios de comunicacion,lo cual es logico dado su patriotismo de made in usa debe ser bueno para vendernos la idea que ellos son lo maximo, la rusofobia de algunos foristas que no son mas de tres,no se le debe ponerle caso,ya la union sovietica no existe y los malos de pelicula ya no son los rusos , hollywood ha influido evidentemente en esas mentes decadas atras.si con el presupuesto militar que tienen los rusos poseen las 2das fuerzas armadas del planeta entonces la respuesta a que si son mejores administrando pocos recurso es un SI.rotundo . los europeos deberian de tomar nota de sus vecinos en ese apecto,alos norteamericanos como les sobra el dinero que continuen con sus megapresupuestos ej.200mil millones para f-35 ,mientras los rusos con una infima suma conparativamente lanzan el pak fa y adquieren el segundo puesto de paises con aviones stheal en desarrollo,esto les causa envidia a sus vecinos de occidente los cuales juraban años atras que ese aparato no iba a volar y que el t-50 era un mito.


no es ser anti-ruso, es que es la verdad, Rusia tiene un PIB inferior al Frances, al Aleman, al Británico etc, muchas potencias lo han superado economicamente, nadie niega el potencial Ruso, pero es lamentable aun a pesar de su poder el estado de las fuerzas armadas rusas, una armada llena de buques viejos, un ejercito con mezclas de aparatos modernos y obsoletos y asi esta igual su fuerza aérea, por otro lado más que capacidad tecnologica el problema que le veo al caza de 5 generación Ruso es mercado, ¿cuantos podrá adquirir? si a EEUU con un PIB mucho más alto le cuesta el F-22 como será a Rusia un caza con similares prestaciones?

La verdad es que economica y militarmente Rusia esta lejos de EEUU, y ya no solo lejos de EEUU sino de otras potencias hasta Europeas.

Saludos.
Última edición por And... el 30 Mar 2010, 21:43, editado 1 vez en total.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
guaica
Recluta
Recluta
Mensajes: 24
Registrado: 28 Mar 2010, 19:19

Mensaje por guaica »

Alex, resultas demasiado pretencioso y arrogante en tu afirmación. Es imposible comparar a Argentina con Rusia en ninguno de los aspectos que citas. Y como ahora dispongo de algún tiempo me encargare de recordarte algunas cosas.


chew perdonalo es argentino estaen su naturaleza :lol:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Google Adsense [Bot] y 0 invitados