Todo sobre el A-400M Atlas

[dacer]

Efectivamente, "que se produce en España". Porque la de Sevilla es la cuarta línea de producción de Airbus, creada específicamente para el proyecto del A400. Y producir no significa inventar y desarrollar, quiere decir construir. Que España tenga muchísimo que ver en la creación y desarrollo del A400, no implica que el avión sea español. Al menos no completamente español, arsa y olé y arriquitrán.

Exacto, pero recordemos eso también cuando se pide más dinero para salvar el "avión español", que en realidad resulta que sólo se produce en España. No hablemos de inversiones para defender la industria aeronaval española cuando en Sevilla sólo se juntan planchas, y se juntan esas planchas como se podrían juntar las del C-17 o las del C-130J-30. Pero claro, esos aviones no son ejpañoles.

Es que se pidio dinero a todos los paises participantes, no solo a españa. Y dentro de eso estan los que lo construyen, y los que "solo" los tienen encargados.

España es uno de los que los costruyen.
http://en.wikipedia.org/wiki/A-400M

The partner nations, France, Germany, Italy, Spain, the United Kingdom, Turkey, Belgium, and Luxembourg, signed an agreement in May 2003 to buy 212 aircraft. These nations decided to charge the Organisation for Joint Armament Cooperation (OCCAR) with the management of the acquisition of the A400M.

El que salga de la linea de montaje de Sevilla, no termina de ser algo anecdotico. Realmente lo importante es la participacion de cada pais en el proyecto. De aqui que cuando los UK redujeron su pedido, otros como nosotros, estemos reclamando el % que le sobra de participacion.

Saludos.

PD: A ver si alguien me invita tambien a una copita, que estoy seco

[tayun]

No hablemos de inversiones para defender la industria aeronaval española cuando en Sevilla sólo se juntan planchas,.....

En Sevilla se juntan planchas, en Getafe se desarrolla e investiga, en Toulouse se desarrolla, investiga y prueba.... Supongo que te dejará conmocionado, pero sí, en Toulouse también trabaja personal español en permanencia, más los destacados para pruebas específicas. Suele ocurrir con programas más allá del ámbito nacional. Así que fíjate lo que lloran los trabajadores de Airbus Military (la antigua EADS CASA) por la pérdida de trabajo al irse a Toulouse de ensayos, cobrando dietas.

....y se juntan esas planchas como se podrían juntar las del C-17 o las del C-130J-30. Pero claro, esos aviones no son ejpañoles.

Claro, ni son españoles, ni han ayudado a desarrollarlos, crearlos y probarlos españoles. Si en cuanto uno deja de comportarse como un capullo integral, enseguida se cojen los conceptos.

[Iris]

La Cámara de Comercio insta a Fomento a que Airbus siga realizando los vuelos del A400M en Sevilla

SEVILLA, 10 (EUROPA PRESS)

La Cámara de Comercio de Sevilla mostró su preocupación por la decisión adoptada por Airbus (Paris: NL0000235190 - noticias) , de suspender los vuelos del A400M en Sevilla y trasladar estos ensayos a Toulouse, por lo que instó al Ministerio de Fomento a "dar solución en el menor plazo de tiempo posible a esta situación", ya que de "lo contrario, podría llevar consigo la adopción de futuras medidas por parte de la empresa".

En una nota, la Cámara de Comercio indicó que esta medida que "se produce después de los continuados anuncios realizados por Airbus Military, ante la falta de controladores aéreos en Sevilla".

Recordó que, según las razones esgrimidas desde la empresa, "AENA continúa sin prestar los servicios de control necesarios para que la seguridad de los vuelos en prueba realizados por el A400M, cuenten con las garantías suficientes".

Asimismo, la Cámara de Comercio consideró "incuantificable" económicamente lo que supone, "no sólo la pérdida de los puestos de trabajo sino también la pérdida de conocimiento sobre las correcciones futuras a realizar al prototipo, por parte de los técnicos que desarrollan los tests de ensayo".

http://es.finance.yahoo.com/noticias/la ... e.html?x=0

.- Saludos.

[ASCUA]

Entonces todo bien por Wonderland, ¿No?

Estupendamente chato... desde el FACA no hacemos mas que dar pasos para adelante. Le siguieron al yanki, los Tifones y luego el A-400M...

Si nos quejaramos, sería quejarse de vicio...

[dacer]

no se si es impresion mia, pero el que parece que esta mas fuerte que nunca es el hermano pequeño. El C-295, segun veo en la prensa no para de recibir pedidos. Pena que no lo seleccionaran en USA y se quedaran con el C-27J Spartan Italiano!!!, aun asi parece haberse sobrepuesto a ese reves.

Son pedidos con cuentagotas, pero tambien pedidos de paises que ya lo tienen, es decir que parece que les gusta.

Saludos

[maximo]

Es el transporte de los pobres.... Aunque es dificil decir que Francia sea pobre.
El C-295 es el mejor avion de su clase, y ahora (aunque duela) se vende con la etiqueta EADS, no con la de CASA. Y eso mola mucho en ciertos paises.

[Plissken_101_AB]

No hablemos de inversiones para defender la industria aeronaval española cuando en Sevilla sólo se juntan planchas,.....

En Sevilla se juntan planchas, en Getafe se desarrolla e investiga, en Toulouse se desarrolla, investiga y prueba.... Supongo que te dejará conmocionado, pero sí, en Toulouse también trabaja personal español en permanencia, más los destacados para pruebas específicas. Suele ocurrir con programas más allá del ámbito nacional. Así que fíjate lo que lloran los trabajadores de Airbus Military (la antigua EADS CASA) por la pérdida de trabajo al irse a Toulouse de ensayos, cobrando dietas.

....y se juntan esas planchas como se podrían juntar las del C-17 o las del C-130J-30. Pero claro, esos aviones no son ejpañoles.

Claro, ni son españoles, ni han ayudado a desarrollarlos, crearlos y probarlos españoles. Si en cuanto uno deja de comportarse como un capullo integral, enseguida se cojen los conceptos.

Los test de vuelo estaba previsto que se realizasen en España y ahora se realizarán en Francia, si tú quieres vender eso como otro éxito para Airbus Military (cuyos directivos cambian cada vez que uno estornuda) tendré que empezar a pensar si estoy hablando realmente contigo o con los cheques de EADS.

Por cierto, ese controlador que según tú se ha quedado sin su paga extra, es uno de esos contribuyentes que ha pagado el A400M y otros tantos juguetes del Ejército del Aire.

[Urbano Calleja]

Los test de vuelo estaba previsto que se realizasen en España

Todos, eh? Pero todos, toditos, todos. Y ademas los de los dos protos en estado de vuelo y futuros, verdad?

Claro Pliss, claro... veo que vas pillando los ocnceptos.

Saludos

[dacer]

Los test de vuelo estaba previsto que se realizasen en España

Todos, eh? Pero todos, toditos, todos. Y ademas los de los dos protos en estado de vuelo y futuros, verdad?

Claro Pliss, claro... veo que vas pillando los ocnceptos.

Saludos

Si, y creo que tambien iban a demostrar su autonomia maxima haciendo un vuelo apurando hasta la ultima gota de combustible, pero claro sin salir de España, iban a estar dando vueltas para no salirse. Ademas iban a ser 2 protos, cada uno en sentido contrario, era para ver si al igual que el F22 al pasar la zona de cambio horario, si este al girar en sentido contrario a las agujas del relog, si le pasaba algo.

saludos

[maximo]

En realidad, para un buen monton de pruebas no hace falta volar lejos, sino mucho. Aunque sea en hipodromo.
Y que conste que a mi me parece un gasto inutil duplicar esfuerzos. Tener una infraestructura para vuelos de prueba en Francia y otra en España. Si ocurriera que la de Francia estuviera ocupada con las pruebas de los aviones que salen de alli, pues tendria sentido. Pero me parece que no es el caso. Asi que el que hayan terminado proporcionando medios para que se realicen en Sevilla me parece un gasto extra.

[delta 021]

La maestranza de San Pablo cuando hace el mantenimiento(sobre todo cambios de motor) a los P-3 estos siempre realizan vuelos de prueba y es el aeropuerto el que controla el vuelo. No creo que haga falta un controlador con un titulo determinado para decir que despegue y aterrice .Y si hubiera algun problema en el vuelo supongo que se trataria como culquier avion que declare una emergencia ... ¿ o no? . Otra cosa es que necesite unas rutas determinadas lejos de la aviacion comercial y en España no tengamos un protocolo o lo que sea para estos casos, porque supongo que el verdadero trabajo de las pruebas lo realizara el personal de EADS

[tayun]

Si ocurriera que la de Francia estuviera ocupada con las pruebas de los aviones que salen de alli,.......

La maestranza de San Pablo cuando hace el mantenimiento(sobre todo cambios de motor) a los P-3 estos siempre realizan vuelos de prueba....

No es lo mismo un vuelo de prueba para un avión que sale de mantenimiento, o un vuelo de prueba (recepción) para uno que sale de fábrica o taller, que los vuelos de prueba y ensayo que se realizan durante el desarollo y evolución de un nuevo prototipo, o de una nave a la que se le han realizado cambios importantes. Por cambios importantes se entiende toda aquella transformación que modifica la envolvente de vuelo y las características operativas del avión. El personal que realiza unas pruebas y otras tampoco es el mismo, ni requiere la misma cualificación. El resto de infraestructuras y espacios aéreos necesarios tampoco son los mismos para unas pruebas y otras.

No creo que haga falta un controlador con un titulo determinado para decir que despegue y aterrice .

NO EXISTE ninguna titulación ATC (Control de Tráfico Aéreo) específica para desarrollar labores de control de tránsito en pruebas o ensayos. Un controlador aéreo controla el tráfico dentro de su espacio aéreo asignado, independientemente de que dicho tráfico realice acrobacia, el avión vaya de paso, la tripulación se rasque la barriga o Heidi pase volando sobre una nube.

Y si hubiera algun problema en el vuelo supongo que se trataria como culquier avion que declare una emergencia ... ¿ o no?

Efectivamente. En lo referente a control de tráfico aéreo no existe diferencia alguna, excepto que el controlador aéreo sabe de antemano que las probabilidades de que "algo" ocurra son superiores. Se puede poner un controlador particular a ese vuelo de pruebas, que en todo caso actuará siguiendo las normas ATC, y sin interferir en ningún caso al resto de vuelos y su respectivo controlador.

Otra cosa es que necesite unas rutas determinadas lejos de la aviacion comercial y en España no tengamos un protocolo o lo que sea para estos casos, porque supongo que el verdadero trabajo de las pruebas lo realizara el personal de EADS

Determinadas pruebas precisan de espacios aéreos determinados y exclusivos, acotados desde el infinito hasta el suelo. Otras necesitan determinados escenarios, y otras determinadas condiciones ambientales que no siempre es aconsejable medir en simples cámaras acondicionadas etc...

El verdadero trabajo lo realiza el personal cualificado para ello, y desde luego no se puede confuncir al "controlador" que realiza el control de tránsito del vuelo, con los "controladores" que realizan el control específico del ensayo, y que nada tienen que ver con la separación y guía específica de aviones.

[tayun]

Los test de vuelo estaba previsto que se realizasen en España y ahora se realizarán en Francia,

Mentira, y sí, el que dice mentiras es un mentiroso.

...tendré que empezar a pensar si estoy hablando realmente contigo o con los cheques de EADS.

Ya que me llamas "vendido", te diré que yo con mis rebuznos me cambio el Mercedes cuando me parece, ¿y tú con los tuyos?.

Por cierto, ese controlador que según tú se ha quedado sin su paga extra, es uno de esos contribuyentes que ha pagado el A400M y otros tantos juguetes del Ejército del Aire.

Bah, no te inquietes por la parte que le toca, llora por la que te toca a tí.

[Plissken_101_AB]

Mentira, y sí, el que dice mentiras es un mentiroso.

Pues ya sabes lo que eres, porque esos vuelos estaba previsto que se realizasen en España, y ha sido la falta de controladores aéreos disponibles lo que ha hecho que estas se terminen realizando en Francia. Fin de la historia. Luego aquí cada uno podrá vender esto como mejor le plazca, pero la realidad es muy puñetera.

Ya que me llamas "vendido", te diré que yo con mis rebuznos me cambio el Mercedes cuando me parece, ¿y tú con los tuyos?.

Puff... No me gustan los coches europeos, me parecen demasiado afeminados.

Bah, no te inquietes por la parte que le toca, llora por la que te toca a tí.

Tranquilo, si a mi no me toca ninguna parte, sólo soy un simple y ecuánime observador.

[delta 021]

Saludos, a ver si entiendo el motivo por el que ya no se hacen los vuelos en sevilla es por la falta de controladores...

... faltar fisicamente
... alguna titulacion en concreto
... horario del aeropuerto

Por lo que yo se EADS-CASA creo que ha hecho las pruebas pertinentes a sus nuevos modelos CN-235, C-295 sin probelmas .

Gracias anticipadas a las amables y nunca menospreciativas respuestas de nosotos los foristas ,a aquellos de nosotros , en nuestros pocos mensajes equivocados o faltos de la maravillosa sapienza de los grandes maestros.

PD :jode... es que siempre estamos con el cuchillo entre los dientes coñ..
PD 2 : y todo sin acritud ehh