Fuerza Aérea Japonesa

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Orel .
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Mensaje por Orel . »

Y como es eso? esque japon ya puede comprar armas??? no que desde la SGM los Nipones solo contaban con una reducida fuerza de Autodefensa???

¿Cómo que ya, compañero ZSpitfire?
Por darte una referencia, Japón lleva años comprando F-15, F-4 y AH-1 Cobra a Estados Unidos. Con su correspondiente armamento.
Los AH-1 sirven en su rol de ataque a tierra.
Los F-15 y F-4 están supeditados a defensa aéera, no a ataque, y no se permite que sean reabastecibles en vuelo creo recordar... por el momento.
Pero vamos, si eso no es venderles armas... :wink:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

maximo escribió:Es mas... La electronica que llevan los F4 japoneses es totalmente local. A ver quien aprende japones para leer los indicadores y manuales... Y a ver a donde van a comprar los repuestos. A Akibahara, supongo.
En España, hace decadas, se recibieron Sabres de segunda mano estadounidenses.... O eso parecia. Al final eran Sabres provinientes de la donacion que le habian hecho a los japoneses y todos los indicadores venian en japones. Hubo que ir poniendo etiquetitas en todos los sitios sobre los nombres japoneses. Gracias a dios que se podian copiar literalmente de los americanos, pero imaginate el percal si se hubiera trabajado con material de origen japones diferente al americano....


:cool: :cool: No habría problema, en el Occidente de Colombia hay bastantes "Nikkei", incluso hay varios de ellos en la FAC....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Podría ser este un reemplazo adecuado para los Phantom japoneses?

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ation.html

Un saludo.


"Si usted no tiene libertad de pensamiento, la libertad de expresión no tiene ningún valor" - José Luís Sampedro
Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

si,sera el F15J,creo que van a adquirir hasta 180

saludos


Orel .
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Mensaje por Orel . »

Kaiser, los F-15J ya fueron entregados hace muuucho tiempo. A partir de 1980 Japón construyó unos 200 F-15J, casi idénticos a los F-15C yanquis, y varios F-15DJ (equivalentes a los F-15D).
Que son los F-15 con que cuenta actualmente (bueno, me refiero al modelo, claro, las cifras restantes están reducidas).

Sobre ese F-15SE:

- Boeing está fuera del F-22 y F-35, y el SuperHornet tiene pocas opciones de mercado, visto lo visto... Necesita tener más modelos que ofrecer a exportación, en este caso, se han sacado de la manga este F-15SE ya que perdió todo concurso yanqui para desarrollar un verdadero caza nuevo.

- Ya que EEUU no ofrece el F-22, el que habrían querido Japón, Australia e Israel porque el F-35 se queda corto para misiones de superioridad aérea, ahora Boeing se saca de la manga esta versión refrita del F-15 que está bien... pero no deja de ser una solución de compromiso para tratar de ofrecer un caza mejor que el F-35 en AA y competir en el mercado de dicho F-35. Fijáos que los países potenciales son justo los que tienen F-15 y no quieren el F-35 para sustituirlo.
Yo, desde luego, no apostaría por adquirir la 8ª versión de un modelo antiguo, si me lo puedo permitir, claro.

Un saludo
Última edición por Orel . el 18 Mar 2009, 14:36, editado 5 veces en total.


Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

ya,pero me parece que adquirieron su propia version de F15E tambien

un saludo


Orel .
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Mensaje por Orel . »

No lo creo. Ten en cuenta que, como indica su nombre, el F-15E Strike Eagle es un caza de ataque, ofensivo, y las fuerzas de autodefensa japonesas no pueden tener sistemas de armas de orientación ofensiva.

Los países que adquirieron versiones del F-15E fueron Israel (F-15I), Arabia Saudita (F-15S), Corea del Sur (F-15K) y Singapur (F-15SG).


Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

Orel . escribió:No lo creo. Ten en cuenta que, como indica su nombre, el F-15E Strike Eagle es un caza de ataque, ofensivo, y las fuerzas de autodefensa japonesas no pueden tener sistemas de armas de orientación ofensiva.

Los países que adquirieron versiones del F-15E fueron Israel (F-15I), Arabia Saudita (F-15S), Corea del Sur (F-15K) y Singapur (F-15SG).


-gracias por la aclaracion :wink:

-los japos no tienen nada de armas ofensivas¿?ni bombas tontas o cohetes para apoyar a sus tropas¿?

saludos


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maximo
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Mensaje por maximo »

Los Japos tienen de todo. Y lo tienen en cantidades enormes. Pero siempre con el "epigrafe" de "defensivo". El que todo eso pueda utilizarse para arrearle en la cabeza al de enfrente no significa nada. Son cosas de las restricciones de la constitucion de postguerra.


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Orel .
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Mensaje por Orel . »

Lo que pasa, Maximo, es que sí tienen limitadas funciones en sus aviones, como las AS, los sistemas de contramedidas de sus F-15J son peores que los de los yanquis, no tienen panoplia de armamento AS (al menos no inteligente ni de gran alcance, ni nada de eso).


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Buenas,

despues de un largo tiempo sin ponerme al día, veo que los japos siguen sin decidirse (por lo de la crisis parece ser)
Leo que ahora el preferido es el F-35, aunque no va a estar disponible para ellos hasta el ¡¡2020!!, y dejarían el sustituto del Phantom como un avión interino hasta la llegada de los Lighting, adquiriendo entre 40-50 aparatos.
Parace ser que los dos candidatos son el Super Hornet y el EF-2000, con la ventaja del primero de ser norteamericano y el segundo de ser mejor y más moderno avión.

Saludos.


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fjm
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Mensaje por fjm »

Flanker33 si quieres te hago un resumen del que tal vez sea el programa más loco de sustitución de cazas del mundo. Viene a ser algo como esto:

:arrow: USA quiere venderles el F15SE para que Boeing no quede prácticamente fuera del mercado mundial de cazas por los próximos 15-20 años como mínimo.

:arrow: A Japón no le interesa lo más mínimo el F15SE y el que siempre han querido es el F22 incluso aunque sea una versión degradada con un desarrollo pagado por los japoneses.

:arrow: Por otra parte ante la negativa absoluta de USA para venderles el F22 Japón ha amagado con comprar Eurofighters a Europa y los europeos que no creíamos pintar nada por ahí pues vamos y les ofrecemos acceso total al Eurofighter para que lo destripan y le metan lo que quieren con ensamblaje local además.

Total que visto lo visto parece que los F4 van a ser sustituídos al menos inicialmente por ???????? Pues por unos 40-50 Mitsubishi F2 un caza caro que da las prestaciones más o menos de un F16 y que de ninguna manera cubre las necesidades de Japón.

En resumen el F22 no se los venden, el F15SE no lo quieren y el Eurofighter tiene el problema de que ni es de USA ni de Japón y por motivos geopolíticos Japón sólo suele comprar salvo excepciones muy contadas material japonés o americano por lo tanto se quedan con su F2 local de momento que no les sirve para lo que quieren realmente.


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Gracias fjm por el resumen.
O sea que el casi centenar de F-4 que tenían los van a sustituir por 40-50 F-2, pero estos últimos, ¿son adicionales a los ya previstos o simplemente van a asumir el papel de los Phantoms?
Y entonces, del F-35 ¿nada de nada?

Gracias de nuevo y un saludo.


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Mensaje por SAETA2003 »

la opcion logica seria F-15SE de esta forma mantendrian la misma linea logistica, de no poder darse esto pues lo mejor que quedaria serian los Super Hornet, lo de los F2 bueno no seria gran avanse que digamos


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fjm
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Mensaje por fjm »

O sea que el casi centenar de F-4 que tenían los van a sustituir por 40-50 F-2, pero estos últimos, ¿son adicionales a los ya previstos o simplemente van a asumir el papel de los Phantoms?
Y entonces, del F-35 ¿nada de nada?


Los F2 serían un pedido adicional a los solicitados (Curioso oprimero reducen el programa y luego lo vuelven a aumentar) y con respecto al F35 Japón si que los quería pero para más adelante y para sustituir a otros cazas diferentes de los F4 (¿Primeros F15?), tal vez alrededor del año 2018-2020.


El problema es que Japón basa su futura fuerza aérea (hablo de 10-20 años) en el equipo F22+F35+F2 y más adelante en F22+F35+F3, cuando USA les vetó el F22 toda su planificación se ha ido a tomar viento y ahora les quieren forzar a comprar o el F15SE o a sustituir los planeados F22 por más F35 que si bien el F35 será un magnífico avión no será el dominador mundial de un escenario AA que es para lo que Japón quiere el F22.

Lo que Japón quiere es:

:arrow: 1). Japón quiere un caza furtivo multirrol (el F22) que sea imbatible y que aventaje en mucho cualquier cosa que vuele (Su27, Su30, ...) o que volará en un futuro (PakFa) tanto en combate cerrado como en combate a larga distancia.

:arrow: 2). Necesita otro caza más barato pero también multirrol y furtivo (El F35) para completar el número de cazas que necesita.

:arrow: 3). Y por último producirá un desarrollo local (el F2 y tal vez en el futuro un F3) para dar de comer a su industria.

Al fallarles el punto 1) se les ha descolocado la planificación y por lo visto se niegan a tragar con el SE para dar de comer a una empresa americana. Por lógica al no poder comprar F22 las opciones deberían o el F15SE o el Eurofighter pero parecen que a los japoneses les ha dado una pataleta y han dicho a tomar viento todos compro más F2 (que de ninguna manera cubre satisfactoriamente el hueco dejado por el F4).


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