Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Xenophonte]

Interesante aporte e info. sobre la 'inminente' erupción del Vesubio y más interesante (en el sentido chino), sus eventuales consecuencias y si afectara personalmente a nuestro personaje o no...

Saludos.

[Domper]

Por partes.

En primer lugar, en ningún sitio (o al menos yo no lo entendí así) se indica que lo de Alejandría fuese solo una incursión. Teniendo en cuenta que se trata de una plaza fácilmente defendible y de enorme valor estratégico tal vez convenga mantenerla. Aunque se planteará el problema de siempre, es decir, que los medios españoles llegan para lo que llegan que no es todo.

Por otra: personalmente pienso, como usted, que ir a Palestina es meterse en un berenjenal de dudoso provecho. No dudo en la repercusión que tendría liberar Jerusalén, pero militarmente es un problema pues un mete la cabeza en medio de la madriguera enemiga. De hecho para conservar Palestina no creo suficiente con dominar Jericó si no se conserva el valle del Jordán, porque sirve de ruta para ejércitos enemigos. Sería preciso extender el terreno controlado hasta la actual Ammán. Además de Alepo y Antioquía, más los pasos de los montes Tauro.

Para eso me parece una estrategia mucho más prudente, que puede hacerse de consuno con Viena, dominar los Balcanes y Grecia e ir (si se puede) a por Constantinopla. Más aun, como uno tiene dentro el gusanillo napoleónico, planearía una campaña destinado a destruir el ejército otomano e ir a por Constantinopla. Como soñar es gratis yo lo que haría:

– Esperaría a reforzar suficientemente el ejército. Se precisaría una gran fuerza de al menos 50.000 soldados y probablemente más, si llegan a los 70.000 o 100.000 mejor. Una fracción importante, el que podríamos llamar ejército de maniobra, debiera ser potente (por lo menos 40.000 hombres) y organizado a la moderna. Lo que implica, entre otras cosas:

. Armamento de infantería mejorado: fusiles de avancarga Minié (o a una mala mosquetes, pero conviene tener todos los fusiles que se pueda), bayonetas, granadas de mano.

. Nueva artillería: cañones ligeros (si son de bronce comprimido mejor, si no al menos del sistema Gribeauval), a ser posible (soy un pesado) granadas Shrapnel.

. Organización por divisiones (podrían seguir llamándose tercios pero debieran incluir no solo infantería sino artillería, caballería y servicios) y cuerpos autónomos (lo de dispersarse para vivir, reunirse para combatir).

. Táctica lineal, más columnas de asalto, y unidades de escaramuceadores (encargados expresamente de acabar con los mandos contrarios; yo destinaría algunas baterías artilleras para eso).

. Caballería ligera que sirva para reconocimiento, enlaces, y para cegar al enemigo. Es un aspecto crucial y podría reclutarse localmente (la caballería irregular croata que acabarían siendo los famosos húsares).

. Logística ligera. Aunque no guste, aprovechando que se va a entrar en territorio contrario, lo de vivir sobre el terreno.

. Sanidad mejorada: al menos que no se mueran de disentería mejorando el abastecimiento de aguas, evitando las zonas palúdicas (si hay quinina mejor), etcétera.

. El resto del ejército (el imperial) tendrá su utilidad, especialmente para bloquear y sitiar las plazas fuertes que vayan quedando atrás.

– Reuniría ese ejército con cierta calma. No será malo que los otomanos lo prevean y reúnan sus fuerzas, porque el objetivo de la maniobra va a ser precisamente destruir ese ejército de campaña.

– Amagaría atacando (con el ejército imperial pero con órdenes estrictas de no empeñarse demasiado) algún objetivo cercano valioso. Probablemente, Budapest. Para obligar al ejército otomano a reunirse y levantar el sitio.

– Aprovechar el Danubio o el lago Balatón para realizar una “manoeuvre sur derrières” como Dios o Bonaparte mandan: emplearlos como cobertura, estableciendo además una pantalla de caballería ligera que impida que la turca sepa lo que está pasando, para luego amanecer en el Danubio, cruzar el río (con pontones o llevando un puente flotante), y tomar alguna ciudad (que pasará a ser la nueva base). Así situarse en la retaguardia enemiga obligando al ejército otomano a combatir.

– La batalla, de nuevo, napoleónica. Las tropas españolas podrían dividirse en cuatro cuerpos (centro, alas y reserva) bastante separados, y buena parte de la artillería, reunirse en una gran batería. En lugar de esperar a los otomanos (lo que probablemente aprovecharían para atrincherarse) buscaría una batalla de encuentro avanzando con el ejército desplegado en cuerpos. El cuerpo que encuentre al contrario, contenerlo mientras las alas caen sobre los flancos y se espera al cuarto cuerpo. Entonces emplear la artillería en masa para debilitar un sector del frente (la unión del centro con alguna ala podría ser) y romperlo con el cuerpo de reserva. Mantener la ofensiva general hasta que el contrario se desmorone. Napoleón lo logró una y otra vez, parece previsible que ahora se consiga aprovechando la sorpresa que supondrá la superioridad táctica y de armamentos.

– Tras la victoria, persecución a muerte a la napoleónica: con cuerpos moviéndose casi a la carrera y viviendo sobre el terreno, y la caballería acosando al contrario, hasta destruir completamente al ejército. Avanzar por el Danubio con el objetivo mínimo de tomar las Puertas de Hierro. Si se puede, seguir hasta Varna.

– Mientras los imperiales podrían reducir con tranquilidad las plazas en la retaguardia: Budapest, Belgrado, etcétera.

– Plantear una segunda maniobra similar para combatir en Bulgaria y destruir al previsible ejército que los otomanos reconstruyan. Hacerlo en esa temporada si se puede, o en la siguiente, sin despreciar el seguir operando en invierno.

– Al mismo tiempo la flota debiera atacar Chipre, la Morea (Peloponeso) y los archipiélagos del Egeo para distraer fuerzas.

– En una segunda o tercera campaña, atacar Constantinopla sin aceptar negociaciones salvo en términos muy favorables.

Hablo de una guerra de dos o tres años, es decir, relampagueante comparado con lo ocurrido en Alemania. La ventaja, supongo que obvia, será que se avanza por territorios mayoritariamente cristianos, fáciles de integrar en la órbita imperial (aunque yo no crearía un gran reino de Hungría sino varios pequeños) que sirvan entre otras cosas como fuentes de reclutas y de fondos para proseguir el avance. Que yo no detendría hasta llegar a Constantinopla.

Saludos

[Xenophonte]

Por partes.

En primer lugar, en ningún sitio (o al menos yo no lo entendí así) se indica que lo de Alejandría fuese solo una incursión. Teniendo en cuenta que se trata de una plaza fácilmente defendible y de enorme valor estratégico tal vez convenga mantenerla. Aunque se planteará el problema de siempre, es decir, que los medios españoles llegan para lo que llegan que no es todo...

Respecto a la conveniencia de Alejandría, en general concordar mientras que sea como parte de una estrategia más amplia no solo mediterránea, para la conquista de los puntos nodales económicos/políticos( para controlar las rutas comerciales).

Mientras que no se afirmaba textualmente, mi interpretación del carácter de la expedición se basaba, en el final de la narración :

Ganada la batalla pudimos afianzar la posición en el norte de Egipto, y capturar y cargar las especias que los turcos traían de oriente hasta aquí para así comerciar con ella. En dos semanas esperamos poder abandonar aquestas tierras y regresar a Valencia vía Génova, en donde dejaremos los tercios de la guardia exterior siguiendo las órdenes de su Majestad. Quedando aquestas fuerzas a las órdenes del Cardenal Infante, para acudir a Alemania en apoyo de la fe verdadera….

Felipe dejo la misiva sobre su mesa y tomo un sorbo de vino especiado, tenía que ir a misa a dar gracias a Dios por la victoria.

España volvía a echar el vuelo.

Según lo arriba afirmado a trávez del cronista, la expedición tenía previsto retirarse de Egipto y hacer un redespliegue...

Por otra: personalmente pienso, como usted, que ir a Palestina es meterse en un berenjenal de dudoso provecho. No dudo en la repercusión que tendría liberar Jerusalén, pero militarmente es un problema pues un mete la cabeza en medio de la madriguera enemiga. De hecho para conservar Palestina no creo suficiente con dominar Jericó si no se conserva el valle del Jordán, porque sirve de ruta para ejércitos enemigos. Sería preciso extender el terreno controlado hasta la actual Ammán. Además de Alepo y Antioquía, más los pasos de los montes Tauro.


Para eso me parece una estrategia mucho más prudente, que puede hacerse de consuno con Viena, dominar los Balcanes y Grecia e ir (si se puede) a por Constantinopla. Más aun, como uno tiene dentro el gusanillo napoleónico, planearía una campaña destinado a destruir el ejército otomano e ir a por Constantinopla. Como soñar es gratis yo lo que haría:

– Esperaría a reforzar suficientemente el ejército. Se precisaría una gran fuerza de al menos 50.000 soldados y probablemente más, si llegan a los 70.000 o 100.000 mejor. Una fracción importante, el que podríamos llamar ejército de maniobra, debiera ser potente (por lo menos 40.000 hombres) y organizado a la moderna. Lo que implica, entre otras cosas:

. Armamento de infantería mejorado: fusiles de avancarga Minié (o a una mala mosquetes, pero conviene tener todos los fusiles que se pueda), bayonetas, granadas de mano.

. Nueva artillería: cañones ligeros (si son de bronce comprimido mejor, si no al menos del sistema Gribeauval), a ser posible (soy un pesado) granadas Shrapnel.

. Organización por divisiones (podrían seguir llamándose tercios pero debieran incluir no solo infantería sino artillería, caballería y servicios) y cuerpos autónomos (lo de dispersarse para vivir, reunirse para combatir).

. Táctica lineal, más columnas de asalto, y unidades de escaramuceadores (encargados expresamente de acabar con los mandos contrarios; yo destinaría algunas baterías artilleras para eso).

. Caballería ligera que sirva para reconocimiento, enlaces, y para cegar al enemigo. Es un aspecto crucial y podría reclutarse localmente (la caballería irregular croata que acabarían siendo los famosos húsares).

. Logística ligera. Aunque no guste, aprovechando que se va a entrar en territorio contrario, lo de vivir sobre el terreno.

. Sanidad mejorada: al menos que no se mueran de disentería mejorando el abastecimiento de aguas, evitando las zonas palúdicas (si hay quinina mejor), etcétera.

. El resto del ejército (el imperial) tendrá su utilidad, especialmente para bloquear y sitiar las plazas fuertes que vayan quedando atrás.

– Reuniría ese ejército con cierta calma. No será malo que los otomanos lo prevean y reúnan sus fuerzas, porque el objetivo de la maniobra va a ser precisamente destruir ese ejército de campaña.

– Amagaría atacando (con el ejército imperial pero con órdenes estrictas de no empeñarse demasiado) algún objetivo cercano valioso. Probablemente, Budapest. Para obligar al ejército otomano a reunirse y levantar el sitio.

– Aprovechar el Danubio o el lago Balatón para realizar una “manoeuvre sur derrières” como Dios o Bonaparte mandan: emplearlos como cobertura, estableciendo además una pantalla de caballería ligera que impida que la turca sepa lo que está pasando, para luego amanecer en el Danubio, cruzar el río (con pontones o llevando un puente flotante), y tomar alguna ciudad (que pasará a ser la nueva base). Así situarse en la retaguardia enemiga obligando al ejército otomano a combatir.

– La batalla, de nuevo, napoleónica. Las tropas españolas podrían dividirse en cuatro cuerpos (centro, alas y reserva) bastante separados, y buena parte de la artillería, reunirse en una gran batería. En lugar de esperar a los otomanos (lo que probablemente aprovecharían para atrincherarse) buscaría una batalla de encuentro avanzando con el ejército desplegado en cuerpos. El cuerpo que encuentre al contrario, contenerlo mientras las alas caen sobre los flancos y se espera al cuarto cuerpo. Entonces emplear la artillería en masa para debilitar un sector del frente (la unión del centro con alguna ala podría ser) y romperlo con el cuerpo de reserva. Mantener la ofensiva general hasta que el contrario se desmorone. Napoleón lo logró una y otra vez, parece previsible que ahora se consiga aprovechando la sorpresa que supondrá la superioridad táctica y de armamentos.

– Tras la victoria, persecución a muerte a la napoleónica: con cuerpos moviéndose casi a la carrera y viviendo sobre el terreno, y la caballería acosando al contrario, hasta destruir completamente al ejército. Avanzar por el Danubio con el objetivo mínimo de tomar las Puertas de Hierro. Si se puede, seguir hasta Varna.

– Mientras los imperiales podrían reducir con tranquilidad las plazas en la retaguardia: Budapest, Belgrado, etcétera.

– Plantear una segunda maniobra similar para combatir en Bulgaria y destruir al previsible ejército que los otomanos reconstruyan. Hacerlo en esa temporada si se puede, o en la siguiente, sin despreciar el seguir operando en invierno.

– Al mismo tiempo la flota debiera atacar Chipre, la Morea (Peloponeso) y los archipiélagos del Egeo para distraer fuerzas.

– En una segunda o tercera campaña, atacar Constantinopla sin aceptar negociaciones salvo en términos muy favorables.

Hablo de una guerra de dos o tres años, es decir, relampagueante comparado con lo ocurrido en Alemania. La ventaja, supongo que obvia, será que se avanza por territorios mayoritariamente cristianos, fáciles de integrar en la órbita imperial (aunque yo no crearía un gran reino de Hungría sino varios pequeños) que sirvan entre otras cosas como fuentes de reclutas y de fondos para proseguir el avance. Que yo no detendría hasta llegar a Constantinopla.

Sobre, Palestina concordar pero sobre los otomanos, mientras concordamos en su priorización como objetivo... mi enfoque, es un poco más directo... utilizar que se posee el dominio del mar con Navíos,artillería.etc... para tras bloquear la capital, forzar la entrada al cuerno de oro sometiendolo a bombardeo para proteger desembarcos simultáneos en ambas orillas, aislar y capturar a la ciudad, claro que hacerlo cuando la mayor parte de las fuerzas estuvieran en campaña...podría facilitar el asalto y/o provocar una batalla decisiva.

Más allá de su posible o no conservación...solo el hecho de someter al imperio al mismo 'trauma' que sufrió en Bizancio (en 1204).
Sería una derrota política-militar en general y sociopolítico para su clase dirigente (los que sobrevivieran), a su estructura de apoyo administrativa-militar y en particular a su legitimidad.

Mi enfoque bien puede ser complementario y/o ser parte de una ofensiva/campaña mas amplia.

Saludos.

Edit. por palabra repetida.

[Domper]

El problema para ir directamente a Constantinopla son los Dardanelos, y que luego el ejército sitiador se puede enfrentar a un contrataque masivo.

Respecto a la Rochuskapelle... a 40 km de Viena ¿no es muy lejos? Yo hubiese preferido una batalla en la zona pantanosa del Danubio cerca de Viena.

Saludos

P.D.: veo ahora que hay varias capillas con ese nombre en Austria pero no encuentro a menos de 40 km de Viena, salvo una junto a Schönbrunn.

[delta 021]

Asistiendo al momento histórico de la creación del CVI. jejejeje

[Gaspacher]

CVI???

[cornes]

CVI???

¿Centro Valenciano de Inteligencia?.

[delta 021]

Sip jeje o el CISP. (Centro de inteligencia y Seguridad de Pedro )

[Gaspacher]

En ese caso valga recordar, que ya en 1625, Pedro empezó a financiar el orfanato y a hacer que los huerfanos trabajasen para él como espías.

Aparte de estos negocios había reclutado un pequeño ejército de chiquillos de la calle que lo mantenían informado de todo cuanto se cocía en la ciudad de Valencia, y aunque no se lo contaba a nadie, especialmente en torno a la sede de la inquisición en el Palacio de los Borja o de Benicarló. Con ello y sin que nadie se diese cuenta estaba consiguiendo un abultado expediente en el que escribía en secreto los nombres de los posibles enemigos que pudiese encontrar. Cada uno de aquellos jóvenes expósitos a los que contrataba trabajaba para el unas semanas o unos meses antes de ser enviado al campo o al Grao de Valencia, donde empezaba a trabajar en un oficio útil.

No eran los chiquillos los únicos a los que trataba de sacar de las calles. Tras un cuantioso donativo a la Iglesia había logrado que le concediesen permiso para crear una escuela en el orfanato de la ciudad que existía desde antiguo y era de hecho el primer orfanato de Europa. En aquella escuela aparte de enseñar y escribir a los niños a partir de los seis años, se esperaba enseñarles un oficio a partir de los doce años. Una edad en la que la mayoría de ellos solía abandonar el orfanato y caer en las calles donde malvivían gracias a pequeños casos de delincuencia. Por supuesto los oficios que enseñaría estaban relacionados con sus propias empresas, marcando el camino a muchos de los burgueses en años sucesivos.

http://www.militar.org.ua/foro/un-solda ... 14-60.html

[delta 021]

Saludos....Antes que la CIA, fue el OSS .Todo evoluciona jeje sobre todo si el autor lo dispone.

[Domper]

Ventaja añadida era que los criados eran invisibles en esa época. El problema va a ser que antes o después alguno cantará, bien porque les entren remordimientos, porque cambie de fidelidades, o por lo que sea. A partir de entonces supongo que se derrumbará la cotización del personal de servicio (o de refocile) de acento valenciano.

Saludos

[Domper]

Cierto coronel que yo me sé corre el riesgo de sufrir la suerte de Wallenstein si sigue dosificando gota a gota la batalla.

Saludos

[tercioidiaquez]

Es que no puedo hacer otra cosa. Tengo ciertas obligaciones familiares y me estoy obligando a escribir cuando puedo, porque desde un móvil o tablet (como este mensaje) se me hace imposible.
Si no fuera por el tema que es y por los compañeros de viaje y de lectura lo hubiera dejado, pero al ritmo que pueda proseguire.

[Domper]

Ya me imagino.Para escribir se requiere tranquilidad. Pero los que estamos mordiéndonos las uñas...

Por cierto, el combate me suena ¿la delgada línea roja, o marrón, o parda, o caqui, o cómo se quiera? Cuando se emplearon fusiles rayados contra la caballería su efecto fue demoledor, tanto que apenas hubo cargas a partir de entonces.

Saludos

[tercioidiaquez]

Bueno, influencias de batallas hay varias. Cuando termine ya las pondre, las conscientes que seguro que alguna se me ha transmitido sin darme cuenta.

Algunas cosas.
Todos los nombres de unidades y de oficiales son reales, salvo que los ponga en rojo. También las cantidades de las unidades. En el ejército sueco he aumentado un poco los números ya que considero que al no haber muerto Gustavo, siempre les hubiera sido menos complicado reclutar (presionando o no).
La posición del arma que describo para avanzar es esta:
http://www.bembibredigital.com/images/s ... lavijo.jpg