Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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Domper
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Mensaje por Domper »

Varias cuestiones.

De Egipto, de acuerdo con los cambios, pero me temo que Don Pedro ha cometido un pequeño error, del tamaño de las Pirámides (juntas). Pienso que ahora lo mejor sería tratar de abreviar la guerra atacando al turco cuando aun no está preparado.

De Portugal, el monopolio de las especias estaba mal de todas todas, y al no haber guerra con Holanda al menos no son atacadas sus factorías. Aparte que las campañas del Mediterráneo hacen que el comercio a través de Alejandría haya disminuido, lo que a la postre beneficia a Lisboa. Sobre todo, no se ha perdido el monopolio del azúcar, que significa tanto dinero o más que las especias, y siguen teniendo el tráfico de esclavos (repugnante pero tal vez no sea momento para molestar a los lusos).

Aparte de eso, cuando se dice lo de las elites está muy bien, pero incluso los poderosos dependen de como marchen las cosas y de si hay malestar o no. El mejor ejemplo, que la sublevación de Medina Sidonia no llegó a nada porque no encontró caldo de cultivo adecuado. También resulta ilustrativo como Cataluña, tras “disfrutar” de los franceses, se convirtió en ferozmente antiborbónica.

De Castilla y sus finanzas, es de esperar que estén mejor y, al pagar puntualmente a sus tropas, no solo dispongan de ejércitos mayores (sin tantas deserciones) sino que estos no se comporten como bandidos. Ya sé cómo funcionaban los ejércitos de la época, pero episodios bochornosos como los saqueos de Palafrugel muestran lo que ocurre cuando no se paga.

Más importante aun en una revuelta que no fue nobiliaria es que en Cataluña las cosas no estarían yendo muy mal, aunque solo sea por el cese de la amenaza berberisca. Con la consiguiente mejora del comercio, de la alimentación (más barrios de pescadores), etcétera.

De dineros. Casi por definición todas las potencias de la época andaban al límite en cuestiones económicas, pero el no pagar intereses significa que el dinero vale mucho más (obvio). Aparte que a veces tan caro es hacer las cosas mal como bien. Por ejemplo los barcos que se construyen están durando mucho, y las armas sobrantes del ejército es de suponer que no se tiraran sino que acabarán en África o la India (como ocurrió en la realidad), es decir, que el mismo rearme se financie en parte. Además ya se sabe que a veces la economía es muy curiosa y que gastar más creando fábricas acaba produciendo más ingresos.

De todas formas queda claro que va a haber sublevación tanto en Portugal como en Cataluña, y que van a ser el motivo de la caída de Olivares. Bien, veremos qué ocurre luego.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

APVid escribió:La cuestión es que el Rosellon es un frente secundario para ambos bandos así que no creo que envíen más de 30.000 hombres para todos los Pirineos. Pues no olvidemos que tienen 60.000 veteranos españoles en el norte como amenaza a su capital.
El grueso francés estará en el norte y el Rin, luego Italia, y el residuo en los Pirineos (sin rebelión catalana no es aún un frente importante).
Lo divertido de la situación, es que aun dejando más de cien mil hombres en Flandes, situando cincuenta mil en el Languedoc se amenaza a la vez Cataluña y Milán.

Y recuerdo que quien está al mando de la dirección general de las operaciones del ejército español, si es que a estas alturas puede hablarse de eso, es Olivares. ¿Fases?

En realidad cada comandante de zona tendrá un mando autónomo, y poco más, que pareciera que haya un estado mayor central y comunicaciones en tiempo real.
Domper escribió:Pienso que ahora lo mejor sería tratar de abreviar la guerra atacando al turco cuando aun no está preparado.
Pero eso es algo que no está en manos de Pedro o Diego.
Domper escribió:De Portugal, el monopolio de las especias estaba mal de todas todas, y al no haber guerra con Holanda al menos no son atacadas sus factorías. Aparte que las campañas del Mediterráneo hacen que el comercio a través de Alejandría haya disminuido, lo que a la postre beneficia a Lisboa. Sobre todo, no se ha perdido el monopolio del azúcar, que significa tanto dinero o más que las especias, y siguen teniendo el tráfico de esclavos (repugnante pero tal vez no sea momento para molestar a los lusos).
No por Holanda o Inglaterra, pero han podido ser atacadas por piratas, o alguna de esas acciones de ultramar que se mencionaron.
Domper escribió:Aparte de eso, cuando se dice lo de las elites está muy bien, pero incluso los poderosos dependen de como marchen las cosas y de si hay malestar o no.
Pues el pueblo llano tendrá problemas de subsistencia, veremos si tan graves como en la realidad o no, y las élites verán como esa poderosa flota "española", en realidad no ha acudido a proteger sus intereses en la ruta de las especias sino que continua atascada defendiendo los intereses castellanos en el Mediterráneo.
Domper escribió:De Castilla y sus finanzas, es de esperar que estén mejor y, al pagar puntualmente a sus tropas, no solo dispongan de ejércitos mayores (sin tantas deserciones) sino que estos no se comporten como bandidos. Ya sé cómo funcionaban los ejércitos de la época, pero episodios bochornosos como los saqueos de Palafrugel muestran lo que ocurre cuando no se paga.
Saqueos no, pero los lugareños tendrán que seguir soportando la presencia de tropas en sus casas con todo lo que ello conllevaba.
Domper escribió:y las armas sobrantes del ejército es de suponer que no se tiraran sino que acabarán en África o la India (como ocurrió en la realidad)
No exactamente, de momento esas armas han acabado de contrabando (gratuito), en algún lugar de Europa, como ya se avanzó en algún relato. :twisted:
Domper escribió:De todas formas queda claro que va a haber sublevación tanto en Portugal como en Cataluña,
En realidad aún no está decidido.


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Mensaje por delta 021 »

Saludos ...nada nada , que estamos en la fase de mas palos que una estera o lluvia de ostias 3.0. :green: ...fase de todas la excelentes ucronias del SH :alegre:


GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
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Mensaje por APVid »

En cuanto a dinero ¿Y el botín de Egipto? Recordad que los soldados franceses de Napoleón se pusieron a pescar con sus bayonetas a los mamelucos muertos en la batalla junto al Nilo porque vestían con ropas valiosas y cargadas de joyas y oro.
Gaspacher escribió:situando cincuenta mil en el Languedoc se amenaza a la vez Cataluña y Milán.
Si y no, recuerda que los ejércitos de esa época iban a 15-20 Km día si hacían marchas regulares (aunque supongo que habremos empezado a entrenarlos en marchas legionarias de hasta 55 Km día si es preciso), pero por mar van más rápidos.
Así que desde Perpignan a Turin por carreteras actuales son 680 Km, es decir más de un mes de marcha. Si nosotros enviamos tropas por mar son desde el puerto de Barcelona a Genova son unas 350 millas naúticas, aunque navegasen a solo 6 nudos llegarían en menos de 3 días.

Por supuesto puedes decir que en invierno la navegación es díficil, pero cruzar los Alpes en medio del invierno no es algo muy recomendable para un ejército.
Gaspacher escribió:estado mayor central y comunicaciones en tiempo real.
Sin tiempo real es posible establecer comunicaciones y una dirección central. La Francia de Luis XIV tenía algo así, y Napoléon lo hizo.


Por cierto, ¿nos ocupamos de la Nouvelle France? Quebec había caído en 1629 ante los ingleses sin mucho esfuerzo (6 barcos y 3 pinazas). El que lo hizo, David Kirke es gobernador de Terranova desde 1638 y su fama es de comerciante y algo corrupto.


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Mensaje por Gaspacher »

APVid escribió:En cuanto a dinero ¿Y el botín de Egipto? Recordad que los soldados franceses de Napoleón se pusieron a pescar con sus bayonetas a los mamelucos muertos en la batalla junto al Nilo porque vestían con ropas valiosas y cargadas de joyas y oro.
principalmente en manos de los soldados españoles que participaron en la conquista
APVid escribió: Si y no, recuerda que los ejércitos de esa época iban a 15-20 Km día si hacían marchas regulares (aunque supongo que habremos empezado a entrenarlos en marchas legionarias de hasta 55 Km día si es preciso), pero por mar van más rápidos.
Así que desde Perpignan a Turin por carreteras actuales son 680 Km, es decir más de un mes de marcha. Si nosotros enviamos tropas por mar son desde el puerto de Barcelona a Genova son unas 350 millas naúticas, aunque navegasen a solo 6 nudos llegarían en menos de 3 días.
Sí y no. Eso vale para las condiciones ideales, pero en campaña no valen las condiciones ideales, no hay inteligencia en tiempo real, no hay reacciones en tiempo real. Cuando el mando español se entere de un movimiento como el que mencionas, rumbo a Turin, habrán pasado días o semanas, y para cuando se haya ordenado la respuesta, el mensaje habrá tenido que viajar desde X hasta Madrid y luego de Madrid hasta el ejército, habrá pasado aún más tiempo.
APVid escribió:Sin tiempo real es posible establecer comunicaciones y una dirección central. La Francia de Luis XIV tenía algo así, y Napoléon lo hizo.
En tiempo real no, eso es imposible, una dirección centralizada es posible en parte, al menos en Francia que tiene sus territorios conectados, no en España que tiene sus territorios separados en un mínimo de cuatro trozos; España, Italia, Franco Condado, y Flandes


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Mensaje por APVid »

El botín de guerra no solo iba para los soldados, hablamos de tesoros, del impuesto del Sultán, de las propiedades de los mamelucos Además existía el quinto real.

Hemos acelerado las comunicaciones internas con el telégrafo visual, si añadimos un poco de colombofilia, y además el espionaje, podemos conocer la situación y mover el ejército de un lado a otro.
Recordad que aunque llegue el enemigo a alguno de los dos frentes las plazas lo frenaran y para entonces ya habremos embarcado tropas de refuerzo para la zona.


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Mensaje por Domper »

De velocidades de marcha. El problema es el de la logística. Si los ejércitos de Napoleón pudieron marchar deprisa era porque habían “aligerado” su logística viviendo sobre el terreno. Sistema que no funcionó demasiado bien en España o en Rusia, por cierto.

A la hora de mover un ejército de la época, no hay que pensar en cuanto pueda marchar un soldado, que por cierto, ritmos de 50 km diarios se pueden mantener durante poco tiempo, que la gente de entonces andaba mucho pero no disponía del calzado actual, de las ropas ligeras, etcétera. Lo que marcaba el ritmo era la impedimenta (por algo la llamaban así). Que incluye no solo la comida, ropa, tiendas de campaña, sino la munición y especialmente la artillería.

El problema es que no hay ferrocarriles. Hay que moverlo todo en carros (tirados por caballos, mulas, bueyes o lo que sea, poco importa), que es un medio bastante ineficiente. En principio, hay que calcular para esos convoyes una velocidad de 30 Km/día (solo 20 Km/día en terrenos montañosos). Pueden mantenerse ritmos superiores pero van a ser muy costosos para los animales que enfermarán y morirán.

Además ese ritmo solo se podrá mantener si hay almacenes en la ruta con alimentos no solo para los soldados sino sobre todo para los animales, que comen de treinta a cuarenta kilos diarios, y si no los tienen, enferman y mueren. Si no existen esos depósitos, mal, porque habrá que llevar el forraje lo que supone una tarea ímproba: calculad que un caballo puede tirar de unos 800 Kg, es decir, veinticinco días de forraje, unos seiscientos kilómetros… pero que cualquier carga que lleve implicará menos forraje y por tanto menos “alcance”. Eso, si se tienen todos los animales que se quieran, que es otro problema, porque reponer la cabaña equina es un asunto lento y costoso (salen de las yeguas, no de fábricas, y comen mucho). Si se tienen pocos animales es preciso recurrir a lo que tengan los habitantes de la zona, lo que implica esos “roces” entre soldados y civiles.

Los franceses es de suponer que habrán hecho los deberes y preparado almacenes. Además la noticia de los movimientos de su ejército tardará, que los espías van a pie. Una vez en territorio hispano los telégrafos ópticos abreviarán los plazos, pero es más que probable que la primera noticia del ataque francés llegue cuando su caballería bloquee alguna plaza. Lo de las palomas, hay que llevarlas, estaban muy controladas en tiempos de guerra, y se empelaban halcones contra ellas. Lo dicho, lo razonable será pensar que la primera noticia puede ser que llegan los franceses. Con suerte se tendrá más aviso pero no se puede confiar en ello. Aparte que la noticia, para ir de Cataluña a Italia, va a necesitar un barco correo que por rápido que sea tardará dos o tres días… dependiendo de los caprichos del mar.

De movimientos en barco: de Génova a Barcelona solo hay cinco días, sí, pero solo si se dispone de un puerto moderno y de buques de vapor. En la época se necesitaba:

– Mover el ejército hasta el puerto (que Génova está al otro lado de los Alpes Marítimos, me permito recordar).

– Reunir la flota. Los barcos de transporte de la época eran muy pequeños, de unos cientos de toneladas. Acomodar a los soldados no será problema pero sí la artillería y los animales. Una guía fue que para evacuar a Moore de La Coruña se precisaron 245 velas, y aun así tuvo que dejar atrás casi toda sus provisiones y artillería, y tuvo que matar a sus caballos. Juntar todos esos barcos significa ir por los puertos para incautarlos o pagarlos, luego convoyarlos hasta Génova y rezar para que los vientos sean favorables.

– Embarcar. Algo que se hacía con botes y chalanas, y plumas de carga: aunque haya muelles no tienen tanta capacidad. A Moore (y a su sucesor) le llevó seis días.

– Navegar. En la época de la vela, se sabía cuándo se salía pero no cuándo se llegaba. Había vientos contrarios, tormentas, etcétera.

– Desembarcar en Barcelona. Tres cuartos de lo mismo.

– Recorrer los ciento cincuenta kilómetros hasta el Rosellón. Empleando las provisioens acopiadas previamente (que se malmeten, no se pueden tener ahí durante años) o, como era habitual, imponiendo contribuciones a los lugareños. Si el ejército tiene dinero pagará y no tendrá problemas (aspecto clave). Pero si no lo tiene…

En resumen: olvidémonos de movimientos rápidos por mar. Cualquier planificación debe tener en cuenta que el traslado en barcos puede suponer un mes. Puede ser menos si hay suerte y los vientos son favorables, pero no se puede contar con ello. Por eso y si era posible, los ejércitos iban por tierra y las provisiones por mar.

Por eso la mejor estrategia, en esos casos, es guarnecer las plazas fuertes y contar con que resistan un tiempo, mínimo un mes, para poder reunir la fuerza con la que contratacar. Que no tiene por qué ser por el mismo sitio: si los franceses atacan el Milanesado se puede responder contra Narbona o Bayona.

Volviendo al tema de la rebelión: como acabo de decir, el tener fondos o no es crítico para un ejército en sus relaciones con los lugareños. Si los tiene las provisiones aflorarán. Podrá haber resentimiento (porque se producirá una carestía) pero duele menos ceder provisiones, ganado o dar alojamiento (que implica verter y dar de comer) a cambio de metálico. Si no se tiene, la carestía también se producirá pero además estará todo el mundo cabreado. Por eso que Castilla ande algo mejor económicamente tiene gran importancia.

Saludos



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Mensaje por kaiser-1 »

Sobre las plazas fuertes. Es cierto que pueden retener a un ejército tanto tiempo que la campaña quede frenada en seco hasta la siguiente temporada de campañas, era lo que sucedía con la imponente red de fortificaciones erigidas por los Habsburgo en la frontera otomana. Estaban provistas de todo lo necesario para combatir y resistir con eficacia un tiempo mínimo de tres a cuatro meses. Parece muy poco tiempo ¿no?. Pongamos el deshielo primaveral (abril-mayo), luego unas dos a tres semanas para que el terreno se consolide y otras dos o tres de marcha del ejército otomano hacia el norte. La plaza no capitula de inmediato, es obvio, por lo que se impone el asedio. Ya estamos a mediados de junio o de julio. Incluso con la imponente fuerza artillera otomana de mediados del XVI y principios del XVII, como muy pronto la fortaleza caería en unos tres meses. Estamos a mediados de septiembre o de octubre si el año ha sido malo. No hay cultivos en las cercanías, ya saqueados o porque no se han sembrado y llegan las lluvias otoñales a la zona. El terreno y los caminos se embarran y dar un paso es un logro, no hablemos ya de avanzar veinte kilómetros. La campaña se suspende y las tropas otomanas se retiran tras demoler lo mejor que pueden las defensas y se llevan todo el material militar que pueden. Resultado habitual. Al coste de una fortaleza (que incluso puede haber resistido el asedio) el imperio ha logrado evitar una campaña militar de resultado incierto y los posibles daños de una invasión turca.

Obviamente en este caso la situación es muy distinta. Como bien dice Domper no sólo es mover las tropas y animales, sino alimentarlas (un ejército avanza sobre su estómago que diría el corso). Y el Sinaí no destaca por tener una elevada población, precisamente por ser muy difícil su subsistencia más allá de algunos núcleos dispersos centrados en pozos y oasis. Si alguna caravana o convoy de provisiones no llega o se retrasa (inundaciones en el camino por tierra, alguna tormenta en el mar, que no se pudo embarcar todo lo necesario porque no habían llegado los suministros, etc.)


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Mensaje por Domper »

Con todo, las plazas fuertes muchas veces no son la solución sino el problema:

– Tienen un coste económico desmesurado tanto de construcción como de mantenimiento.

– Requieren una guarnición importante que se detrae del ejército de maniobra.

– Pueden suponer un peligro si el contrario las toma al darle una base de actuación. Caso paradigmático fue el de Menorca. Aunque la destrucción de la fortaleza de San Felipe en Menorca facilitó la invasión inglesa de 1798, facilitó que fuese cedida por la Paz de Amiens, pues la isla resultaba indefendible.

– Suponen un riesgo en caso de rebeliones locales.

De hecho una de las medidas tomadas por las naciones estado que se formaron durante la Edad Moderna fue la destrucción de fortificaciones, dejando solo una línea en las fronteras. Incluso esta resultó excesiva y algunas potencias como Inglaterra prescindieron de ellas. Cierto que Inglaterra tenía la ventaja del aislamiento marítimo, pero quedó sin defensa ante desembarcos. Tampoco construyó grandes fortificaciones en las colonias (hasta el XIX). A fin de cuentas el dinero gastado en castillos sirve para flotas.

Un aspecto importante fue que la aparición del estilo italiano fue de la mano de la «parálisis militar» en la que las guerras duraban años y años y apenas se modificaban unos kilómetros las fronteras. Fue cuando la leva suministró grandes ejércitos cuando pudo volverse a la batalla decisiva (a la romana), y aun así se cometía con frecuencia el error de dejar guarniciones: caso de Napoleón en 1814, que defendía París cuando aun tenía guarniciones en Prusia.

Como ya existen esas plazas lo mejor será guarnecerlas pero siempre que no se consuman demasiados recursos. Si se provee a todas esas fortificaciones para que aguanten meses, nos quedamos sin ejército de maniobra.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

APVid escribió:El botín de guerra no solo iba para los soldados, hablamos de tesoros, del impuesto del Sultán, de las propiedades de los mamelucos Además existía el quinto real.
En este caso sí va a los soldados casi en exclusiva. No se han saqueado tesoros por la situación de Egipto en esta LT, así que los saqueos serán principalmente de propiedades personales por parte de los soldados.
APVid escribió: Hemos acelerado las comunicaciones internas con el telégrafo visual, si añadimos un poco de colombofilia, y además el espionaje, podemos conocer la situación y mover el ejército de un lado a otro.
Solo en Valencia, aunque es de suponer que estará en la lista de deseos del resto del reino. Y aunque he pensado en la colombofilia, es de suponer que esta tardara años en estar plenamente implementada.
Domper escribió:Hay que moverlo todo en carros (tirados por caballos, mulas, bueyes o lo que sea, poco importa)
Sí importa bastante. Las mulas y bueyes son mucho más resistentes que los caballos y precisan de menos cuidados. Lo que es cierto que no cambia sustancialmente son las distancias recorridas y los alimentos necesarios.
Domper escribió: – Reunir la flota. Los barcos de transporte de la época eran muy pequeños, de unos cientos de toneladas. Acomodar a los soldados no será problema pero sí la artillería y los animales. Una guía fue que para evacuar a Moore de La Coruña se precisaron 245 velas, y aun así tuvo que dejar atrás casi toda sus provisiones y artillería, y tuvo que matar a sus caballos. Juntar todos esos barcos significa ir por los puertos para incautarlos o pagarlos, luego convoyarlos hasta Génova y rezar para que los vientos sean favorables.
Y reunir una flota adecuada para el transporte podía precisar meses de preparación. Encontrar los buques, solicitar su movilización con todo lo que eso suponía (perdidas para el dueño), reunirlos en el puerto de partida, para lo que se dependía de vientos y corrientes, y por fin, tras embarcar las tropas, partir rumbo al puerto de destino en un viaje de duración incierta.
Domper escribió: Como ya existen esas plazas lo mejor será guarnecerlas pero siempre que no se consuman demasiados recursos. Si se provee a todas esas fortificaciones para que aguanten meses, nos quedamos sin ejército de maniobra.
El ejército reformado ha encontrado la solución a eso con sus batallones en cuadro y las compañías de inválidos. Recordemos que uno de los nuevos tercios o regimientos tendrá tres batallones, dos de maniobra y un tercero en cuadro como unidad de instrucción y recuperación.


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Mensaje por APVid »

Domper escribió:que la gente de entonces andaba mucho pero no disponía del calzado actual, de las ropas ligeras, etcétera.
Los zulúes marchaban a más de 80 Km/día, descalzos o con sandalias.
Domper escribió: viviendo sobre el terreno
El norte de Italia era bastante rico (por eso cuando trataron de trasplantar el régimen de sostenimiento a las tropas que se aplicaba en Milán a Cataluña hubo problemas), con lo que los españoles podrían vivir de Saboya o de Parma. Véase en la red El castigo de Parma sobre la lucha con esta en 1636 al pasarse a los franceses.
Domper escribió: especialmente la artillería
Hacer pasar artillería por los Alpes no es cosa pequeña para los franceses.
Domper escribió:dejando solo una línea en las fronteras
Líneas profundas y muy fortificadas como las Líneas de Brabante, el Pré Carré,...
Domper escribió:aparición del estilo italiano fue de la mano de la «parálisis militar»
Como demostraron los franceses en Holanda a veces se podía entrar en masa con decisión y penetrar las defensas.


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APVid escribió:
Domper escribió:que la gente de entonces andaba mucho pero no disponía del calzado actual, de las ropas ligeras, etcétera.
Los zulúes marchaban a más de 80 Km/día, descalzos o con sandalias.
Los zulúes no tenían artillería, su equipo era ligerísimo, y esa rapidez de desplazamientos se lograba solo durante cortos periodos (mientras duraban las provisionss que llevaban) o en su propio territorio.
Domper escribió: viviendo sobre el terreno
El norte de Italia era bastante rico (por eso cuando trataron de trasplantar el régimen de sostenimiento a las tropas que se aplicaba en Milán a Cataluña hubo problemas), con lo que los españoles podrían vivir de Saboya o de Parma. Véase en la red El castigo de Parma sobre la lucha con esta en 1636 al pasarse a los franceses.
La densidad de población era mayor en Lombardía y por eso probablemente se pudiese soportar un ejército mayor, pero en la Edad Moderna todas las sociedades (salvo justo tras una epidemia) vivían al límite y apenas había excedentes, por lo que el mantenimiento de un ejército era gravoso en todas partes. Cierto que la agricultura catalana tenía que ser mucho menos productiva que la del Milanesado.
Domper escribió:aparición del estilo italiano fue de la mano de la «parálisis militar»
Como demostraron los franceses en Holanda a veces se podía entrar en masa con decisión y penetrar las defensas.
Sí y no. Porque se puede pasar entre las fortalezas, pero uno se queda sin bases. Es preciso mantener el bloqueo de esas fortalezas, lo que requiere fuerzas adicionales. Y al final uno se queda sin ejército de campaña. Fue la leva (y las mejoras de la artillería) la que acabó con esa estrategia: por fuerte que fuese una plaza, el invasor podía bloquearla y seguía teniendo un ejército potente. En la práctica, esas maniobras audaces solían quedar en nada y al final la paz se firmaba con escasos cambios territoriales en Europa. En ultramar eran mucho mayores, pero hablamos de territorios hoy enormemente valiosos pero entonces casi despoblados. Por ejemplo, la población en los territorios españoles en América, en el siglo XVII, era de unos diez millones de personas, la inmensa mayoría indígenas, esclavos africanos o mestizos (españoles originarios o criollos eran menos de un millón). Razón de más para estimular la emigración de católicos de cualquier procedencia a América.

Pero la estrategia de fortalezas es muy gravosa también para el defensor, tanto en tiempos de paz (que hay que construirlas, mantenerlas y abastecerlas) como de guerra. Considera que cualquiera de esas fortalezas, en términos de material empleado o removido, horas de trabajo y demás, puede rivalizar con las Pirámides.

Saludos



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Mensaje por Domper »

En otro orden de cosas. Si Don Pedro se aburre en Egipto, entre prospección arqueológica y visita a las Pirámides ¿por qué no lanzar algunas incursiones contra el turco? Si está preparando una flota, lo hará en arsenales de ciudades costeras que visto lo visto no va a ser capaz de defender. Aparte que la mayoría de esas ciudades estaban en áreas de mayoría cristiana y junto con el suministro de armas viejas (me imagino que están yendo o ahí o a Irlanda), provocar una rebelión. Una sublevación en la Morea (región fácil de defender) u ocupar Ténedos (en la salida de los Dardanelos) puede obligar a Murad a aplazar su contrataque a Egipto, o emprenderlo en condiciones mucho peores. Cualquier retraso puede ser bastante para que Murad muera y se produzca la consiguiente crisis sucesoria que acabe derrumbando al Imperio Otomano.

Vamos, que teniendo los españoles la iniciativa y los medios, lo razonable es aprovecharlos. Las vacaciones de Egipto han resultado un error, pero ya que se está ahí, y que el objetivo final es derrotar al turco, se puede hacer su vida un poco más emocionante.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

El problema es el de siempre. Pedro no tiene autonomía para actuar por su cuenta. En esos momentos el Virrey de Egipto es Antonio Davila y Zuñiga, bajo cuyas ordenes se encuentra Pedro, y lo mismo vale para la flota, que se encontrara bajo el mando de Oquendo y que además ahora tiene que enfrentar el problema francés.

En cuanto a la posibilidad de que Murat muera antes de poder iniciar la reconquista de Egipto, esta es una posibilidad muy real incluso sin mediar esas acciones que propones. Basta fijarnos en los años que fueron precisos para organizar la "felicisima armada". De llegar a tiempo para 1639 sera posiblemente a finales de verano, y sino nos veremos obligados a ir a 1640...


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Y que hace el virrey de Valencia en Egipto bajo órdenes de otro virrey? Me he perdido la parte donde se explica eso?

Otra pregunta no sería más simple una máquina de vapor por turbina? No una de alta presión claro.


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