Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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APVid
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Mensaje por APVid »

Xenophonte escribió:no pueden ser viables, para la época.
Salvo que alteremos la sociedad al ir introduciendo nuestros inventos y desarrollos, fomentando el cambio cultural y social.
Silver_Dragon escribió:Es que ese es el problema, no es solo que se quiera saltar un salto tecnologico (que españa ni los viajeros no pueden hacer ni en broma en este momento historico), sino que actualmente esa eficiencia no es conseguible por medios actuales y esa aparatosidad hay que comersela, si o si. Es como intentar montar un programa de cohetes espaciales en el siglo XIX o rifles winchester y revolveres sin conocer ciertas tecnologias clave.
La cuestión es si realmente saltamos tecnologías clave si vamos desarrollando, y fomentando la investigación y desarrollo en hacia un campo determinado en base a nuestros conocimientos.

Por ejemplo ¿podemos desarrollar un motor básico que se pueda incorporar a la distinta maquinaria agraria?
Sus efectos serían enormes, aunque apenas tenga medio caballo de potencia, reduciría la mano de obra (con sus efectos hacia la esclavitud), aumentaría la producción o la recolección,... y generaría la base para que futuros inventores mejoren el diseño, busquen nuevas aleacciones y métodos para desarrollarlo.
No olvidemos que podemos fabricarlo de acero wootz e incluso desarrollar el aluminio (no se hasta que punto podemos llevar a cabo el proceso Hall-Héroult de la década de 1880) como aleaciones.
Silver_Dragon escribió:programa de cohetes espaciales
No podemos llegar a eso hasta que no avance más la civilización.

En el aire como máximo podríamos hacer esto:
-Globo de aire caliente: que ya tenemos
-Globo de hidrógeno: en esta época algo se conocía de él pero no se le identificaba como el gas resultante de varias reacciones desde Robert Boyle a Lavoisier (el helio sería descartable por ahora), pero el hidrógeno es peligroso.
-Paracaídas: en la LTR fue casi inmediato al globo el primero útil (1783), antes hubo algunas ideas y desarrollos.
-Vuelo sin motor: ha habido intentos desde la Edad Media y en realidad con algunos detalles sobre aerodinámica, corrientes térmicas,... podríamos desarrollar planeadores eficaces (incluso llegar al nivel de la Alemania de la década de 1930 que los usaba para instruir a la futura Luftwaffe). Es más podríamos traer a España a algunos de los desarrolladores de la época para que prueben y avancen como el italiano Tito Livio Burattini o el turco Hezârfen Ahmed Çelebi,...
-Dirigible: es posible si le unimos un motor de poca potencia para un vuelo de distancia limitada. Podría ser útil en los asedios, porque en vez de atacar fortalezas de traza italiana pasar por encima y soltar bombas sobre la ciudad, con lo que al carecer de defensa antiaérea serviría para forzar su rendición.
-Cohetes: quizás cohetes Congreve, eso sí podriamos dejar caer algunas de las ideas de Tsiolkovsky (la necesidad de trajes, la ecuación del cohete,...); y ya como mucho los diseños de Goddard para cohete de fases, pero eso ya sería muy complicado.

En resumen nada más avanzado del S. XIX, salvo que apliquemos a un planeador un pequeño motor.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Examina la carta de Fco a Pedro y los «voladores» sin rabo (cohetes hale) estan en camino. Con combustibles solidos ( lo veo mas factible que obtener oxigeno liquido).


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kaiser-1
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Mensaje por kaiser-1 »

Los cohetes ya se emplearon con eficacia en la campaña contra los berberiscos. Pero siempre puede ser un arma mejorable. En otro orden de cosas yo tendría cuidado con las nuevas (y poderosas) personas que conoce Don Francisco. Las luchas en la corte pueden no ser sangrientas (en apariencia) pero son mucho más despiadadas que asaltar una brecha a pecho descubierto.


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
cornes
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Mensaje por cornes »

En mi opinión un cohete tipo Hale es un avance interesante... pues a ojos modernos puede ser desde algo similar a un sistema de artillería ligera como los modernos lanzacohetes de infantería:
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Hasta prestarse incluso para hacer cosas como lanzacohetes múltiples de inspiración "moderna"..
https://d1k5w7mbrh6vq5.cloudfront.net/i ... 620673.png


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola:
Por eso el cirujano se cobija bajo el árbol de una dama :green: (bajo el colchon de una dama a ese nivel es arriesgar el pescuezo innecesariamente :alegre: ). Allí, en la Camara de la Reina, las luchas son igualmente duras, pero en un contexto diferente (no habrá un valido cabeza de turco!). Con los Enriquez y los Lujan tiene las puertas abiertas a los grandes terratenientes del bajo Guadalquivir. Y acceso indirecto a los oídos de la Reina (lo que no deja de ser importante, máxime si el Príncipe de Asturias esta inmunizado contra la viruela) y averiguar (hasta donde sea posible) que es lo que mata con tanta sanna a las infantas hijas de Isabel de Borbon.

El cohete Hale es un importante avance con respecto al Congrave. Para empezar se evita el peso muerto del rabo estabilizador de madera, y mas importante, al ser de un tamano mas manipulable, hay la posibilidad de utilizarlo en salvas mas concentradas desde un frente mas estrecho... estoy pensando como suena mejor Katiuskas, Pedritos, Franciscas o Chebs :green: !
Saludos cordiales.


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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

APVid escribió:
Por ejemplo ¿podemos desarrollar un motor básico que se pueda incorporar a la distinta maquinaria agraria?
Sus efectos serían enormes, aunque apenas tenga medio caballo de potencia, reduciría la mano de obra (con sus efectos hacia la esclavitud), aumentaría la producción o la recolección,... y generaría la base para que futuros inventores mejoren el diseño, busquen nuevas aleacciones y métodos para desarrollarlo.
No olvidemos que podemos fabricarlo de acero wootz e incluso desarrollar el aluminio (no se hasta que punto podemos llevar a cabo el proceso Hall-Héroult de la década de 1880) como aleaciones.
Para eso necesita el vapor en caso de hacer un motor y por mucho acero wootz que produzca artesanalmente (decenas o bien centenas de kilos), dificilmente va a conseguir las tolerancias y maquinaria necesaria para ese nivel de precisión, ademas de las necesitaria instalaciones industriales, incluyendo acerias / altos hornos para producción en gran escala. Pasa lo mismo con el proceso Hall-Héroult, a nivel teorico, investigación se podria conseguir en varios años (avanzando la quimica), pero el nivel de escala industriál necesario en todos los ambitos de la cadena está todavia lejos para una la producción a gran escala.

Recordemos que la producción de Alumina requiere gran cantidad de presión y temperatura, ademas de hornos especiales (y extracción de aluminio).
https://es.wikipedia.org/wiki/Al%C3%BAmina

Y como no, la electricidad para la electrolisis de la sosa caustica.
https://es.wikipedia.org/wiki/Hidr%C3%B3xido_de_sodio
https://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_Hall-H%C3%A9roult
Última edición por Silver_Dragon el 29 Ago 2017, 00:44, editado 2 veces en total.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

No se esperaba que un barbero-cirujano supiese latines, así que Francisco no tiene que tener problemas, y sobre su apariencia, no parece frecuentar la corte, así que por ese lado tampoco.

Unos cohetes interesantes que tal vez convivan con los morteros de mano


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
APVid
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Mensaje por APVid »

Silver_Dragon escribió:Para eso necesita el vapor en caso de hacer un motor y por mucho acero wootz que produzca artesanalmente (decenas o bien centenas de kilos), dificilmente va a conseguir las tolerancias y maquinaria necesaria para ese nivel de precisión, ademas de las necesitaria instalaciones industriales, incluyendo acerias / altos hornos para producción en gran escala. Pasa lo mismo con el proceso Hall-Héroult, a nivel teorico, investigación se podria conseguir en varios años (avanzando la quimica), pero el nivel de escala industriál necesario en todos los ambitos de la cadena está todavia lejos para una la producción a gran escala.
Respecto al acero, se conoce el acero cementado desde fines del S. XVI. En cuanto al acero al crisol (del cuál el Wootz es un tipo) en la década de 1740 surge el sistema de Huntsman para fabricarlo en cantidades.
No se trata de ciencia ficción ni de alta tecnología, en realidad era un método sumamente sencillo.

Un paso más y sería el convertidor de Bessemer con las correciones que se hicieron luego (respecto a las paredes de magnesio y añadir caliza para eliminar el fósforo).

Respecto a motores, no creo que el diseño de Lenoir (1860) o el de Otto (1864 y 1876) tuvieran tantos requisitos de tolerancia teniendo en cuenta los materiales de la época.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Tenga en cuenta que la producción de acero a gran escala fue gracias a la industrialización, algo que por el momento, la españa del siglo de oro por muchos avances de los viajeros, le queda por lo menos un siglo o mas para conseguir. Pensar en que motores de combustión interna, trenes, producción de acero a gran escala, convertidores besemer, manufactura y otros es algo facil de conseguir por la españa de Felipe V es muy apresurado y poco realista. Pueden dar pequeños saltos, pero no ese nivel de saltarnos 2 siglos con el chasquido de los dedos, mas en la situación que está el reino.


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Mensaje por ventura »

Silver_Dragon
Pues yo no estoy de acuerdo tenga en cuenta que eso saltos ya se han dado o se estan dando en otros campos en el relato, eso quiere decir que todo avanzara a la par no pero hay campos que si pueden , por ejemplo:


Que impide que una persona que tenga idea de metalurgia ( y cuente con los recursos ojo) acabe haciendo una alto horno del nivel tecnologico de finales del XVIII o principios del XIX , el convertidor si lo considero poco realista pero hornos de acero de crisol? porque no?, la produccion sera menor al no disponer de vapor para ciertas tareas ( prensado etc) pero se dispone de energia hidraulica no es lo mismo pero ..... Y eso acercara aun mas a la maquina de vapor , de hecho una de baja presion con los avances expuestos en el relato es posible .


LO de motor construirlo a escala industrial imposible, construir un desmostrador yo creo que es posible teoricamente pero no cuadra en el relato pues necesitaria la dedicacion exclusiva del viajero ( de tener los conocimientos), lo veo mas como una ultima obra en el retiro.... con el motor electrico seria muchisimo mas facil pero mucho. Repito demostradores .


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Xenophonte
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Mensaje por Xenophonte »

Por más que previsible, no deja de ser sombrío el panorama para España con el autoexilio del marqués del Puerto :desacuerdo: dejando la conducción del Reino en manos de Olivares! :pena:

Lo que dado su particular estilo y conocidas capacidades solo puede acelerar su caída final... es de esperar que sin España!



Saludos.


''Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa por vuestra presencia soberana" J. Artigas.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.
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Mensaje por Hispalense92 »

No creen caballeros que ya es hora , de que el Sr Guzmán y Pimentel conozca a San Pedro. Aunque más bien yo lo veo pasando la eternidad en la "sauna" de Pedro Botero :twisted: :twisted: :twisted:


APVid
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Mensaje por APVid »

Llegados a este punto porque no replantearse todo.

Si Felipe IV no quiere poner un buen gobierno y España no quiere cambiar, pues irse a otro lado pues el mundo es grande: Carlos I necesita ayuda y dinero para evitar el triunfo de los puritanos cuando estalle la guerra civil, Richelieu le recibiría con los brazos abiertos, Alemania cansada de la guerra aceptaría a un líder militar que tuviese suficiente dinero para poner un ejército que la pacificase (y que con bayonetas estableciese un imperio europeo), América tampoco vería mal convertirse en potencia mundial separándose de la metrópolis,...


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Mensaje por cornes »

Hombre, a ver. Felipe IV no va a cargarse al Guzmán porque se lo diga Pepe el del puerto... ¿qué lógica tendría eso?.

Tendrá que ser chunga la situación y tendrá que estar claro que ha sido Olivares el causante antes de que el rey decida sacarle de en medio. (Con el apoyo entusiasta de todos aquellos que han estado en contra de las decisiones nefastas del valido)
Lo cual, a mi el texto me da la impresión de que se está fraguando, pues si Olivares está expulsando de los puestos de responsabilidad a los hombres que habían encauzado la situación junto al Marqués del Puerto y los viajeros... pues eso...


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Mensaje por APVid »

cornes escribió:Hombre, a ver. Felipe IV no va a cargarse al Guzmán porque se lo diga Pepe el del puerto... ¿qué lógica tendría eso?.
Pepe el del puerto ha conseguido más resultados y logros que el Guzmán en todos estos años y eso es visible entre la nobleza, la población y la Corte, si el rey no ha abierto los ojos es que está ciego.

Si Pepe el del puerto se marcha a otro lado con sus empresas, invenciones,... la Corona entra en bancarrota en cuestión de meses (a fin de cuentas los genoveses y otros saben quien ha traído dinero a las Españas).
El Guzmán no implica nada, porque incluso está enfrentado a sus parientes andaluces.


PD: si no se han tomado medidas, y lo de Cataluña ha seguido, entoncés el válido habrá realizado lo que sucedió en la Historia y en este momento Portugal se habrá sublevado; y Andalucia, Nápoles, Sicilia, Navarra y Aragón estarán al borde de la rebelión.
Y Valencia, tras el desaire a su hijo favorito (y quien le ha llevado su riqueza), también estará a punto de rebelarse contra la Corona.
cornes escribió:si Olivares está expulsando de los puestos de responsabilidad a los hombres que habían encauzado la situación junto al Marqués del Puerto y los viajeros... pues eso...
Olivares sería idiota, muchos de esos hombres ocupan altos puestos en la administración, los centros educativos, las fuerzas armadas,... Recordad que la Armada y las unidades victoriosas tienen comandantes que proceden del ámbito del marqués del Puerto, o que han sido promovidos como consecuencia de sus reformas. El ejército a la antigua de Olivares es el que ha fracasado en la Península.
Si se hace de manera brutal, en medio de esa crisis política, podría provocar un pronunciamiento militar contra el Válido:
Viva el rey, muera el mal gobierno.

Tal y como están las cosas amenaza una guerra civil o un pronunciamiento al estilo decimonómico (de los liberales).


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