Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Domper]

En la práctica, mientras no finalice la guerra de los Treinta Años el turco va a tener campo libre. Claro que ahora carece de los ingresos de Egipto, y son pocos años para construir una flota. De tocas maneras carecerá de las fábricas de artillería moderna.

Saludos

[Gaspacher]

Sigue controlando un puerto en Aqaba y sin duda seguirá generando unos buenos ingresos debidos al comercio de las especias a través de él, y la posibilidad de exprimir más a sus población seguirá ahí, especialmente a la minoría cristiana que también puede ser vendida como esclava. Un problema añadido que tienen es que la construcción tan apresurada de una flota puede tener efectos en su calidad...

[APVid]

Aqaba habrá perdido importancia ante el auge de Egipto y su Canal, como método para distribuir directamente por vía marítima los productos, incluso los que llegan de la India.
Por otro lado la influencia de las plazas españolas en Egipto sobre el Mar Rojo es importante, por un lado podrán extender su influencia hacia Etiopia (aunque hubo líos en esos años por intentar catolizarla), también pasarán a controlar el acceso de las peregrinaciones a La Meca (ya antes Egipto se encargaba de la protección), y las tribus árabes y Yemen bascularán hacia la influencia española frente a un imperio otomano más débil y lejano.
Por otro lado, por eso del enemigo de tu enemigo, Persia puede que estreche lazos hacia España y el acceso comercial al Golfo Pérsico también debilite el comercio desde la Mesopotamia turca.

En resumen no veo al Imperio Otomano recuperarse rápido de los enormes gastos de Murad, y no veo al actual Sultán entrar en guerra (en la LTR entró contra Venecia porque desde Creta atacaban la ruta de peregrinaciones).

mientras no finalice la guerra de los Treinta Años

Eso es lo importante, terminar de una vez la guerra (y dejar de guerras por un tiempo).

Suecia, sin su rey, quiere un tratado que consolide algunas ganancias; Sajonia y Brandenburgo también querrán la paz; el Palatinado está acabado (y la guerra en Inglaterra llevará a Ruperto y otros lejos de Alemania). Baviera también querrá consolidar lo ganado. Y finalmente Austria supongo que también querrá la paz. El único que sigue queriendo guerra es Francia, que es la que sostiene toda la alianza.

¿Pero que paz? ¿La misma que la de 1648 que en la práctica fragmentó Alemania (y consolido la división norte-sur)? ¿Restauramos a Austria como potencia frente a los príncipes reunificando el Imperio? ¿Libertad religiosa o religión de estado en cada principado?

[Silver_Dragon]

Sobre lo de la "peste" de londres y su posible contagio, posiblemente haya que tomar las mismas medidas que en egipto, pero claro, es un problema mas grave, ya que holanda está mas densamente poblada y lease que todavia hoy no se conoce a ciencia cierta si fue Peste o alguna fiebre hemorragica. Habrá que extremar las precauciones.

[Gaspacher]

Como dijo Jack, vayamos por partes

Sobre Aqaba; no solo no habrá perdido su importancia sino que se habrá potenciado. Es el único puerto que le resta al Imperio Otomano en el Mar Rojo, por lo tanto tomara un interés vital para sus comerciantes, que descargaran allí sus productos, especialmente especias, para trasladarlos a Ascalón u otro puerto de Palestina desde el que comerciar con ellos. La otra ruta más directa del imperio otomano implicara el Éufrates y largas caravanas terrestres. Otra cosa por supuesto, son las mercancías "cristianas", fundamentalmente las españolas. Esas si elegirán indefectiblemente Egipto, aunque recordemos que el canal aún no está en pleno funcionamiento.

Egipto; el nuevo dominio español y su área de influencia es un tema diferente, cuando la conquista se asiente y pueda abrir rutas comerciales regulares con Etiopía, su influencia religiosa y diplomática se disparara, pero de momento aun queda mucho para eso. Es cierto que se controlara el acceso a las peregrinaciones a la Meca y que eso le reportara buenos beneficios (creo que ya escribí algo sobre el tema), pero de momento Egipto tiene sus propios problemas. Egipto ha vivido dos grandes invasiones que le habrán provocado miles de bajas, especialmente entre los varones musulmanes, a esto se suma la peste y seguramente una alta mortandad entre los trabajadores "forzados" debido a las condiciones de hacinamiento y la dureza del trabajo. Padecimientos que también se habrán concentrado en la población musulmana. Si a esto se une la segura emigración de las clases más pudientes rumbo a tierras "musulmanas", sin duda tendrá un serio problema demográfico que se traducirá en problemas económicos.

Imperio Otomano; por supuesto estará enfrentado a sus propios problemas financieros, pero sin duda intentaran rearmarse con rapidez, y cuentan con la ventaja de estar en paz, disponer de su propia ruta de las especias, y tener mano dura a la hora de solucionar sus problemas internos, sin olvidar claro está, que podrán repercutir gran parte de esa carga en los cristianos de los Balcanes.

no voy a entrar en el debate sobre los países para no espoilear aunque está claro que todos querrán en mayor o menor medida una paz, siempre que esa consolide sus ganancias.

La peste; las grandes medidas ya se han adoptado, y son un cambio en los hábitos de higiene y un control de plagas en las ciudades españolas. Esto unido a una mejor alimentación debería disminuir las posibilidades de incidencia de esta epidemia. Luego para las medidas de control activo, hay muchas opciones, pero serán a tomar en el momento oportuno.

PD La fiebre maligna de 1643 en Inglaterra fue real, no así su salto a Holanda.

[APVid]

sus comerciantes

Los comerciantes musulmanes no se si preferirán usar Suez, aprovechando la paz y ahorrarse el camino terrestre (y los pagos a las tribus).

Imperio Otomano; por supuesto estará enfrentado a sus propios problemas financieros, pero sin duda intentaran rearmarse con rapidez, y cuentan con la ventaja de estar en paz, disponer de su propia ruta de las especias, y tener mano dura a la hora de solucionar sus problemas internos, sin olvidar claro está, que podrán repercutir gran parte de esa carga en los cristianos de los Balcanes.

No veo tan claro con un Sultán como el que tienen en ese momento, tímido, asustadizo y poco dado a la guerra. Las tensiones en palacio entre facciones son enormes, y los recortes del Gran Visir van a tener que ir a algún lado (en la LTR lo intentó con la corrupción e incluso con los jenízaros).

PD La fiebre maligna de 1643 en Inglaterra fue real

Tifus si no me equivoco, empezó entre los ejércitos realistas de Oxford y pasó al ejército parlamentario de Reading.

[Xenophonte]

Es de suponer que en este escenario los Sanjuanistas habrán continuado con renovados medios y apoyos sus ataques al comercio Turco y a sus puertos... desde las muy posiblemente reconquistadas Rodas y/o Creta? Si ese fuera el caso...les seguirá perteneciendo? Continuarán residiendo en Malta?
Lo que sumado a las destrucciones dejadas por las sucesivas campañas de las flotas Valencianas/Hispanas...No creo que haya demasiada actividad comercial al menos la que fuera realizada en navíos y desde puertos musulmanes. Lo que obviamente perjudica al estado Otomano...no solo porque la falta y/o progresiva disminución de ingresos por ese motivo, el cual deberá ser compensado a nivel local ante las exigencias de Constantinopla...terminando de arruinar a las elites comerciales y de despoblar a las zonas ya afectadas por las incursiones cristianas.

De paso preguntar, ya que no recuerdo, cual es la situación de Chipre...supongo que sigue siendo Otomano?





Saludos.

[Gaspacher]

Dudo mucho que los comerciantes musulmanes del XVII optasen por el comercio a través de tierras cristianas habiendo otras opciones "nacionales"

Problemas que no son óbice al intento de rearme, personalmente y con la mentalidad de la época, creo que elegiría capturar más cristianos en los Balcanes y Ucrania para venderlos como esclavos.

Es posible

Desde luego La Religión habrá seguido con su guerra particular, aunque de momento no se han reconquistado ni Rodas ni Creta, así que de momento continúan en Malta, aunque con presencia en Egipto pues han colaborado en su conquista.

Claro que el comercio otomano está perjudicado, pero los otomanos también comerciaban desde sus puertos con cristianos, principalmente venecianos. Así que al señor de una ciudad le importara poco si quien comercia en su puerto es un musulmán o un cristiano, de hecho al segundo le cobrara más impuestos...

[Domper]

Se supone que Creta sigue siendo veneciana, y Venecia no estará muy contenta con Valencia y por tanto con España. De Rodas creo que no se ha dicho nada y por tanto seguirá en manos turcas.

Saludo

[APVid]

Dudo mucho que los comerciantes musulmanes del XVII optasen por el comercio a través de tierras cristianas habiendo otras opciones "nacionales"

El dinero hace extraños amigos.
Áqaba no era más que un pequeño puerto pesquero, desde ahí hasta Ascalón son unos 315 Km, pasando junto al Negev. Las tribus beduinas, van a exigir su parte en concepto de "impuestos" (o peor véase que pasó en 1757).

Frente a ello España al abrir el Canal dispone de un puerto en Suez, que además podrá servir para un mejor enlace con bases en el Mar Rojo: Suakim (principal puerto para Sudán y el Alto Nilo, y muy defendible), Jeddah (el puerto de peregrinación para La Meca, eso si guarnición de regulares para evitar problemas), Aden (el puerto de Yemen y salida al Índico).
Las mercancías y peregrinos preferirán ir por mar en vez de las rutas terrestres en manos otomanas (la del Rey o la Tariq Al-Bint).

Por cierto los otomanos han perdido los tributos de sus vasallos del Mediterráneo Occidental y el acceso al oro nubio y de Timbuctu.

Se supone que Creta sigue siendo veneciana, y Venecia no estará muy contenta con Valencia y por tanto con España.

Venecia controla Creta, las Islas Jónicas, Corfú, algo de Albania, de Dalmacia y de Istria
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ien-es.svg

Es un enemigo de España, amiga de Francia y de los suizos.

más cristianos en los Balcanes y Ucrania para venderlos como esclavos.

Cuidado, el ejército otomano ha quedado muy debilitado por el desastre egipcio como para poner nerviosos a los balcánicos, por otro lado Polonia puede buscar una salida a sus tensiones internas (y la amenaza de rebelión cosaca) con un enemigo exterior.
El Sultán no es militar y lo sabe, no creo que se arriesgue a una guerra que puede llevar a su deposición.

Desde luego La Religión habrá seguido con su guerra particular, aunque de momento no se han reconquistado ni Rodas ni Creta, así que de momento continúan en Malta, aunque con presencia en Egipto pues han colaborado en su conquista.

Creta es veneciana como decimos, Rodas dudo que la reconquistaran, pero quizás si aprovecharon la debilidad otomana para apoderarse de alguna isla menor: Karpatos, Psara o Fournoi, bases piratas o corsarias para hostigar el Egeo.

[Domper]

Dudo mucho que los comerciantes musulmanes del XVII optasen por el comercio a través de tierras cristianas habiendo otras opciones "nacionales"

El dinero hace extraños amigos.
Áqaba no era más que un pequeño puerto pesquero, desde ahí hasta Ascalón son unos 315 Km, pasando junto al Negev. Las tribus beduinas, van a exigir su parte en concepto de "impuestos" (o peor véase que pasó en 1757).

Pero Estambul puede prohibir el comercio con Egipto. Hay tregua pero no paz, y España sigue siendo la enemiga que ha robado la perla de la corona. Como mínimo se enfrentarían a impuestos más duros y a todo tipo de trabas. El dinero hace extraños amigos pero los comerciantes tenían escasa influencia sobre Ibrahim el loco.

Saludos

[APVid]

Estambul puede prohibir el comercio con Egipto. Hay tregua pero no paz, y España sigue siendo la enemiga que ha robado la perla de la corona. Como mínimo se enfrentarían a impuestos más duros y a todo tipo de trabas. El dinero hace extraños amigos pero los comerciantes tenían escasa influencia sobre Ibrahim el loco.

El problema es al revés, Ibrahim no podrá controlar a los comerciantes.
Tras los reveses navales, sin una flota y con una costa muy amplia y con decenas de islas,... como va a frenar el contrabando. Acaso los beys y bajas locales no mirarán para otro lado por las cargas que entren o salgan de sus puertos o calas, sin pagar además impuestos a Estambul.

Supongamos que logra imponer el bloqueo exterior, es decir desincentivará el comercio internacional y a los mercaderes turcos. Y como le paso a China dará la espalda al comercio, a sus riquezas y a sus innovaciones, con lo que el atraso con Europa crecerá.

[Gaspacher]

Olvidamos que se dijo que se iba a machacar a impuestos a los musulmanes?? Dudo mucho que Egipto sea una zona muy acogedora para los comerciantes musulmanes, máxime estando como Virrey un español del siglo XVII, con todos los prejuicios que acarreara consigo ese funcionariado español forjado en la reconquista.

[APVid]

Musulmanes residentes, pero no a coptos, judíos ni se dijo nada de comerciantes musulmanes no turcos.

Mientras va cambiando la demografía (París vale una misa) interesa que los flujos comerciales se centren en Egipto, incluyendo las redes ya existentes.

[Apónez]

Musulmanes residentes, pero no a coptos, judíos ni se dijo nada de comerciantes musulmanes no turcos.

Mientras va cambiando la demografía (París vale una misa) interesa que los flujos comerciales se centren en Egipto, incluyendo las redes ya existentes.

APVid tú estas pensando con la mentalidad del siglo XXI, pero esa no se parece en nada a la del siglo XVII, no hay "musulmanes turcos" y "musulmanes no turcos" son simplemente "musulmanes" y son "el enemigo" por tanto ni habrá comercio (España no es Venecia) ni se distinguirá entre "turcos" y "no turcos" a la hora de machacarlos a impuestos.