Esquelas y memoria histórica
- taliesin
- Sargento
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La Asociación de la Memoria reclama que la Iglesia perdone y pida perdón
"La Iglesia católica va a desaprovechar una gran oportunidad para llevar a cabo un ejercicio de reconocimiento de su labor durante la Guerra Civil y la dictadura franquista. Mientras sólo asuma su parte de víctima y no la de verdugo, estará contribuyendo a una estéril culpabilización y a una utilización extremadamente parcial del pasado".
Ésta es la opinión que la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica transmite a los obispos con motivo de las beatificaciones de hoy en el Vaticano. Les pide que reconozcan su responsabilidad y se disculpen "ante la sociedad por una actitud que causó enormes sufrimientos".
"El legítimo derecho a la beatificación de quienes considere sus mártires no debería estar reñido con una realidad en la que la Iglesia además de ser víctima fue un importante verdugo. Dejen de ejercer una doble moral y perdonen y pidan perdón por lo sucedido", añade la carta-documento.
Sobre el cardenal Gomá
Además, la asociación que trabaja para honrar la memoria de todas las víctimas recupera del Boletín Oficial del Estado de 23 de agosto de 1940 el decreto firmado por el general Franco sobre los honores de Estado que debía recibir el cardenal primado de Toledo, Isidro Gomá, muerto el día antes.
El dictador disponía que el prelado, que encabezó el apoyo de la jerarquía católica al sangriento golpe militar que desató la Guerra Civil -y el primero que la calificó de cruzada cristiana-, fuese enterrado con honores de capitán general "por los relevantes servicios que prestó a la patria, especialmente durante la reciente Cruzada", decía el dictador.
El cardenal Isidro Gomá (La Riba, Tarragona, 1869-Toledo, 1940) fue el redactor en 1937 de la carta episcopal de apoyo al golpe militar y a Franco. Para que no quedara duda de su combativa posición, él mismo, en su condición de primado de España, tomó meses más tarde el juramento del general golpista como jefe del Estado, en un solemne Consejo Nacional de Falange Española celebrado en el monasterio de Las Huelgas, de Burgos.
El 20 de mayo de 1939, exterminada la II República con la muerte de 150.000 españoles y el exilio de decenas de miles más, Gomá recibió de Franco, en la iglesia madrileña de Santa Bárbara, el espadón de caudillo victorioso y paseó al dictador bajo palio con varios obispos saludando brazo en alto, al modo fascista.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_6/Tes
"La Iglesia católica va a desaprovechar una gran oportunidad para llevar a cabo un ejercicio de reconocimiento de su labor durante la Guerra Civil y la dictadura franquista. Mientras sólo asuma su parte de víctima y no la de verdugo, estará contribuyendo a una estéril culpabilización y a una utilización extremadamente parcial del pasado".
Ésta es la opinión que la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica transmite a los obispos con motivo de las beatificaciones de hoy en el Vaticano. Les pide que reconozcan su responsabilidad y se disculpen "ante la sociedad por una actitud que causó enormes sufrimientos".
"El legítimo derecho a la beatificación de quienes considere sus mártires no debería estar reñido con una realidad en la que la Iglesia además de ser víctima fue un importante verdugo. Dejen de ejercer una doble moral y perdonen y pidan perdón por lo sucedido", añade la carta-documento.
Sobre el cardenal Gomá
Además, la asociación que trabaja para honrar la memoria de todas las víctimas recupera del Boletín Oficial del Estado de 23 de agosto de 1940 el decreto firmado por el general Franco sobre los honores de Estado que debía recibir el cardenal primado de Toledo, Isidro Gomá, muerto el día antes.
El dictador disponía que el prelado, que encabezó el apoyo de la jerarquía católica al sangriento golpe militar que desató la Guerra Civil -y el primero que la calificó de cruzada cristiana-, fuese enterrado con honores de capitán general "por los relevantes servicios que prestó a la patria, especialmente durante la reciente Cruzada", decía el dictador.
El cardenal Isidro Gomá (La Riba, Tarragona, 1869-Toledo, 1940) fue el redactor en 1937 de la carta episcopal de apoyo al golpe militar y a Franco. Para que no quedara duda de su combativa posición, él mismo, en su condición de primado de España, tomó meses más tarde el juramento del general golpista como jefe del Estado, en un solemne Consejo Nacional de Falange Española celebrado en el monasterio de Las Huelgas, de Burgos.
El 20 de mayo de 1939, exterminada la II República con la muerte de 150.000 españoles y el exilio de decenas de miles más, Gomá recibió de Franco, en la iglesia madrileña de Santa Bárbara, el espadón de caudillo victorioso y paseó al dictador bajo palio con varios obispos saludando brazo en alto, al modo fascista.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_6/Tes
Espartano, vuelve con tu escudo o sobre él.
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Esa carta es muy "interesante" Taliesin, pero yo, incauto e inculto de mi, me pregunto ¿cual sería la actitud de El Pais, la prensa catalana o la vasca si en El Mundo o ABC se publicase una carta similar pidiendo también a PSOE, CNT-FAI, ERC, La Generalitat, el Gobierno Vasco y demás organismos "republicanos" que pidiesen perdón por sus crimenes?
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- General
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Así es Aponez, ¿Cuándo los criminales socialistas, anarquistas o comunistas pedirán perdón por sus asesinatos, torturas etc etc?
Por cierto, la carta es demagógica, manipulativa y antihistórica, en mayo de 1939 no había sido exterminada la República, esta había muerto mucho antes, en 1934 (suponiendo que hubiera una República "legal" que ya es suponer al golpe de Estado de 1931 atribuirle una "legalidad").. en mayo de 1939 lo que había sido exterminado, GRACIAS A DIOS, era la criminal, totalitaria, liberticida República Popular, lo que había sido eliminado, GRACIAS A DIOS, era el monstruoso, dictatorial y diabólico Frente Popular.
Saludos
Pedir perdón.. ¿por liberar a España de los tiranos? JAMÁS. ¿Por salvar la civilización judeocristiana de los criminales de las Chekas? NUNCA.
Por cierto, la carta es demagógica, manipulativa y antihistórica, en mayo de 1939 no había sido exterminada la República, esta había muerto mucho antes, en 1934 (suponiendo que hubiera una República "legal" que ya es suponer al golpe de Estado de 1931 atribuirle una "legalidad").. en mayo de 1939 lo que había sido exterminado, GRACIAS A DIOS, era la criminal, totalitaria, liberticida República Popular, lo que había sido eliminado, GRACIAS A DIOS, era el monstruoso, dictatorial y diabólico Frente Popular.
Saludos
Pedir perdón.. ¿por liberar a España de los tiranos? JAMÁS. ¿Por salvar la civilización judeocristiana de los criminales de las Chekas? NUNCA.
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- General de Brigada
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Aquí hay una verdad inmutable sobre las fechas que se citan en la carta. La carta parroquial es posterior en varios meses al inicio de hostilidades. Los asesinatos de religiosos y quema de iglesias empiezan incluso antes del alzamiento. Luego la Iglesia ya está siendo masacrada cuando sale la carta pastoral. Es bastante hipócrita pedir a quien está siendo masacrado, que no apoye al bando que no lo masacra y lo protege. Y encima, que lleguen 70 años después unos tipos (perfectamente alineados ideológicamnete con el bando que comenzó la masacre de religiosos), que se permitan el lujo de pedir a la Iglesia que pida perdón primero (cuando ella no ha pedido a nadie que se disculpe por las barbaridades que sufrieron).
Entre los militares africanistas (que fueron los de mayor peso en el alzamiento), se solía decir que no se conocía a muchos que fueran a misa.
Pero una vez más, queda mejor vender que la Iglesia fue cómplice de los alzados y por tanto responsable de la Guerra Civil, cuando la Iglesia, en realidad toma partido una vez el conflicto está en marcha y es agredida gratuitamente por uno de los bandos. Ni instiga ni apoya el alzamiento. Y mucho menos se puede decir que la Iglesia respaldase los excesos del bando al que se adhirió. Pocos testimonios o declaraciones oficiales habrá de curas del bando nacional implicados en alguna barbaridad. Aunque alguno dirá que el sacerdote que auxiliaba espiritualmente a los que iban a fusilar en el paredón era cómplice.
Pero si resulta paradójico que quien nunca ha pedido perdón de nada se permita pedírselo a quien nunca lo ha solicitado habiendo sido víctima inocente de una política de exterminio.
Saludos
Entre los militares africanistas (que fueron los de mayor peso en el alzamiento), se solía decir que no se conocía a muchos que fueran a misa.
Pero una vez más, queda mejor vender que la Iglesia fue cómplice de los alzados y por tanto responsable de la Guerra Civil, cuando la Iglesia, en realidad toma partido una vez el conflicto está en marcha y es agredida gratuitamente por uno de los bandos. Ni instiga ni apoya el alzamiento. Y mucho menos se puede decir que la Iglesia respaldase los excesos del bando al que se adhirió. Pocos testimonios o declaraciones oficiales habrá de curas del bando nacional implicados en alguna barbaridad. Aunque alguno dirá que el sacerdote que auxiliaba espiritualmente a los que iban a fusilar en el paredón era cómplice.
Pero si resulta paradójico que quien nunca ha pedido perdón de nada se permita pedírselo a quien nunca lo ha solicitado habiendo sido víctima inocente de una política de exterminio.
Saludos
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- Cabo Primero
- Mensajes: 155
- Registrado: 05 Abr 2005, 14:30
No sé de dónde sale. Me lo han enviado por correo electrónico:
Carta escrita por un superviviente del 36. Realmente impactante. >> Lean >>> y juzguen sin prejuicios:
Sr. Don Santiago Carrillo Solares Madrid.- 06/06/07 >>> >>>
Creo que me conocerás. Yo sí te recuerdo mucho. Hoy soy vecino de Aranjuez, tengo 85 años. En el año 1.936 fui enterrador del cementerio de Paracuellosde Jarama. También estuve en la checa de la ESCUADRILLA DEL AMANECER, de la calle del Marqués de Cubas nº 17 de Madrid, donde presencié los más horribles martirios y crímenes.
También estuve en el Cuartel de la Guardia de Asalto de la calle Pontones, en la Puertadel Sol, donde tú, Santiago Carrillo, mandabas realizar toda clase de martirios y ejecuciones en las checas de tu mando.
Yo soy Pionero, al que llamaban "EL ESTUDIANTE", que llevaba la correspondencia a las diferentes checas a cambio de la comida que me dabas. ¿Me conoces ahora, Santiago Carrillo?> ¿Te acuerdas cuando tú, Santiago Carrillo, acompañado de la Miliciana SAGRARIO RAMÍREZ y de SANTIAGO ESCALONA y RAMIRO ROIG alias "EL PANCHO", en la era de Fuencarral, Kilómetro 5, el día 24 de agosto de 1.936 a las 7 de la mañana, asesinasteis al Duque de Veragua y tú, Santiago Carrillo, mandaste que le quitaran el anillo de oro y piedras preciosas que llevaba? ¿Recuerdas que no se lo podías quitar y tú, Santiago Carrillo, ordenaste que le cortaran el dedo? ¿Te acuerdas, Santiago Carrillo, la noche que llegaste a la checa de Fomento, en el coche Ford, matrícula de Madrid 984, conducido por el comunista JUAN IZACU y los chequistas MANUEL DOMÍNGUEZ alias "EL VALIENTE" y el Guardia de Asalto JOSÉ BARTOLOMÉS y en el sótano mandaste quemar los pechos de la monja Sor Felisa del Convento de las Maravillas de la calle Bravo Murillo, y así lo hizo "EL VALIENTE" >> con un cigarro puro? Esto sucedió el 29 de agosto de 1.936 a las 3 de la madrugada.> ¿Me recuerdas ahora, Santiago Carrillo? Con 24 años que tenías, ¡cuántos asesinatos cometiste!¡Cuánta sangre tienes derramada en España! No quiero molestarte más, Santiago Carrillo, CRIMINAL.
Se despide de ti el enterrador de Paracuellos del Jarama, alias "EL ESTUDIANTE", que presenció los martirios y asesinatos que tú, Santiago Carrillo, mandaste que se realizaran en España.
¡¡ VIVA ESPAÑA, MI PATRIA !!
A este asesino criminal lo homenajean con todos los honores mientras el infame y asqueroso Peces-Barba dice que no han asistido "los malos", en alusión a los miembros del Partido Popular. A este asesino criminal le cantan el Cumpleaños Felíz en vivo y en directo en el programa radiofónico "La Ventana" en la Cadena Ser. A este asesino criminal le aplaude toda la progresía Española de pleno: grupo PRISA, el "gobierno", los comunistas, los nazis de ERC, PNV..., Maria Antonia Iglesias y demás fauna animalística.
Y lo peor de todo: este ASESINO CRIMINAL no ha sido juzgado por sus crímenes y pasea libremente por la calle.
¿NO QUERÉIS MEMORIA HISTÓRICA? ¡¡¡PUES TOMAD MEMORIA HISTÓRICA!!!
Saludos.
Carta escrita por un superviviente del 36. Realmente impactante. >> Lean >>> y juzguen sin prejuicios:
Sr. Don Santiago Carrillo Solares Madrid.- 06/06/07 >>> >>>
Creo que me conocerás. Yo sí te recuerdo mucho. Hoy soy vecino de Aranjuez, tengo 85 años. En el año 1.936 fui enterrador del cementerio de Paracuellosde Jarama. También estuve en la checa de la ESCUADRILLA DEL AMANECER, de la calle del Marqués de Cubas nº 17 de Madrid, donde presencié los más horribles martirios y crímenes.
También estuve en el Cuartel de la Guardia de Asalto de la calle Pontones, en la Puertadel Sol, donde tú, Santiago Carrillo, mandabas realizar toda clase de martirios y ejecuciones en las checas de tu mando.
Yo soy Pionero, al que llamaban "EL ESTUDIANTE", que llevaba la correspondencia a las diferentes checas a cambio de la comida que me dabas. ¿Me conoces ahora, Santiago Carrillo?> ¿Te acuerdas cuando tú, Santiago Carrillo, acompañado de la Miliciana SAGRARIO RAMÍREZ y de SANTIAGO ESCALONA y RAMIRO ROIG alias "EL PANCHO", en la era de Fuencarral, Kilómetro 5, el día 24 de agosto de 1.936 a las 7 de la mañana, asesinasteis al Duque de Veragua y tú, Santiago Carrillo, mandaste que le quitaran el anillo de oro y piedras preciosas que llevaba? ¿Recuerdas que no se lo podías quitar y tú, Santiago Carrillo, ordenaste que le cortaran el dedo? ¿Te acuerdas, Santiago Carrillo, la noche que llegaste a la checa de Fomento, en el coche Ford, matrícula de Madrid 984, conducido por el comunista JUAN IZACU y los chequistas MANUEL DOMÍNGUEZ alias "EL VALIENTE" y el Guardia de Asalto JOSÉ BARTOLOMÉS y en el sótano mandaste quemar los pechos de la monja Sor Felisa del Convento de las Maravillas de la calle Bravo Murillo, y así lo hizo "EL VALIENTE" >> con un cigarro puro? Esto sucedió el 29 de agosto de 1.936 a las 3 de la madrugada.> ¿Me recuerdas ahora, Santiago Carrillo? Con 24 años que tenías, ¡cuántos asesinatos cometiste!¡Cuánta sangre tienes derramada en España! No quiero molestarte más, Santiago Carrillo, CRIMINAL.
Se despide de ti el enterrador de Paracuellos del Jarama, alias "EL ESTUDIANTE", que presenció los martirios y asesinatos que tú, Santiago Carrillo, mandaste que se realizaran en España.
¡¡ VIVA ESPAÑA, MI PATRIA !!
A este asesino criminal lo homenajean con todos los honores mientras el infame y asqueroso Peces-Barba dice que no han asistido "los malos", en alusión a los miembros del Partido Popular. A este asesino criminal le cantan el Cumpleaños Felíz en vivo y en directo en el programa radiofónico "La Ventana" en la Cadena Ser. A este asesino criminal le aplaude toda la progresía Española de pleno: grupo PRISA, el "gobierno", los comunistas, los nazis de ERC, PNV..., Maria Antonia Iglesias y demás fauna animalística.
Y lo peor de todo: este ASESINO CRIMINAL no ha sido juzgado por sus crímenes y pasea libremente por la calle.
¿NO QUERÉIS MEMORIA HISTÓRICA? ¡¡¡PUES TOMAD MEMORIA HISTÓRICA!!!
Saludos.
- Ismael
- General
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Apónez escribió:Esa carta es muy "interesante" Taliesin, pero yo, incauto e inculto de mi, me pregunto ¿cual sería la actitud de El Pais, la prensa catalana o la vasca si en El Mundo o ABC se publicase una carta similar pidiendo también a PSOE, CNT-FAI, ERC, La Generalitat, el Gobierno Vasco y demás organismos "republicanos" que pidiesen perdón por sus crimenes?
No te lo preguntes, que eso ya ha pasado. Aquí tienes lo que dijo "el País" entonces:
http://www.elpais.com/articulo/madrid/historia/Ana/Botella/elpepuespmad/20071018elpmad_14/Tes
Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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- ZULU 031
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Entrevista al Abad del Valle de los Caídos.
«Es fundamental que la despolitización del Valle sea completa en todas las direcciones».
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Por José R. Navarro Pareja. La Razón, 26/10/2007-
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La Ley de Memoria Histórica apenas cambia el estatus del Monasterio, aunque subraya su dimensión apolítica
Una de las cuestiones que más discusión ha generado en los debates sobre la Ley de Memoria Histórica ha sido el futuro del Valle de los Caídos. Su Abad explica para LA RAZÓN cómo les afectará esta nueva norma.
- ¿Qué le parece el estatus en el que queda el Valle de los Caídos?
Entiendo que queda salvado lo fundamental del que fue el objetivo original y de lo que hemos realizado desde entonces. Se salva el hecho de que este lugar está destinado a fines de carácter sagrado, lo cual seguirá así, no por que lo diga la Ley, sino porque prácticamente todas las actividades que aquí se realizan tienen esa consideración.
- Sin embargo, aparecen nuevas cuestiones…
Un aspecto que se incorpora ahora de una manera específica -aunque en realidad ha estado presente la mayor parte del tiempo- es el hecho de que este lugar debe estar desprovisto de toda actividad política.
En la nueva ley se excluyen de manera expresa los actos de exaltación del antiguo Régimen político y de la persona del General Franco, pero se especifica que toda actividad política queda excluida. Este es un gran paso que aclara mucho las cosas, no solamente en relación a las actividades expresas que se recogen en el artículo sino en otras que pudieran empezar a organizarse a partir de ahora, de uno u otro signo. Precisamente porque la ley sugiere además una serie de actividades destinadas a exaltar la libertad, la democracia o la paz, que aunque no tengan una realización política, se encuentran en el orden de las ideas y abordan claramente esa dimensión.
Para nosotros es fundamental que la despolitización del Valle sea completa, en todas las direcciones y en todos los signos. De tal manera que nadie que pueda venir aquí, y son infinidad las personas que nos visitan, se sienta incómodo por encontrarse con una proyección política o con otra. Queremos que sea la casa de todos, que esté abierta a todos.
- ¿Era necesaria ahora la aprobación de esta Ley?
Sin la Ley la situación hubiera quedado tal como estaba prevista en los documentos fundacionales. Ahora se subraya lo apolítico y la dimensión de lo sagrado. La realidad legal y jurídica queda prácticamente intacta pero parece muy positivo, a la vista de todo lo que ha venido sucediendo, que se subrayen esas dos dimensiones.
Si el próximo 20 de Noviembre los familiares de Francisco Franco les pidieran un funeral, ¿podrían realizarlo?
Tanto por los fines fundacionales, como porque con la nueva Ley se subraya expresamente esa dimensión cultural, no tendría ningún sentido que se excluyeran los funerales por tal o cual persona. Se trata de un acto religioso y por ello no hay ninguna razón ni por parte del Gobierno ni por parte nuestra para excluir esta celebración. Algo distinto sería el que algunas personas intenten utilizar la ocasión para realizar algún tipo de acto político que, por lo que hemos podido observar en estos últimos años, es algo realmente menor y residual. Pero evidentemente nosotros estamos muy interesados en que esto no ocurra para no continuar dándole esta dimensión, que sabemos que después es utilizada de una manera absolutamente desproporcionada.
Frente a esta Ley de Memoria Histórica, en la que algunos ven tintes revanchistas, la Iglesia siempre ha planteado el perdón. ¿Es el Valle un ejemplo de esta realidad?
Antes de la Iglesia fue la propia fundación civil la que puso como primer elemento en la construcción del Valle esa dimensión de la reconciliación. Una finalidad que al mismo tiempo está traducida en hechos concretos. El símbolo por excelencia del Valle de los Caídos es la cruz, un signo de reconciliación no sólo para cristianos sino universal.
Otro hecho concreto es que la Basílica se abrió indistintamente para que pudieran ser enterrados Caídos de uno y otro bando. Y esto se llevó a cabo sin ningún tipo de juicio ni limitación. De hecho, los recientes estudios señalan la mayor presencia de Caídos de la zona republicana que de la nacional. También se buscó entonces la reconciliación no sólo entre los muertos, sino entre los vivos, y por ello surgió el Centro de Estudios Sociales, con el fin de paliar las desigualdades sociales y económicas que se producían entre los distintos sectores de la sociedad española. Desgraciadamente el Gobierno lo cerró a finales de 1.982.
- ¿Por qué fue manipulado ese planteamiento inicial del Valle para acabar convirtiéndolo en símbolo sólo de una de las partes?
Lo cierto es que no solamente durante los años del Régimen, sino hasta muy avanzada la Transición, esa situación a la que alude no llegó a darse. Un dato significativo es que la cantidad de personas que han venido por aquí se ha mantenido constante antes y después de la Transición. Hemos comprobado cómo muchas personas, en contacto con el Valle, se han reconciliado con él, y han entendido que por encima de las circunstancias políticas o históricas que están en su origen, debe ser conservado porque forma parte del Patrimonio y la Historia de este país.
- Entonces, ¿cuándo sucedió este cambio?
No sabemos exactamente. Hace escasamente cuatro o cinco años, las cosas estaban en la situación que le he dicho y, de improviso, percibimos que empieza a crearse un gran revuelo en torno al Valle. Creo que no solamente a nosotros, sino a la gran mayoría de la sociedad española, eso le cogió de sorpresa. Todos creíamos que esa gran reconciliación, por lo menos en cuanto lo fundamental, se había llevado a cabo y que unos y otros estábamos entregados en una nueva realidad. Y que el pasado, que a todos nos dolía, se había superado.
Custodio de sus propios Caídos
Llegó al Valle de los Caídos hace casi cincuenta años, entre los primeros monjes que lo ocuparon, provenientes de Silos. Hace apenas unos años, don Anselmo Álvarez descubrió que su padre, asesinado por sus convicciones católicas en 1936, su hermana, que murió en un bombardeo de la aviación nacional, y su tío, republicano que murió en la batalla de Brunete, se encuentran enterrados en el Valle. Como Abad, es custodio de todos ellos, «separados por las ideas, pero unidos en el abrazo del Padre común». Señala cómo en el monasterio benedictino «la paz interior, la serenidad y el silencio» cobran una importancia absoluta, y lo convierten en un lugar de «una extremada profundidad espiritual».
«Es fundamental que la despolitización del Valle sea completa en todas las direcciones».
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Por José R. Navarro Pareja. La Razón, 26/10/2007-
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La Ley de Memoria Histórica apenas cambia el estatus del Monasterio, aunque subraya su dimensión apolítica
Una de las cuestiones que más discusión ha generado en los debates sobre la Ley de Memoria Histórica ha sido el futuro del Valle de los Caídos. Su Abad explica para LA RAZÓN cómo les afectará esta nueva norma.
- ¿Qué le parece el estatus en el que queda el Valle de los Caídos?
Entiendo que queda salvado lo fundamental del que fue el objetivo original y de lo que hemos realizado desde entonces. Se salva el hecho de que este lugar está destinado a fines de carácter sagrado, lo cual seguirá así, no por que lo diga la Ley, sino porque prácticamente todas las actividades que aquí se realizan tienen esa consideración.
- Sin embargo, aparecen nuevas cuestiones…
Un aspecto que se incorpora ahora de una manera específica -aunque en realidad ha estado presente la mayor parte del tiempo- es el hecho de que este lugar debe estar desprovisto de toda actividad política.
En la nueva ley se excluyen de manera expresa los actos de exaltación del antiguo Régimen político y de la persona del General Franco, pero se especifica que toda actividad política queda excluida. Este es un gran paso que aclara mucho las cosas, no solamente en relación a las actividades expresas que se recogen en el artículo sino en otras que pudieran empezar a organizarse a partir de ahora, de uno u otro signo. Precisamente porque la ley sugiere además una serie de actividades destinadas a exaltar la libertad, la democracia o la paz, que aunque no tengan una realización política, se encuentran en el orden de las ideas y abordan claramente esa dimensión.
Para nosotros es fundamental que la despolitización del Valle sea completa, en todas las direcciones y en todos los signos. De tal manera que nadie que pueda venir aquí, y son infinidad las personas que nos visitan, se sienta incómodo por encontrarse con una proyección política o con otra. Queremos que sea la casa de todos, que esté abierta a todos.
- ¿Era necesaria ahora la aprobación de esta Ley?
Sin la Ley la situación hubiera quedado tal como estaba prevista en los documentos fundacionales. Ahora se subraya lo apolítico y la dimensión de lo sagrado. La realidad legal y jurídica queda prácticamente intacta pero parece muy positivo, a la vista de todo lo que ha venido sucediendo, que se subrayen esas dos dimensiones.
Si el próximo 20 de Noviembre los familiares de Francisco Franco les pidieran un funeral, ¿podrían realizarlo?
Tanto por los fines fundacionales, como porque con la nueva Ley se subraya expresamente esa dimensión cultural, no tendría ningún sentido que se excluyeran los funerales por tal o cual persona. Se trata de un acto religioso y por ello no hay ninguna razón ni por parte del Gobierno ni por parte nuestra para excluir esta celebración. Algo distinto sería el que algunas personas intenten utilizar la ocasión para realizar algún tipo de acto político que, por lo que hemos podido observar en estos últimos años, es algo realmente menor y residual. Pero evidentemente nosotros estamos muy interesados en que esto no ocurra para no continuar dándole esta dimensión, que sabemos que después es utilizada de una manera absolutamente desproporcionada.
Frente a esta Ley de Memoria Histórica, en la que algunos ven tintes revanchistas, la Iglesia siempre ha planteado el perdón. ¿Es el Valle un ejemplo de esta realidad?
Antes de la Iglesia fue la propia fundación civil la que puso como primer elemento en la construcción del Valle esa dimensión de la reconciliación. Una finalidad que al mismo tiempo está traducida en hechos concretos. El símbolo por excelencia del Valle de los Caídos es la cruz, un signo de reconciliación no sólo para cristianos sino universal.
Otro hecho concreto es que la Basílica se abrió indistintamente para que pudieran ser enterrados Caídos de uno y otro bando. Y esto se llevó a cabo sin ningún tipo de juicio ni limitación. De hecho, los recientes estudios señalan la mayor presencia de Caídos de la zona republicana que de la nacional. También se buscó entonces la reconciliación no sólo entre los muertos, sino entre los vivos, y por ello surgió el Centro de Estudios Sociales, con el fin de paliar las desigualdades sociales y económicas que se producían entre los distintos sectores de la sociedad española. Desgraciadamente el Gobierno lo cerró a finales de 1.982.
- ¿Por qué fue manipulado ese planteamiento inicial del Valle para acabar convirtiéndolo en símbolo sólo de una de las partes?
Lo cierto es que no solamente durante los años del Régimen, sino hasta muy avanzada la Transición, esa situación a la que alude no llegó a darse. Un dato significativo es que la cantidad de personas que han venido por aquí se ha mantenido constante antes y después de la Transición. Hemos comprobado cómo muchas personas, en contacto con el Valle, se han reconciliado con él, y han entendido que por encima de las circunstancias políticas o históricas que están en su origen, debe ser conservado porque forma parte del Patrimonio y la Historia de este país.
- Entonces, ¿cuándo sucedió este cambio?
No sabemos exactamente. Hace escasamente cuatro o cinco años, las cosas estaban en la situación que le he dicho y, de improviso, percibimos que empieza a crearse un gran revuelo en torno al Valle. Creo que no solamente a nosotros, sino a la gran mayoría de la sociedad española, eso le cogió de sorpresa. Todos creíamos que esa gran reconciliación, por lo menos en cuanto lo fundamental, se había llevado a cabo y que unos y otros estábamos entregados en una nueva realidad. Y que el pasado, que a todos nos dolía, se había superado.
Custodio de sus propios Caídos
Llegó al Valle de los Caídos hace casi cincuenta años, entre los primeros monjes que lo ocuparon, provenientes de Silos. Hace apenas unos años, don Anselmo Álvarez descubrió que su padre, asesinado por sus convicciones católicas en 1936, su hermana, que murió en un bombardeo de la aviación nacional, y su tío, republicano que murió en la batalla de Brunete, se encuentran enterrados en el Valle. Como Abad, es custodio de todos ellos, «separados por las ideas, pero unidos en el abrazo del Padre común». Señala cómo en el monasterio benedictino «la paz interior, la serenidad y el silencio» cobran una importancia absoluta, y lo convierten en un lugar de «una extremada profundidad espiritual».
EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
EX PLURIBUS UNUM
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Monseñor Laplana era Obispo de Cuenca en 1936, detenido el 28 de julio junto a su mayordomo y su secretario por un grupo de milicianos fueron introducidos en un autobús y llevados a un punto de la carretera de Villar de Olalla, allí los milicianos discutieron la forma en que iban a asesinar a los religiosos, ya que algunos proponían matarles a hachazos. Se impuso el criterio del cabecilla, Emilio Sánchez Bermejo, y se les mató a tiros. Monseñor Lapana recibió un tiro en la palma de la mano mientras intentaba bendecir a sus asesinos, que el alcanzó en la cabeza. Después los milicianos izquierdistas se ensañaron con los cadáveres. En la exhumación, que tuvo lugar el 16 de octubre de 1940, se dio a conocer las brutalidades cometidas:«La tapa de los sesos, que le había sido saltada violentamente, estaba colocada junto al hombro derecho; las dos piernas le habían sido rotas a golpes por encima de las rodillas; una parte de sus piernas fueron quemadas y sus ropas habían sido presa del fuego».
Francisco Güell Albert, párroco de Bellprat. Detenido el 27 de julio, llevado por milicianos al lugar de Rocas de Paratge, recibió un disparo en la cabeza y otro en el vientre, empujado su cuerpo por un barranco fue dejado por muerto. Unos vecinos le encuentran aún vivo y el trasladan al hospital de Igualada, vísperas de su alta los milicianos alertados por un médico, le vuelven a apresar en el hospital, trasladan a Pla de les Malles, donde le asesinan definitivamente.
Antonio Sierra Leyva, ex beneficiado de la catedral de Guadix, golpeado brutalmente por milicianos para conseguir que blasfemara, tras no lograrlo, le rocían de gasolina y prenden fuego, enterrándole vivo mientras repetía en su agonía “Padre perdónalos”.
Antonio Roig Guash, sacerdote en Formentera, apresado el 7 de agosto de 1936, los milicianos le dispararon varias veces en las piernas para conseguir que dijera “Muera Dios”, Muera Cristo”, el sacerdote contestó “Viva Cristo Rey”, tras lo que fue acribillado a tiros.
P. Perfecto Carrascosa, franciscano, que huyó del convento de San Antonio de la calle Duque de Sesto en Madrid, donde los rojos habían asesinado ya a tres frailes, a su pueblo natal Villacañas (Toledo). Allí es apresado y salvajemente torturado. Entre el 19 y el 23 de septiembre recibe varias palizas por parte de los milicianos que quieren que llame puta a su madre y a la Virgen María. El religioso contesta: “mi madre no pudo serlo; no lo ha sido; bien lo sabéis; más la Santísima Virgen fue siempre inmaculada”. Los milicianos le causaron quemaduras con velas, llegando a abrasarle los testículos y le hicieron tragar las velas encendidas, tras lo cual, fue fusilado cerca de Tembleque.
Como ellos miles de religiosos fueron salvajemente torturados y asesinados por los mismos miembros del Frente Popular que ahora nos venden como luchadores por la libertad y la democracia. Son los mártires que se han beatificado este domingo, que en palabras del Papa Benedicto XVI, “con sus palabras y gestos de perdón hacia sus perseguidores, nos impulsan a trabajar incansablemente por la misericordia, la reconciliación y la convivencia pacífica.
Pero la Iglesia no ha recordado a sus mártires exigiendo que se persiga con saña el recuerdo de sus represores. Nadie ha pedido que se derriben las estatuas de Largo Caballero o Prieto, nadie ha pedido que se borren los nombres de los marxistas de las calles y plazas de España, nadie ha pedido que se condene oficialmente en el Parlamento las actuaciones del PSOE, PCE, ERC o CNT, nadie ha pedido que se marce con hierro candente a los culpables en las páginas de la historia de España, nadie ha pedido que se juzgue a Carrillo y se le sepulte en vida, como otros quieren sacar del sepulcro a Franco para juzgarle aún después de muerto. La Iglesia no quiere ir contra nadie, sino evitar que se repitan sucesos tan funestos. El recuerdo se ha realizado desde el perdón y el ánimo de reconciliación, no desde el odio y el ánimo de revancha que anida en la Ley de memoria histórica impulsada precisamente por los partidos responsables de aquellas atroces matanzas, que por lo que se ve, no han aprendido nada de aquellos horribles años de lucha fratricida.
No en vano el obispo de Plasencia alertaba de la importancia de estar “muy atentos” para que la memoria “no se pudra con sentimientos contaminados; sobre todo cuando el pasado es doloroso, triste, injusto o cruel”.
Lección de memoria sin odio ni revancha.
¡Jamás pedirán perdón! Ellos lo justifican y se sienten orgullosos y encima presumen de herencia democrática y de luchar por la libertad.
Es decir de saltarse la legalidad, la legitimidad y por lo tanto las leyes. Ellos pueden, los demás no tienen derecho, ni a la legitima defensa.
¡Pues no! Se encontraron con la horma de su zapato. ¡Todo el mundo tiene su límite! Y ahora tambien.
Francisco Güell Albert, párroco de Bellprat. Detenido el 27 de julio, llevado por milicianos al lugar de Rocas de Paratge, recibió un disparo en la cabeza y otro en el vientre, empujado su cuerpo por un barranco fue dejado por muerto. Unos vecinos le encuentran aún vivo y el trasladan al hospital de Igualada, vísperas de su alta los milicianos alertados por un médico, le vuelven a apresar en el hospital, trasladan a Pla de les Malles, donde le asesinan definitivamente.
Antonio Sierra Leyva, ex beneficiado de la catedral de Guadix, golpeado brutalmente por milicianos para conseguir que blasfemara, tras no lograrlo, le rocían de gasolina y prenden fuego, enterrándole vivo mientras repetía en su agonía “Padre perdónalos”.
Antonio Roig Guash, sacerdote en Formentera, apresado el 7 de agosto de 1936, los milicianos le dispararon varias veces en las piernas para conseguir que dijera “Muera Dios”, Muera Cristo”, el sacerdote contestó “Viva Cristo Rey”, tras lo que fue acribillado a tiros.
P. Perfecto Carrascosa, franciscano, que huyó del convento de San Antonio de la calle Duque de Sesto en Madrid, donde los rojos habían asesinado ya a tres frailes, a su pueblo natal Villacañas (Toledo). Allí es apresado y salvajemente torturado. Entre el 19 y el 23 de septiembre recibe varias palizas por parte de los milicianos que quieren que llame puta a su madre y a la Virgen María. El religioso contesta: “mi madre no pudo serlo; no lo ha sido; bien lo sabéis; más la Santísima Virgen fue siempre inmaculada”. Los milicianos le causaron quemaduras con velas, llegando a abrasarle los testículos y le hicieron tragar las velas encendidas, tras lo cual, fue fusilado cerca de Tembleque.
Como ellos miles de religiosos fueron salvajemente torturados y asesinados por los mismos miembros del Frente Popular que ahora nos venden como luchadores por la libertad y la democracia. Son los mártires que se han beatificado este domingo, que en palabras del Papa Benedicto XVI, “con sus palabras y gestos de perdón hacia sus perseguidores, nos impulsan a trabajar incansablemente por la misericordia, la reconciliación y la convivencia pacífica.
Pero la Iglesia no ha recordado a sus mártires exigiendo que se persiga con saña el recuerdo de sus represores. Nadie ha pedido que se derriben las estatuas de Largo Caballero o Prieto, nadie ha pedido que se borren los nombres de los marxistas de las calles y plazas de España, nadie ha pedido que se condene oficialmente en el Parlamento las actuaciones del PSOE, PCE, ERC o CNT, nadie ha pedido que se marce con hierro candente a los culpables en las páginas de la historia de España, nadie ha pedido que se juzgue a Carrillo y se le sepulte en vida, como otros quieren sacar del sepulcro a Franco para juzgarle aún después de muerto. La Iglesia no quiere ir contra nadie, sino evitar que se repitan sucesos tan funestos. El recuerdo se ha realizado desde el perdón y el ánimo de reconciliación, no desde el odio y el ánimo de revancha que anida en la Ley de memoria histórica impulsada precisamente por los partidos responsables de aquellas atroces matanzas, que por lo que se ve, no han aprendido nada de aquellos horribles años de lucha fratricida.
No en vano el obispo de Plasencia alertaba de la importancia de estar “muy atentos” para que la memoria “no se pudra con sentimientos contaminados; sobre todo cuando el pasado es doloroso, triste, injusto o cruel”.
Lección de memoria sin odio ni revancha.
¡Jamás pedirán perdón! Ellos lo justifican y se sienten orgullosos y encima presumen de herencia democrática y de luchar por la libertad.
Es decir de saltarse la legalidad, la legitimidad y por lo tanto las leyes. Ellos pueden, los demás no tienen derecho, ni a la legitima defensa.
¡Pues no! Se encontraron con la horma de su zapato. ¡Todo el mundo tiene su límite! Y ahora tambien.
EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
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Ismael escribió:Apónez escribió:Esa carta es muy "interesante" Taliesin, pero yo, incauto e inculto de mi, me pregunto ¿cual sería la actitud de El Pais, la prensa catalana o la vasca si en El Mundo o ABC se publicase una carta similar pidiendo también a PSOE, CNT-FAI, ERC, La Generalitat, el Gobierno Vasco y demás organismos "republicanos" que pidiesen perdón por sus crimenes?
No te lo preguntes, que eso ya ha pasado. Aquí tienes lo que dijo "el País" entonces:
http://www.elpais.com/articulo/madrid/historia/Ana/Botella/elpepuespmad/20071018elpmad_14/Tes
Un saludo
Muchas gracias por el enlace Ismael, servidor de periodicos se limita a La Voz de Galicia y poco más , pues resumiendo el artículo viene siendo la misma hipocresía, cinismo y doble moral que lleva teniendo la izquierda española desde hace tanto tiempo
- maximo
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No tanto. Entre el 39 y el 75 no pudo.
¿Y ahora que la iglesia beatifica a sus martires? ¿Que me contais? Resultaria muy dificil sostener que unos son revanchistas y tal y pascual y sacar de ese saco tan grueso a la iglesia. Por supuesto, direis que es diferente.
¿Y ahora que la iglesia beatifica a sus martires? ¿Que me contais? Resultaria muy dificil sostener que unos son revanchistas y tal y pascual y sacar de ese saco tan grueso a la iglesia. Por supuesto, direis que es diferente.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
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- Ismael
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maximo escribió:¿Y ahora que la iglesia beatifica a sus martires? ¿Que me contais? Resultaria muy dificil sostener que unos son revanchistas y tal y pascual y sacar de ese saco tan grueso a la iglesia. Por supuesto, direis que es diferente.
Efectivamente, es diferente Cuando el PSOE (o ERC o UGT) homenajean sólo a "sus" muertos, pues sí, en principio es igual. Cuando utilizan el gobierno, el parlamento u otras instituciones que son de todos para ello, pues entonces, efectivamente hay una diferencia.
Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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mazimo escribió:¿Y ahora que la iglesia beatifica a sus martires? ¿Que me contais? Resultaria muy dificil sostener que unos son revanchistas y tal y pascual y sacar de ese saco tan grueso a la iglesia. Por supuesto, direis que es diferente.
La diferencia es que la izquierda usa a sus muertos para el enfrentamiento político, para hacer daño al "contrario", para intentar ganar una guerra perdida hace 70 años (más por deméritos propios que por méritos del contrario), por eso se llama revanchismo.
La Iglesia, por contra, sólo quiere rendir homenaje a los suyos sin pedir cuentas a nadie. De hecho, el revuelo lo han formado los medios de comunicación tratando de igualar ambas posturas (¿mala conciencia?).
Un saludo.
- ZULU 031
- General de Ejército
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Si algo caracteriza a la izquierda española es una total y absoluta incoherencia entre lo que defiende y lo que hace en realidad.
Se les llena la boca con las palabras Democracia, Libertad, Derechos Humanos...y paradójicamente sus regímenes favoritos son aquellos en los que estos principios son inexistentes: Cuba, Venezuela, Iran, Bolivia...y al contrario, demonizan a los EE.UU al que consideran un estado terrorista aunque alguno daría el brazo porque el malvado Bush le recibiera 5 minutos en la Casa Blanca.
En cuanto a la fobia por la Iglesia Católica es normal, para los progres su ideología es su religión basada en dogmas creados por sus ideólogos y que son repetidos una y otra vez por sus bases, ideales basados en utopías que saben que son irrealizables en el mundo real pero que calan por desgracia en una sociedad inculta y aborregada como la española.
Se les llena la boca con las palabras Democracia, Libertad, Derechos Humanos...y paradójicamente sus regímenes favoritos son aquellos en los que estos principios son inexistentes: Cuba, Venezuela, Iran, Bolivia...y al contrario, demonizan a los EE.UU al que consideran un estado terrorista aunque alguno daría el brazo porque el malvado Bush le recibiera 5 minutos en la Casa Blanca.
En cuanto a la fobia por la Iglesia Católica es normal, para los progres su ideología es su religión basada en dogmas creados por sus ideólogos y que son repetidos una y otra vez por sus bases, ideales basados en utopías que saben que son irrealizables en el mundo real pero que calan por desgracia en una sociedad inculta y aborregada como la española.
- maximo
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Pues vale... Pues me alegro...
Pero la verdad es que no es posible enfadarse, por parte de nadie, por lo que ha pasado en Roma. No es ni mas ni menos que lo que vino pasando desde el final de la guerra. Muchos parecen no querer recordar que los actos de homenaje a los caidos no son algo actual, que llevan realizandose desde el tiempo del abuelo Patxi. Solo que eso ocurria unicamente para algunos, los de un bando. Es por eso que siempre que discutimos este tipo de cosas termina saltando a la cara cual larva de alien la tradicional hipocresia increiblemente burguesa de la derecha.
La Iglesia afortunadamente ya no es lo que era. Y lo que era historicamente hasta mediados del siglo pasado es un elemento mas de opresion a las clases bajas e ignorantes. Un obstaculo para su crecimiento y demas. Nadie puede negar la labor evangelizadora y protectora social de la iglesia, pero tampoco es posible negar la implicacion politica de la misma. Seria absurdo, tonto e ignorante. A eso me gustaria añadir que la transformacion de la iglesia es a pesar de la misma. Sacarla de los circulos de poder es algo que le ha costado mucho esfuerzo a la sociedad y algo a lo que no se acostumbra. La iglesia tiene todo el derecho a ejercer de orientador moral, pero no tiene ningun derecho a actuar en politica. Si quiere hacerlo que forme un partido y se presente a las elecciones.
Por cierto, ya que hablais de hipocresia en el ojo ajeno y os olvidais de mirar el "hipocreson" en el proximo (parodiando a un famoso protohipie), ¿Porque esta cosa que defendeis esta tan lejos de lo que promulga? ¿Os habeis fijado que la ideologia basica de la iglesias es practicamente de extrema izquierda?
Pero la verdad es que no es posible enfadarse, por parte de nadie, por lo que ha pasado en Roma. No es ni mas ni menos que lo que vino pasando desde el final de la guerra. Muchos parecen no querer recordar que los actos de homenaje a los caidos no son algo actual, que llevan realizandose desde el tiempo del abuelo Patxi. Solo que eso ocurria unicamente para algunos, los de un bando. Es por eso que siempre que discutimos este tipo de cosas termina saltando a la cara cual larva de alien la tradicional hipocresia increiblemente burguesa de la derecha.
La Iglesia afortunadamente ya no es lo que era. Y lo que era historicamente hasta mediados del siglo pasado es un elemento mas de opresion a las clases bajas e ignorantes. Un obstaculo para su crecimiento y demas. Nadie puede negar la labor evangelizadora y protectora social de la iglesia, pero tampoco es posible negar la implicacion politica de la misma. Seria absurdo, tonto e ignorante. A eso me gustaria añadir que la transformacion de la iglesia es a pesar de la misma. Sacarla de los circulos de poder es algo que le ha costado mucho esfuerzo a la sociedad y algo a lo que no se acostumbra. La iglesia tiene todo el derecho a ejercer de orientador moral, pero no tiene ningun derecho a actuar en politica. Si quiere hacerlo que forme un partido y se presente a las elecciones.
Por cierto, ya que hablais de hipocresia en el ojo ajeno y os olvidais de mirar el "hipocreson" en el proximo (parodiando a un famoso protohipie), ¿Porque esta cosa que defendeis esta tan lejos de lo que promulga? ¿Os habeis fijado que la ideologia basica de la iglesias es practicamente de extrema izquierda?
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Marco Porcellino.
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