La otra memoria histórica

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

torpedo dw escribió:
Lo que tu digas torpedo.

vaya argumento
por cierto NO TODO VALE al HACER HISTORIA, ni por los "HUNOS" ni por los "OTROS" (aunque tengan al Humo Negro como auxiliar :mrgreen: :mrgreen: )


A estas alturas de la película la guerra estaba prácticamente acabada y el resultado era claro; apenas quedaba en manos republicanas algo de Albacete, Cartagena, Valencia y parte de Cataluña y porque Franco no la quiso recuperar entera para que los republicanos tuvieran un pasillo para huir a Francia (así fué).

O sea que de pronto se presentó un barco cantando alegremente y sin idea de ná de ná y fué una presa más que fácil para hacer tiro al blanco y arrasar al ejército franquista que los había derrotado completamente.

Más claro, agua.

Otra cosa es que la operación del genral de la IM fuera una chapuza que parece mentira cómo se puede meter la pata de esa manera.

Pero los cazaron como a ratas y los obuses, además de pólvora, llevaban el odio de la derrota.

:noda:


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

¡Hay si llega a ocurrir al revés! Los ríos de tinta y algo mas :shock: , hoy serían océanos intergalácticos :mrgreen:


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

estas alturas de la película la guerra estaba prácticamente acabada y el resultado era claro; apenas quedaba en manos republicanas algo de Albacete, Cartagena, Valencia y parte de Cataluña y porque Franco no la quiso recuperar entera para que los republicanos tuvieran un pasillo para huir a Francia (así fué).

pero no se habian rendido, asi que el hundimiento era legitimo , o todo lo legitimo que pueda ser esto en una guerra civil, no le des mas vueltas , se acercaron imprudntemente y les dieron un pepinazo hubiera sido el 7 de marzo o el 20 de julio de 1936
ademas esta la invasion de Checoslovaquia el 15 de marzo de 1939, habia gente el bando republicano que creia que podia enlazar nuestra guerra con la europea que todo el mundo sabia que si ó si iba a ocurrir, pero no sabian cuando
O sea que de pronto se presentó un barco cantando alegremente y sin idea de ná de ná y fué una presa más que fácil para hacer tiro al blanco y arrasar al ejército franquista que los había derrotado completamente.

como si hubieran cantado joticas aragonesas que mas da, y tu les habrias disparado el pepinazo de igual manera y cualquier soldado que crea que cumpla con su deber se lo hubiera disparado
en abril de 1940 los alemanes invadieron Noruega, pues bien la quinta columna en Noruega era tan poderosa que plazas como Narvik se rindieron sin diparar un tiro (en tierra) o que los oficiales del "norge" intenatro "hablar" con los de los destructores alemanes, sin embargo la flota que entro por el fiordo de oslo fue recibida con mucha hostilidad y el oficial que mandaba uno de los fuertes noruegos era para mas inri nazi, pero aun asi los noruegos dispararon y hundieron al "blucher", cumplieron con su deber . los de Narvik no
Más claro, agua.


pues va ser que no, que te gusten los nacionales no te puede nublar la vision general


Pero los cazaron como a ratas y los obuses, además de pólvora, llevaban el odio de la derrota.

y....., y si desembarcan los del castillo de olite a cuantos de los mandos de cartagena habrian fusilado ..........ese es el odio de la victoria, es lo que tienen las guerras civiles


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

Hay si llega a ocurrir al revés! Los ríos de tinta y algo mas , hoy serían océanos intergalácticos
la parcialidad nubla mucahas veces tu juicio, los republicanos hicieron casi todo mal, por no decir todo pero los nacionales ...... tambien, entiendo que estes resentido pero todo no es blanco o negro, conmigo o contra mi, (eso solo le funciona a Mourinho)


luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

luca bernard escribió:Lo que tu digas torpedo.

:cool:


Ya te digo, torpedo.

:cool:


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

luca bernard escribió:
luca bernard escribió:Lo que tu digas torpedo.

:cool:


Ya te digo, torpedo.

:cool:

o sea que sigues sin argumentos y no te gusta discutir


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

entiendo que estes resentido


Me encanta :roll: Sabes mi situación anímica – política – social... ¿Contra que, quién? ¡Adivino!, no serás, desde luego que, NO :cool: A 75 Km de Castro Urdiales


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Mensaje por torpedo dw »

Me encanta Sabes mi situación anímica – política – social... ¿Contra que, quién? ¡Adivino!, no serás, desde luego que, NO A 75 Km de Castro Urdiales
queria ser compresivo, pero te lo digo a las claras destilas odio por tus mensajes


luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

Definitivamente torpedo, eres un fistro...

jarrrllllll :crazy:

:cool:


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Mensaje por torpedo dw »

Definitivamente torpedo, eres un fistro...

jarrrllllll


que yo sepa no te he insultado, lo que pasa es que tus argumentos hacen aguas por todos los sitios y solo sabes insultar para responder


luca bernard
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Mensaje por luca bernard »

<
Última edición por luca bernard el 20 Ene 2014, 11:41, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ZULU 031 »

queria ser compresivo, pero te lo digo a las claras destilas odio por tus mensajes


¿Odio? ¡Dios me libre!. No se que te has tomado :confuso: ¿Estás en tratamiento psiquiátrico? ¿algún trauma, problema? ¿Te puedo ayudar?

¡Venga, vamos! ¡¡Anímate! de verdad, que no te odio, ni odio. Algo irónico, sarcástico...si, pero de verdad soy buena gente, en serio


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Mensaje por torpedo dw »

Cita:
queria ser compresivo, pero te lo digo a las claras destilas odio por tus mensajes


¿Odio? ¡Dios me libre!. No se que te has tomado ¿Estás en tratamiento psiquiátrico? ¿algún trauma, problema? ¿Te puedo ayudar?

¡Venga, vamos! ¡¡Anímate! de verdad, que no te odio, ni odio. Algo irónico, sarcástico...si, pero de verdad soy buena gente, en serio

tranquilo no me pasa nada,no creo que me odies ni nada parecido, pero no concedes ningun cuartel a lo que no esta en tu pensmaiento idelogico y vaces se te nota y no das razones entonces, das sloganes que por cierto llevan un tufillo...... derchoso


AFOCES
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La avenida Jaime Janer de Marín cambia de nombre.

Mensaje por AFOCES »

El PSOE de Marín quita la avenida a Jaime Janer por un pacto con el BNG tras la retirada de la calle a Calvo Sotelo.

Un marino, víctima colateral de la Memoria Histórica (La Razon Digital.16 Junio 10 - Diego Mazón)

MADRID-La Ley de la Memoria Histórica está tratando de eliminar todo rastro posible que tenga que ver con el franquismo. Militares, políticos y personajes de todo tipo han desaparecido de las calles de España apelando a la polémica norma. Pero el celo de algunos por aplicarla ha llevado por ejemplo a Defensa a retirar calles en los cuarteles dedicadas a laureados que obtuvieron sus medallas antes de Franco o en circunstancias objetivamente heroicas. Y más allá, algunos alcaldes, entusiastas, han provocado víctimas colaterales que nada tenían que ver con el franquismo.

Éste es el caso del alcalde de Marín (Pontevedra), el socialista Francisco Veiga, que en su afán por cumplir la Ley se ha llevado por delante a dos personas que poco o nada tenían que ver con ella. El PSOE gobierna en la localidad con el BNG. Ambos acordaron aplicar la Memoria Histórica al callejero de Marín y decidieron eliminar la calle de José Calvo Sotelo, líder de la oposición y asesinado por juventudes socialistas y guardaespaldas de Indalecio Prieto el 13 de julio de 1936 (1), cinco días antes de que comenzara la Guerra Civil y sin ninguna relación con Franco. Cometido el atropello, PSOE y BNG no se pusieron de acuerdo sobre el nombre que debía sustituir al de Calvo Sotelo. Los socialistas abogaban por «calle Concepción Arenal»; los nacionalistas por «calle Rosalía de Castro».

Al final la pugna la ganó el alcalde y la calle pasó a ser la de Concepción Arenal. Pero para no defraudar a sus socios nacionalistas, optaron por buscar otra calle que eliminar y apelarla Rosalía de Castro. Y mirando el callejero optaron por borrar la Avenida de Jaime Janer. El susodicho era una capitán de corbeta de la Armada que nació en 1884 y murió en 1924 por la explosión de una granada en el crucero «Cataluña». El marino contaba en su expediente, entre otras cosas, con tres cruces al Mérito Naval y el título de Oficial de la Legión de Honor del Gobierno francés. En su haber tiene como hechos destacados el diseño de la dirección de tiro del acorazado «España», publicó el libro «Teoría y Dirección de tiro» y su otra obra, «Balística exterior, Telemetría y Tiro naval» se convirtió en libro de texto para la especialidad de artillería.

En la Armada, Janer es considerado un visionario, un hombre sobresaliente, precursor del tiro naval. Su empeño por avanzar en la artillería naval le llevó a ser comisionado para crear la Escuela de Especialistas de Artillería, que fue a parar a unos terrenos en Marín, de ahí que el pueblo le dedicara una calle. Aquella escuela fue el precedente de la actual Escuela Naval, uno de los elementos más importantes de Marín.

La oposición del PP a la eliminación de esta calle no fue suficiente para evitar que PSOE y BNG produjeran una víctima colateral de la Ley de Memoria Histórica. Eso después de acabar con un hombre asesinado antes de Franco.

Manuel Alberto Torres, miembro retirado de la Armada es actualmente el presidente de una asociación propia de la localidad gallega que busca defender la historia de Marín y sus personajes más relevantes. Así, la Asociación para la Defensa de Marín, se ha embarcado en la lucha de mantener el nombre de la Avenida Jaime Janer en el callejero del municipio pontevedrés. Cuenta con apoyo vecinal, aunque el gobierno de la localidad haya mantenido su plan inicial y haya eliminado ya la nomenclatura de la avenida. Entre otras cosas, la defensa de la avenida se fundamenta en la importancia de este visionario marino en el desarrollo posterior de los navíos de guerra y en que es hijo adoptivo de Marín.
1.- El subrayado es mío
Saludos


AFOCES
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Para olvidar.

Mensaje por AFOCES »

La noticia anterior – y el párrafo que he subrayado - me ha traído a “la memoria” un hecho que es preciso conocer para quién lo ignore.

Hace una semana el PSOE celebró una reunión el la que se homenajeó a Pablo Iglesias - fundador del partido en 1879 en un principio como partido marxista . Fue con Felipe González, en el 28º Congreso del partido en 1979, cuando se renuncia a toda relación con el marxismo …-.
Pero vamos a lo que me recordó el párrafo subrayado. Fue Pablo Iglesias en 1910 diputado socialista en el Congreso de los Diputados de España. El 7 de Julio, al poco de tomar posesión de su cargo, dijo – dirigiéndose al presidente de la Cámara Conde de Romanones - entre otras cosas:

"El partido que yo aquí represento aspira a concluir con los antagonismos sociales, a establecer la solidaridad humana, y esta aspiración lleva consigo la supresión de la Magistratura, la supresión de la Iglesia, la supresión del Ejército y la de otras instituciones necesarias para ese régimen …”

“Estaremos en la legalidad mientras nos permita adquirir lo que necesitamos; fuera de la legalidad cuando no nos permita realizar nuestras aspiraciones…”

Y dirigiéndose a Antonio Maura jefe del partido conservador en la oposición : "Hemos llegado al extremo de considerar que, antes de que su señoría suba al poder, debemos ir hasta el atentado personal…”. El resultado de la amenaza es conocido.

Esto también es memoria histórica que debía de estar archivada para estudio de los historiadores. Para el resto de ciudadanos, sin rencor, en el baúl de los recuerdos.
Saludos.


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